« Un 2 à Henri IV vaut un 16 à Bobigny »

Le 10 avril 2020 à 10:33:17 SeraphinDivin6 a écrit :

Et en Europe, ESSEC PGE >>> McGill

Oser du PGE quand tu peux commancer à 120k aux USA.

Je recommence: ta monomanie libérale et ton obsession pour l'argent ne sont pas partagées par la bourgeoisie traditionnelle française.
Il y a encore vingt ans de cela, les écoles de commerce y étaient très mal vues (et c'est encore le cas dans une moindre mesure aujourd'hui).

Le "pavé prof" pour ceux qui sont intéressé

STATISTIQUES https://www.laviemoderne.net/images/2014/0529/20160706_2016.PNG

PAVÉ

Hypo_Prof_V2
07 avril 2020 à 16:19:18
Je suis prof et voilà mon avis personnel.
Les facteurs sont nombreux (et certains ont déjà été évoqués plus haut):

1) Le mépris de l'intelligence (nous sommes effectivement dans une société capitaliste et consumériste dans laquelle on existe en possédant. Partant de là, la richesse intellectuelle ne vaut plus rien, est méprisable, presque grotesque). Certaines personnes se targuent d'être des imbéciles et les élites font à peu près tout ce qu'elles peuvent pour abrutir la populace: un peuple idiot est un peuple malléable, contrôlable. Le fameux "panem et circenses" (du pain et des jeux). Du moins, c'est ce que les élites cyniques pensaient avant la crise des gilets jaunes et, plus globalement, le réveil des populismes.

2) L'idéologie gauchiste qui a complètement gangrené l'Education Nationale depuis mai 68. L'autorité du professeur n'existe plus en théorie (et donc plus en fait), l'enfant doit désormais être "au centre des savoirs", les démarches pédagogiques magistrales sont bannies ("les élèves s'ennuient à l'école" Najat Vallaud-Belkacem)

3) L'appauvrissement des savoirs et des exigences (ce qui conduit à un profond décalage entre diplôme et compétences réelles: aujourd'hui, un étudiant licencié est proprement inutile et ignare la plupart du temps, un étudiant en master est tout juste bon à servir de stagiaire, etc.)

4) L'hypocrisie de la méritocratie et la confusion entre égalité de droit et égalité de fait (les élites ont inventé la méritocratie pour faire croire aux prolétaires qu'ils pourraient éventuellement s'élever socialement. En réalité, les inégalités demeurent et demeureront car les hommes sont inégaux, puisque profondément déterminés socialement. Les élites assurent leur reconduction sociale via des écoles qu'ils trustent).

5) La concurrence des écrans (les écrans fournissent un plaisir facile, instantané, qui n'exige ni concentration, ni application, ni compétences réelles. Lire est devenu ardu, pénible, trop complexe).

6) La dégradation des conditions d'enseignement et de l'image du professeur (les enseignants ne sont pas assez rémunérés. La plupart des élèves brillants ne se dirigent donc pas vers les carrières de l'enseignement. L'Education Nationale n'arrive plus qu'à attirer les médiocres et ceux qui, comme moi, éprouvent avant tout le désir d'être fonctionnaires et libres 16 semaines par an).
Aussi, je conclus en remarquant plusieurs choses:
- les élèves en difficultés ne sont plus sauvés par l'école (car elle n'en est plus capable).
- le niveau des élèves moyens s'est effondré.
- le niveau des élites est toujours le même: excellent.

Le 10 avril 2020 à 10:24:09 Soonique a écrit :
Les Elitistes en PLS

Bien fait

C’est quoi l’inverse des élitistes ?
Les médiocristes ?
Les nullistes ?

Le 10 avril 2020 à 10:38:28 SyndromeCREST a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:33:17 SeraphinDivin6 a écrit :

Et en Europe, ESSEC PGE >>> McGill

Oser du PGE quand tu peux commancer à 120k aux USA.

Je recommence: ta monomanie libérale et ton obsession pour l'argent ne sont pas partagées par la bourgeoisie traditionnelle française.
Il y a encore vingt ans de cela, les écoles de commerce y étaient très mal vues (et c'est encore le cas dans une moindre mesure aujourd'hui).

Aya la mère à Lesquen qui clash son frère qui a fait HEC.

Le 10 avril 2020 à 10:35:37 TaylorLagrange a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:33:17 SeraphinDivin6 a écrit :

Et en Europe, ESSEC PGE >>> McGill

Oser du PGE quand tu peux commancer à 120k aux USA.

Les bourgeois s'en foutent de vivre aux US et McGill c'est tier 2 là-bas.

Il parle de la reconnaissance par les entreprises, pas par une vieille aristocratie décadente.

Le 10 avril 2020 à 10:25:58 SyndromeCREST a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:23:24 SeraphinDivin6 a écrit :
Les bourgeois envoient leurs enfants aux USA à 50k l'année. Il vaut mieux sortir de McGill que de Essec.

Ta monomanie libérale et anti-française t'aveugle. Partir aux États-unis est une pratique de nouveaux riches (globalement). La bourgeoisie française conservatrice est très attachée au système prépa-école.

Bourgeoisie qui est en déclin. Les vrais riches intelligents envoient leurs enfants dans le système international. Parce qu'à l'échelle mondiale, les prépa sont inconnues.

Qui va en prépa ? Les prolos / classes moyennes qui croient encore que c'est la voie royale alors qu'ils finiront ingesclaves. Et peut-être 2/3 bourgeois cathos tradi, mais c'est mineur.

Le 10 avril 2020 à 10:39:57 Dextre242 a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:24:09 Soonique a écrit :
Les Elitistes en PLS

Bien fait

C’est quoi l’inverse des élitistes ?
Les médiocristes ?
Les nullistes ?

Les bacheliers

Le 10 avril 2020 à 10:42:37 NakagamiKenji a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:25:58 SyndromeCREST a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:23:24 SeraphinDivin6 a écrit :
Les bourgeois envoient leurs enfants aux USA à 50k l'année. Il vaut mieux sortir de McGill que de Essec.

Ta monomanie libérale et anti-française t'aveugle. Partir aux États-unis est une pratique de nouveaux riches (globalement). La bourgeoisie française conservatrice est très attachée au système prépa-école.

Bourgeoisie qui est en déclin. Les vrais riches intelligents envoient leurs enfants dans le système international. Parce qu'à l'échelle mondiale, les prépa sont inconnues.

Qui va en prépa ? Les prolos / classes moyennes qui croient encore que c'est la voie royale alors qu'ils finiront ingesclaves. Et peut-être 2/3 bourgeois cathos tradi, mais c'est mineur.

Après, on peut objecter que certaines personnes ont encore des valeurs et n’ont pas pour rêve de partir aux USA pour faire du blé.

Travailler pour la France, en France, c’est du même ressort moral que celui qui fait que tu offres des cadeaux à tes parents et que tu travailles pour tes enfants.

Le 10 avril 2020 à 10:43:26 Soonique a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:39:57 Dextre242 a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:24:09 Soonique a écrit :
Les Elitistes en PLS

Bien fait

C’est quoi l’inverse des élitistes ?
Les médiocristes ?
Les nullistes ?

Les bacheliers

J’ai mon bac donc je suis l’inverse d’un élitiste ?

Les gens qui découvrent vraiment que certains privés sont juste 10 niveaux au dessus de certains publics.
Petite histoire perso, j'ai redoublé ma seconde car je voulais faire S et dans mon école, si tu avais moins de 12.5 tu pouvais oublier d'aller en S.
J'ai donc redoublé en étant 26/33 avec 11.90 de moyenne. J'ai eu 11.80 l'an suivant car j'ai pas voulu bosser du tout.
J'ai changé d'école en allant dans un semi public sur Paris, où était ma soeur. Sans travailler, je suis passé à 15.5 de moyenne et était 2eme de ma classe.
Y a pas 10 points d'écarts, mais ce que je faisais en début de seconde dans mon privé, c'était au programme de la fin de ma seconde dans l'autre.

Le 10 avril 2020 à 10:45:28 Dextre242 a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:43:26 Soonique a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:39:57 Dextre242 a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:24:09 Soonique a écrit :
Les Elitistes en PLS

Bien fait

C’est quoi l’inverse des élitistes ?
Les médiocristes ?
Les nullistes ?

Les bacheliers

J’ai mon bac donc je suis l’inverse d’un élitiste ?

Je sais pas j'men fous raconte pas ta vie boug

Le 10 avril 2020 à 10:42:25 Dextre242 a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:35:37 TaylorLagrange a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:33:17 SeraphinDivin6 a écrit :

Et en Europe, ESSEC PGE >>> McGill

Oser du PGE quand tu peux commancer à 120k aux USA.

Les bourgeois s'en foutent de vivre aux US et McGill c'est tier 2 là-bas.

Il parle de la reconnaissance par les entreprises, pas par une vieille aristocratie décadente.

oui mais les entreprises européennes considèrent ESSEC>McGill donc c'est discutable de ce point de vue aussi

Le 10 avril 2020 à 10:46:28 Maisons a écrit :
Les gens qui découvrent vraiment que certains privés sont juste 10 niveaux au dessus de certains publics.
Petite histoire perso, j'ai redoublé ma seconde car je voulais faire S et dans mon école, si tu avais moins de 12.5 tu pouvais oublier d'aller en S.
J'ai donc redoublé en étant 26/33 avec 11.90 de moyenne. J'ai eu 11.80 l'an suivant car j'ai pas voulu bosser du tout.
J'ai changé d'école en allant dans un semi public sur Paris, où était ma soeur. Sans travailler, je suis passé à 15.5 de moyenne et était 2eme de ma classe.
Y a pas 10 points d'écarts, mais ce que je faisais en début de seconde dans mon privé, c'était au programme de la fin de ma seconde dans l'autre.

Je crois qu’ils ne se rendent pas compte de l’effondrement du niveau général en France.

Ce sont vraiment les lycées d’élite qui tiennent la France la tête hors de l’eau.

Honnêtement peut-être que c'est parfois different, mais je trouve pas que les parents aient une grande influence sur la plupart des élèves dans ces lycées (de mon expérience personnelle en tous cas). C'est surtout que t'es dans un environnement qui révèle vraiment ton niveau. La différence se fait avant à mon sens (collège).

Le 10 avril 2020 à 10:44:49 Dextre242 a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:42:37 NakagamiKenji a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:25:58 SyndromeCREST a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:23:24 SeraphinDivin6 a écrit :
Les bourgeois envoient leurs enfants aux USA à 50k l'année. Il vaut mieux sortir de McGill que de Essec.

Ta monomanie libérale et anti-française t'aveugle. Partir aux États-unis est une pratique de nouveaux riches (globalement). La bourgeoisie française conservatrice est très attachée au système prépa-école.

Bourgeoisie qui est en déclin. Les vrais riches intelligents envoient leurs enfants dans le système international. Parce qu'à l'échelle mondiale, les prépa sont inconnues.

Qui va en prépa ? Les prolos / classes moyennes qui croient encore que c'est la voie royale alors qu'ils finiront ingesclaves. Et peut-être 2/3 bourgeois cathos tradi, mais c'est mineur.

Après, on peut objecter que certaines personnes ont encore des valeurs et n’ont pas pour rêve de partir aux USA pour faire du blé.

Travailler pour la France, en France, c’est du même ressort moral que celui qui fait que tu offres des cadeaux à tes parents et que tu travailles pour tes enfants.

Chacun fait ce qu'il veut, je décris un système.

Personnellement je m'en fous de la France, qui méprise les prolos travailleurs et éduqués comme moi

Le 10 avril 2020 à 10:43:26 Soonique a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:39:57 Dextre242 a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:24:09 Soonique a écrit :
Les Elitistes en PLS

Bien fait

C’est quoi l’inverse des élitistes ?
Les médiocristes ?
Les nullistes ?

Les bacheliers

En gros les gens médiocres qui se complaisent dans cet état.

Le 10 avril 2020 à 10:47:10 Soonique a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:45:28 Dextre242 a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:43:26 Soonique a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:39:57 Dextre242 a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:24:09 Soonique a écrit :
Les Elitistes en PLS

Bien fait

C’est quoi l’inverse des élitistes ?
Les médiocristes ?
Les nullistes ?

Les bacheliers

J’ai mon bac donc je suis l’inverse d’un élitiste ?

Je sais pas j'men fous raconte pas ta vie boug

noule

Le 10 avril 2020 à 10:47:10 Soonique a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:45:28 Dextre242 a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:43:26 Soonique a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:39:57 Dextre242 a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:24:09 Soonique a écrit :
Les Elitistes en PLS

Bien fait

C’est quoi l’inverse des élitistes ?
Les médiocristes ?
Les nullistes ?

Les bacheliers

J’ai mon bac donc je suis l’inverse d’un élitiste ?

Je sais pas j'men fous raconte pas ta vie boug

Effectivement je comprends que quand on est une merde il ne vaille mieux pas être élitiste.

Le 10 avril 2020 à 10:42:25 Dextre242 a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:35:37 TaylorLagrange a écrit :

Le 10 avril 2020 à 10:33:17 SeraphinDivin6 a écrit :

Et en Europe, ESSEC PGE >>> McGill

Oser du PGE quand tu peux commancer à 120k aux USA.

Les bourgeois s'en foutent de vivre aux US et McGill c'est tier 2 là-bas.

Il parle de la reconnaissance par les entreprises, pas par une vieille aristocratie décadente.

Oui mais les vieilles familles qui envoient Donatien et Élisabeth à Stan s'en tamponnent avec une babouche de la reconnaissance d'une poignée d'entreprises PROTESTANTES.

J'ai grandi dans une cité, j'ai fait un collège ZEP et un lycée ZEP. J'avais des notes corrects mais sans plus. Puis je suis allé à la fac (biologie pour ceux qui veulent dénigrer). Et là je suis tombé sur des profs passionnés qui veulent transmettre leur passion aux autres. de la L1 au master j'ai majoré à chaque fois même mon M2 qui est réputé comme un des meilleurs de France dans la discipline. Je pense que la qualité des profs joue énormément sur le résultat final.
Un autre point. Malgré ça, j'ai toujours rêvé de sortir de l'X ou autres écoles d'élite. Durant ma thèse, j'ai pu passer un an au MIT à Boston et c'était vraiment extraordinaire, une émulation intellectuelle que j'ai jamais retrouvé par la suite en France. J'ai fait un postdoc à NY et un mini séjour à l'epfl. Depuis, je travaille dans une boite de bigpharma à Paris et j'ai autour de moi quelques X (certains au dessus de moi hiérarchiquement et d'autres à mon niveau). J'en apprécie certains et d'autres sont parfaitement imbuvables. Ce qui les réunis par contre c'est qu'ils sont persuadés d'être meilleur que tous le monde même si dans les fait ce n'est absolument pas le cas et surtout ils sont animés d'une ambition démesurée qui annihile toute émulation.