HARRY POTTER vs STAR WARS vs LE SEIGNEUR DES ANNEAUX

Le 20 décembre 2019 à 16:39:53 PNJduforum23 a écrit :

Le 20 décembre 2019 à 16:38:09 Dark-Seouls a écrit :

Le 20 décembre 2019 à 16:35:41 PNJduforum23 a écrit :

Le 20 décembre 2019 à 16:33:11 Dark-Seouls a écrit :

Le 20 décembre 2019 à 16:28:22 PNJduforum23 a écrit :

Le 20 décembre 2019 à 16:26:04 -b9m- a écrit :

Le 20 décembre 2019 à 15:43:05 GeologueFOOTEUX a écrit :
Harry potter fait tâche

Mille fois plus riche et intéressant que Star Wars.
C'est le Seigneur des Anneaux qui gagne par contre, du fait du travail colossal sur les langues par Tolkien par exemple.

Et l'utilité de créer une langue ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

ça donne de la profondeur aux êtres de ce récit, ils ont une culture, une grammaire, la langue étant le support et la marque de l'esprit.
C'est d'ailleurs l'un des intérêts les plus importants de Tolkien, il était passionné par les langues et en parlait beaucoup.

Le nombre de gens qui vont aller étudier la grammaire du vieil elfique pour en tirer des enseignements sociologiques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

ça montre que l'auteur était intéressé par rendre son univers vivant, s'inscrivant dans une temporalité et une continuité, et qu'il voulait faire autre chose qu'un pur produit de consommation.

En même temps faire de la fantasy en 1950 ça m'étonnerait sue ce soit un produit de consommationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

C'est bien ce que je dis, Tolkien aurait écrit son oeuvre avec ou sans la validation d'un public.

Son oeuvre s'enracine dans la culture européenne et les événements comme les deux guerres mondiales.

SW et HP s'inscrivent dans quoi, sinon l'ère du divertissement de masse et de la production de pub géante que les gens sont prêts à payer ?

star wars c'est mort avec la derniere trilogie

lotr pareil + la serie qui va encore plus l'enfoncer

harry potter c'est parfait voila

Évidemment en votant vous avez compris dans votre vote les SW 7 8 9 mais vous avez oublié de compter les Hobbits dans votre vote pour LSDAhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
Le film le Hobbit est quasiment au SDA ce que la postologie est à SWhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Le 20 décembre 2019 à 16:40:47 PNJduforum23 a écrit :
Le problème c'est que Lucas ait fait des films et pas des pavés descriptifs d'un mode imaginaire en fait ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

C'est un tout. Lucas a créer un produit de consommation de masse, en reprenant efficacement les codes des récits mythologiques.

Faire vivre un univers via les mots est plus difficile que via l'image. La forme du médium choisit en dit déjà long.

Le 20 décembre 2019 à 16:33:24 PNJduforum23 a écrit :

Le 20 décembre 2019 à 16:29:39 Dark-Seouls a écrit :
>Tolkien a crée une mythologie, une cosmogonie, des lignées, des langues complètes, repris avec brio les codes des sagas antiques, les valeurs promus touchent directement l'esprit des Européens, car en résonance.

Les deux autres sont juste des produits marketing, fruit d'une industrie du divertissement. Rowling n'a pas de style ou de patte, Lucas est un piètre réalisateur qu'est resté campé sur le succès de son produit bien conçu.

Tolkien aurait écrit son oeuvre même si elle n'avait jamais été publiée et qu'elle ne lui aurait rien rapporté. C'était désintéressé.
Lucas voulait se faire du blé, Rowling aussi.

Tout ça tu le retrouves dans SW avec l'UE
Sauf éventuellement une langue parce que tout le monde osef de savoir parler Ewok à part les tarés

non tu retrouves pas tout ça dans l'univers étendu de s.w
c'est différent s.w, ce sont différents auteurs travaillant sur une oeuvre commune mais avec une vision différente
Tolkien il a fait un travail monstre, c'est surement un des univers les plus logique et cohérent en terme de science comme de travail ethnologique
S.w c'est "je te fous un mec la, une tribu random la, une cosmologie sans importance etc"
et pourtant j'aime bien certaines oeuvres de l'u.e de S.w mais, globalement c'est assez inutile si t'es pas un méga fan et pas forcément super absorbant

Le 20 décembre 2019 à 16:46:00 PNJduforum23 a écrit :

Le 20 décembre 2019 à 16:42:31 Dark-Seouls a écrit :

Le 20 décembre 2019 à 16:39:53 PNJduforum23 a écrit :

Le 20 décembre 2019 à 16:38:09 Dark-Seouls a écrit :

Le 20 décembre 2019 à 16:35:41 PNJduforum23 a écrit :

Le 20 décembre 2019 à 16:33:11 Dark-Seouls a écrit :

Le 20 décembre 2019 à 16:28:22 PNJduforum23 a écrit :

Le 20 décembre 2019 à 16:26:04 -b9m- a écrit :

Le 20 décembre 2019 à 15:43:05 GeologueFOOTEUX a écrit :
Harry potter fait tâche

Mille fois plus riche et intéressant que Star Wars.
C'est le Seigneur des Anneaux qui gagne par contre, du fait du travail colossal sur les langues par Tolkien par exemple.

Et l'utilité de créer une langue ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

ça donne de la profondeur aux êtres de ce récit, ils ont une culture, une grammaire, la langue étant le support et la marque de l'esprit.
C'est d'ailleurs l'un des intérêts les plus importants de Tolkien, il était passionné par les langues et en parlait beaucoup.

Le nombre de gens qui vont aller étudier la grammaire du vieil elfique pour en tirer des enseignements sociologiques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

ça montre que l'auteur était intéressé par rendre son univers vivant, s'inscrivant dans une temporalité et une continuité, et qu'il voulait faire autre chose qu'un pur produit de consommation.

En même temps faire de la fantasy en 1950 ça m'étonnerait sue ce soit un produit de consommationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

C'est bien ce que je dis, Tolkien aurait écrit son oeuvre avec ou sans la validation d'un public.

Son oeuvre s'enracine dans la culture européenne et les événements comme les deux guerres mondiales.

SW et HP s'inscrivent dans quoi, sinon l'ère du divertissement de masse et de la production de pub géante que les gens sont prêts à payer ?

Les livres de Rowling bidaient au début sale tocard
L'accès à la masse s'est faite par le cinéma, y'a que les geeks donc pas grand monde qui lisent les trucs de geeks. Et Lucas a commencé par le cinéma.
Donc le problème de Lucas c'est qu'il ait créé du ciné et pas du livre en premier lieu ?

ça commence à insulter

La courtoisie tu connais ?

Ils auraient donc décidés d'adapter un livre qui bide en film pour HP ?

N'importe quoi, ils ont adaptés ces livres en film en raison du succès des livres.

Oui, en partie, puisque passer par le médium qu'est le cinéma permet de faciliter la transmission de chose simple, via l'image. Cela ne demande aucun effort pour saisir les enjeux, ce qu'il se passe. Suffit de se poser et de regarder.

SDA demande plus d'investissement personnel.

Le 20 décembre 2019 à 16:46:07 lolofofora a écrit :

Le 20 décembre 2019 à 16:33:24 PNJduforum23 a écrit :

Le 20 décembre 2019 à 16:29:39 Dark-Seouls a écrit :
>Tolkien a crée une mythologie, une cosmogonie, des lignées, des langues complètes, repris avec brio les codes des sagas antiques, les valeurs promus touchent directement l'esprit des Européens, car en résonance.

Les deux autres sont juste des produits marketing, fruit d'une industrie du divertissement. Rowling n'a pas de style ou de patte, Lucas est un piètre réalisateur qu'est resté campé sur le succès de son produit bien conçu.

Tolkien aurait écrit son oeuvre même si elle n'avait jamais été publiée et qu'elle ne lui aurait rien rapporté. C'était désintéressé.
Lucas voulait se faire du blé, Rowling aussi.

Tout ça tu le retrouves dans SW avec l'UE
Sauf éventuellement une langue parce que tout le monde osef de savoir parler Ewok à part les tarés

non tu retrouves pas tout ça dans l'univers étendu de s.w
c'est différent s.w, ce sont différents auteurs travaillant sur une oeuvre commune mais avec une vision différente
Tolkien il a fait un travail monstre, c'est surement un des univers les plus logique et cohérent en terme de science comme de travail ethnologique
S.w c'est "je te fous un mec la, une tribu random la, une cosmologie sans importance etc"
et pourtant j'aime bien certaines oeuvres de l'u.e de S.w mais, globalement c'est assez inutile si t'es pas un méga fan et pas forcément super absorbant

Y'a que ce que Lucas a validé qui est canon tout le monde le sait
Sinon je peux te dire que Peter Jackson aussi a travaillé sur le SDA avec une vision différente.
Mais au moins Lucas a aussi fait ses films, lui.

Univers de Tolkien> toutes vos merdes

Le 20 décembre 2019 à 16:49:39 PNJduforum23 a écrit :

Le 20 décembre 2019 à 16:46:07 lolofofora a écrit :

Le 20 décembre 2019 à 16:33:24 PNJduforum23 a écrit :

Le 20 décembre 2019 à 16:29:39 Dark-Seouls a écrit :
>Tolkien a crée une mythologie, une cosmogonie, des lignées, des langues complètes, repris avec brio les codes des sagas antiques, les valeurs promus touchent directement l'esprit des Européens, car en résonance.

Les deux autres sont juste des produits marketing, fruit d'une industrie du divertissement. Rowling n'a pas de style ou de patte, Lucas est un piètre réalisateur qu'est resté campé sur le succès de son produit bien conçu.

Tolkien aurait écrit son oeuvre même si elle n'avait jamais été publiée et qu'elle ne lui aurait rien rapporté. C'était désintéressé.
Lucas voulait se faire du blé, Rowling aussi.

Tout ça tu le retrouves dans SW avec l'UE
Sauf éventuellement une langue parce que tout le monde osef de savoir parler Ewok à part les tarés

non tu retrouves pas tout ça dans l'univers étendu de s.w
c'est différent s.w, ce sont différents auteurs travaillant sur une oeuvre commune mais avec une vision différente
Tolkien il a fait un travail monstre, c'est surement un des univers les plus logique et cohérent en terme de science comme de travail ethnologique
S.w c'est "je te fous un mec la, une tribu random la, une cosmologie sans importance etc"
et pourtant j'aime bien certaines oeuvres de l'u.e de S.w mais, globalement c'est assez inutile si t'es pas un méga fan et pas forcément super absorbant

Y'a que ce que Lucas a validé qui est canon tout le monde le sait
Sinon je peux te dire que Peter Jackson aussi a travaillé sur le SDA avec une vision différente.
Mais au moins Lucas a aussi fait ses films, lui.

C'est pas la question. Lucas a été contraint de miser sur la facilité et l'efficacité pour réussir ses films. Il y a peu de profondeur, de subtilité.

Le choix de ce médium, la forme et les codes propres au cinéma et ses mécanismes ont fait que la qualité de l'oeuvre s'en est trouvé réduite, rendue moyenne par les compromis impératifs de ce genre de production.

L'oeuvre de Tolkien est donc plus franche, plus personnelles, plus profondes.

Si SW était vraiment un produit de consommation il serait rangé avec tous les autres blockbusters et même pas dans ce sondage.
On sait très bien pourquoi c'est là, c'est parce que c'est l'histoire épique de notre jeunesse, le genre de films qu'on a vu plusieurs fois

Le même sondage un mois après la sortie du 8 https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-54722533-1-0-1-0-seigneur-des-anneaux-harry-potter-star-wars.htm

Les gens aujourd'hui sont juste sous l'influence de la merdicité du 9

Le 20 décembre 2019 à 16:22:41 Dark-Seouls a écrit :

Le 20 décembre 2019 à 16:14:22 Historious a écrit :
Ce qui est drôle c'est que les trois c'est à peu près le même schéma du voyage initiatique pour devenir un homme, avec un maître sage et vénérable pour nous guider et un ennemi surpuissant à vaincre

Sauf que LSDA le fait bien contrairement aux autres

Les grandes histoires reprennent souvent ces grands thèmes. Star Wars est basé sur le "Héros aux mille visages" de Campbell, qui analyse la structure de ces récits, des mythes et légendes.

SDA fait écho à de nombreux mythes et légendes européens, de l'Antiquité au christianisme, c'est beaucoup plus enraciné que SW à mes yeux, qu'à été produit comme un objet de consommation, un divertissement efficace, une grosse pub pour des objets dérivés.

En effet, c'est drôle de se dire qu'on se raconte peu ou prou les mêmes histoires depuis toujours

LSDA sans forcer.

Et au vu du sondage, c'est un assassinat dans les règles de l'art vis a vis des 2 autres licences

Le 20 décembre 2019 à 16:24:25 LeJeuneMessi a écrit :
Harry Potter
Cette saga où Ginnie fait boire un philtre d’amour à Harry pour qu’il l’aime

Et dire qu'il aurait pu finir avec Cho Chang

Le 20 décembre 2019 à 16:44:13 PNJduforum23 a écrit :
Évidemment en votant vous avez compris dans votre vote les SW 7 8 9 mais vous avez oublié de compter les Hobbits dans votre vote pour LSDAhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
Le film le Hobbit est quasiment au SDA ce que la postologie est à SWhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Je suis pas trop d'accord perso. Certes le hobbit n'est pas aussi excellent que LSDA mais ça se laisse regarder et ça reste cohérent à l'univers de Tolkien.
Comparer cette oeuvre à l'étron puant qu'on appelle postlogie de SW relève de la mauvaise foihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Star Wrs en tant qu'univers c'est dingue mais bon sang en tant que saga cinématographique c'est éclaté : Le I mauvais, le II mauvais, le VI moyen, le VII, VIII et IX nul a chier

LOTR > HP > SW

Budget de LSDA 90 millions.
Budget de SW IV 8 millions.

Lequel à le plus marqué le cinéma en général ? De qui les gens se rapellent : Vador ou Sauron ? Et sinon SW a un univers aussi riche que LSDA.
Je suis de mauvaise foi, j'adore les deux bien que je préfère Star Wars mais on est en infériorité numérique.
Sinon à quel moment HP 18% ? Ce gens n'ont pas honte, on devrait pas leur botter le train ?

Le 20 décembre 2019 à 15:44:19 :
Bah en fait comme la plupart était assez jeune voir gamin quand on les a vu ça me surprendrait pas que Harry Potter gagne car avec son monde magique il marque beaucoup l'esprit d'un enfant
Le seigneur des anneaux c'est quand même flippant pour un môme

Plaît-il ?

Le 11 avril 2021 à 19:04:03 :
Budget de LSDA 90 millions.
Budget de SW IV 8 millions.

Lequel à le plus marqué le cinéma en général ? De qui les gens se rapellent : Vador ou Sauron ? Et sinon SW a un univers aussi riche que LSDA.
Je suis de mauvaise foi, j'adore les deux bien que je préfère Star Wars mais on est en infériorité numérique.
Sinon à quel moment HP 18% ? Ce gens n'ont pas honte, on devrait pas leur botter le train ?

Alors my bad j'ai pas vu "Que le meilleur gagne." Et j'ai voté pour mon univers préféré sinon j'aurait voté Seigneur des anneaux je pense Et encore si on prend en compte que les 3 premiers films de chaque franchises car sinon j'suis mitigé

Le 11 avril 2021 à 20:43:24 :

Le 11 avril 2021 à 19:04:03 :
Budget de LSDA 90 millions.
Budget de SW IV 8 millions.

Lequel à le plus marqué le cinéma en général ? De qui les gens se rapellent : Vador ou Sauron ? Et sinon SW a un univers aussi riche que LSDA.
Je suis de mauvaise foi, j'adore les deux bien que je préfère Star Wars mais on est en infériorité numérique.
Sinon à quel moment HP 18% ? Ce gens n'ont pas honte, on devrait pas leur botter le train ?

Alors my bad j'ai pas vu "Que le meilleur gagne." Et j'ai voté pour mon univers préféré sinon j'aurait voté Seigneur des anneaux je pense Et encore si on prend en compte que les 3 premiers films de chaque franchises car sinon j'suis mitigé

C'est ton droit khey, chacun vote ce qu'il veut ! Je me moquais juste un peu mais dans le fond j'aime toujours un peu Harry.