Le RN est-il d'extrême-droite ?

Le 22 septembre 2024 à 18:50:28 :

Le 22 septembre 2024 à 18:44:07 :

Le 22 septembre 2024 à 18:37:56 :

Le 22 septembre 2024 à 18:10:24 :

Le 22 septembre 2024 à 18:04:30 :
L'extrême droite est déjà anti parlementaire. Or, le RN ne l'est pas. Il respecte les institutions. Dc, il ne peut pas l'être.

C'est une des caractétistiques historiques oui, ce n'est pas la seule par contre il y'a le rejet des étrangers sous toute ses formes,le culte de la nation et de sa grandeur passé voir fantasmée. Pour moi le RN est de "droite radicale" au minimum.

En toute honnêteté, le RN ne fait pas dans le culte de la nation, pas plus que les républicains ou le ps... Ils ne rejettent pas non plus les étrangers sous toutes leurs formes, ils veulent diminuer l'immigration et exclure les délinquants, c'est une politique de mesure et non de rejet massif.

Fais un petit jeu. Prend des tracts politiques, si tu lis "nous retrouverons...", "nous reviendrons...", "nous reprendrons...", "la France d'autrefois...", "notre grande Histoire..." tu saisis direct que le tract cherche à flatter l'ego du nationaliste qui voit la France comme décadente. Et ce sont des tracts de droite et du RN qui font ça

Tu vas faire une syncope devant les tracts du crêpier breton

Sincèrement, c'est le parti classé d'ed le plus à gauche d'Europe.
Je suis pas fan mais l'afd par exemple c'est déjà légèrement plus sérieux.

On parle du spectre politique français en 2024. En France. 2024, le RN est un parti d'extrême droite (plus molle que R ! mais ça reste de l'ED)

Le 22 septembre 2024 à 18:46:33 :

Le 22 septembre 2024 à 18:44:55 :

Le 22 septembre 2024 à 18:44:03 :

Le 22 septembre 2024 à 18:42:59 :
Serait considérer comme un parti de gauche dans la plupart des pays du monde

Le RN n'a absolument aucune mesure de gauche au plan économique.

Sur le plan sociétal par contre, en effet, c'est un parti plutôt progressiste.

Mais cite une mesure progressiste que le RN défend

C'est un parti ultra conservateur , ils ont toujours été CONTRE les avancées sociétales

Il faut bien comprendre que la FI a choisi le camps de l'islam radical (abaya, port du voile etc) et va donc laisser les LGBT au RN d'ici 2027 ou 2032.

Si le RN prend parfois le parti des LGBT, c'est uniquement dans le but de stigmatiser les musulmans.

Attention voyons un peu les mesures de gauche imposées à Barnier par le Front nationalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489483754-cr7-1.png
- Pas de hausse des impôts. Non mais tkt c'est juste les impôts sur les plus pauvres n'est-ce pas? Ils vont pas s'opposer aux impôts sur les riches et les grandes entreprises, hein?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489483754-cr7-1.png
- Lutte contre l'immigration. Non mais tkt Marchais était aussi anti-immigration. Bon c'est un peu le fossoyeur du communisme français mais tkthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489483754-cr7-1.png
- Réforme de l'AME. Ah oui très de gauche d'empêcher les plus démunies de se soigner ça. Ouh là là j'ai pas vu une telle mesure de gauche depuis la mise en place de la Sécu par les communistes du CNR au lendemain de la défaite de leurs ancêtres politiques (point Godwin mais mérité)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489483754-cr7-1.png
- Baisse de la TVA sur l'énergie. En vrai pourquoi pas mais vu que derrière ça veut pas augmenter les recettes fiscales ça va juste aller dans le sens d'une baisse des budgets publics. Super le programme de gauche du FN.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489483754-cr7-1.png
- Ah mais non parce qu'en dépit des baisses de recettes pour l'Etat ils veulent augmenter le budget pour l'expulsion des clandestins non mais aaaayo c'est ça votre gauche? Même la droite américaine ça lui est déjà arrivé de régulariser des sans-papiers. Là on a même pas assez d'argent pour soigner ta grand-mère aux urgences mais la priorité c'est de renvoyer les clandestins. En vrai c'est la juste application de la loi, je dis pas, mais c'est juste pas la priorité d'un gouvernement de gauche qui préfèrerait régulariser tous ces immigrés pour qu'ils soient soumis au fisc justementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489483754-cr7-1.png

Le 22 septembre 2024 à 18:51:49 :

Le 22 septembre 2024 à 18:50:37 :

Le 22 septembre 2024 à 18:49:35 :

Le 22 septembre 2024 à 18:48:05 :

Le 22 septembre 2024 à 18:45:24 :

> Le 22 septembre 2024 à 18:44:55 :

>> Le 22 septembre 2024 à 18:44:03 :

> >> Le 22 septembre 2024 à 18:42:59 :

> > >Serait considérer comme un parti de gauche dans la plupart des pays du monde

> >

> > Le RN n'a absolument aucune mesure de gauche au plan économique.

> >

> > Sur le plan sociétal par contre, en effet, c'est un parti plutôt progressiste.

>

> Mais cite une mesure progressiste que le RN défend

>

> C'est un parti ultra conservateur , ils ont toujours été CONTRE les avancées sociétales

Ils sont pro LGBT .

L bof
G ok mais faut pas trop pousser
B ok, c'est facile quand même
T.... Pas du tout

Les trans non binaire votent à plus de 50% pour le RN. Le RN a plus de cadres homosexuels que le NFP

Source de ces 2 affirmations ?

Sondage IFOP à sortie des urnes. J'ai perdu les screens avec mon compte twitter faudra que j'aille les chercher. Quoi qu'il en soit je ne ments pas.

Le RN est le parti des LGBT++, pas le NFP. Le NFP est le parti du conservatisme religieux.

Tu as perdus les screens, pas de chance

Le 22 septembre 2024 à 18:37:06 :

Le 22 septembre 2024 à 18:00:56 Onyx_Amere a écrit :
Non c'est un parti qui serait considéré de centre gauche dans n'importe quel pays rationnel.

Non https://youtu.be/-ABH1PxK3Co?si=ITl6J5iWxn2u_j1a&t=435https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489483754-cr7-1.png

Marine Le Pen a raison et la journaliste fait l'ignorante, les Républicains en France ne serait jamais admis, même comme extrême droite.

Le 22 septembre 2024 à 18:51:49 :

Le 22 septembre 2024 à 18:50:37 :

Le 22 septembre 2024 à 18:49:35 :

Le 22 septembre 2024 à 18:48:05 :

Le 22 septembre 2024 à 18:45:24 :

> Le 22 septembre 2024 à 18:44:55 :

>> Le 22 septembre 2024 à 18:44:03 :

> >> Le 22 septembre 2024 à 18:42:59 :

> > >Serait considérer comme un parti de gauche dans la plupart des pays du monde

> >

> > Le RN n'a absolument aucune mesure de gauche au plan économique.

> >

> > Sur le plan sociétal par contre, en effet, c'est un parti plutôt progressiste.

>

> Mais cite une mesure progressiste que le RN défend

>

> C'est un parti ultra conservateur , ils ont toujours été CONTRE les avancées sociétales

Ils sont pro LGBT .

L bof
G ok mais faut pas trop pousser
B ok, c'est facile quand même
T.... Pas du tout

Les trans non binaire votent à plus de 50% pour le RN. Le RN a plus de cadres homosexuels que le NFP

Source de ces 2 affirmations ?

Sondage IFOP à sortie des urnes. J'ai perdu les screens avec mon compte twitter faudra que j'aille les chercher. Quoi qu'il en soit je ne ments pas.

Le RN est le parti des LGBT++, pas le NFP. Le NFP est le parti du conservatisme religieux.

Exact le NFP est extrêmement proche de l'islamisme le plus radicalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/7/1723973386-img-20240818-021824.jpg

Le 22 septembre 2024 à 18:54:56 Lomonosov a écrit :

Le 22 septembre 2024 à 18:37:06 :

Le 22 septembre 2024 à 18:00:56 Onyx_Amere a écrit :
Non c'est un parti qui serait considéré de centre gauche dans n'importe quel pays rationnel.

Non https://youtu.be/-ABH1PxK3Co?si=ITl6J5iWxn2u_j1a&t=435https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489483754-cr7-1.png

Marine Le Pen a raison et la journaliste fait l'ignorante, les Républicains en France ne serait jamais admis, même comme extrême droite.

Oui oui le monde entier est contre la pauvre petite Lepen bouhouhouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489483754-cr7-1.png

Le 22 septembre 2024 à 18:52:31 :

Le 22 septembre 2024 à 18:51:10 :

Le 22 septembre 2024 à 18:50:30 :

Le 22 septembre 2024 à 18:49:56 :

Le 22 septembre 2024 à 18:47:02 :

> Le 22 septembre 2024 à 18:46:12 :

>> Le 22 septembre 2024 à 18:41:53 :

> >> Le 22 septembre 2024 à 18:40:00 :

> > >> Le 22 septembre 2024 à 18:33:27 :

> > > >> Le 22 septembre 2024 à 18:16:05 :

> > > > >> Le 22 septembre 2024 à 18:11:58 :

> > > > > >> Le 22 septembre 2024 à 18:06:1mêmed :

> > > > > > >Évidement

> > > > > > >

> > > > > > > Plusieurs marqueurs sont bien présents comme des idées xénophobes, la séparation du peuple suivant des critères éthiques ou religieux, aucune remise en question du capitalisme (des votes allant contre les travailleurs d'ailleurs)...

> > > > > > >

> > > > > > > https://youtu.be/4cBNPE5IIbM?si=f3SlUhh3V6K-I-5r

> > > > > > >

> > > > > > > https://youtu.be/H1d8SKRYB5o?si=_73AHqzRyXEI-QBB

> > > > > >

> > > > > > Premier argumentaire contraire intéressant Quelle serait ta définition de l'extrême droite ? Une forme de nationalisme ultra capitaliste prônant une laïcité çatute ?

> > > > >

> > > > > Il existe plusieurs faisceau oui. Le nationalisme, la xénophobie (avec éventuellement le racisme, l'antisémitisme ou de nos jours l'islamophobie), le fantasme d'un passé glorieux avec une vision du monde qui tombe dans la décadence (notamment morale)...

> > > > > La laïcité par contre non, elle reste une valeur de gauche qui est utilisée par l'extrême quand ça l'arrange (pour justifier telle ou telle xénophobie) mais très vite oubliée quand il s'agit de leurs propres croyances.

> > > > >

> > > > > On reconnaît parfois l'extrême droite à son fantasme de la société de l'ancien Régime avec un rejet de la République ou de laïcité par exemple. Mais ils ne sont pas tous comme ça.

> > > >

> > > > D'accord, merci beaucoup pour ce post détaillé khey

> > > > Je comprends que pour toi le refus de l'immigration et une vision décadente de la société définissent l'extrême droite. Parfois le refus de la démocratie aussi, ce qui n'est pas le cas du RN.

> > > > Mais effectivement, selon ta définition, le RN est un parti d'extrême droite en France, mais ça ne serait pas le cas dans bon nombre de pays, Europe occidentale comprise, n'est-ce pas ?

> > >

> > > Le conflit gauche droite va dépendre des pays et des époques (même si de nos jours c'est assez clair).

> > > En ce qui concerne la démocratie la gauche française est bien plus en avance que la droite et que le RN (invention et proposition d'un RIC bien plus poussé, VIeme République, Constituante...)

> > > Ça se saurait si la démocratie était une valeur d'extrême droite

> >

> > La gauche c'est le camps des travailleurs et de la paix. Or le NFP n'est plus le parti des travailleurs (voir le conflit Mélenchon vs Ruffin) et est pour la guerre.

>

> Tu devrai t'intéresser objectivement à la FI, lire leurs programmes, écouter un discours de Mélenchon en entier...

Je suis sukhr. Je connais par coeur laec.

dans ce cas tu ne peux pas dire qu'ils ne sont pas pro travailleurs.
Pour le côté guerrier je t'ai répondu plus haut

Être pour la guerre mondiale c'est être contre les travailleurs.

Tu réponds à côté, tu sais que tu as tort

Il n'y a absolument rien de pire pour les travailleurs qu'une guerre mondiale. Mais tu ne peux pas le comprendre, tu n'es pas un travailleur.

(On va faire comme si cette affirmation random n'avait pas eu lieu)
Donc si j'ai bien compris la FI était pro travailleurs avant que Faure ne dise son truc des missiles c'est ça ?

Caractéristiques d'un parti d'extrême droite :

1. **Nationalisme** : Exaltation de l'identité nationale, rejet de l'immigration.
2. **Autoritarisme** : Concentration du pouvoir, rejet de la diversité d'opinions.
3. **Xénophobie et racisme** : Discours discriminatoires contre les minorités.
4. **Populisme** : Opposition peuple/élites, solutions simplistes.
5. **Anti-libéralisme** : Rejet des droits humains, des mouvements progressistes.
6. **Protectionnisme économique** : Priorité aux entreprises nationales, opposition au libre-échange.
7. **Anti-internationalisme** : Rejet des institutions mondiales et de la mondialisation.

Le RN coche toutes les cases sauf le 6

Le 22 septembre 2024 à 18:53:36 :

Le 22 septembre 2024 à 18:46:33 :

Le 22 septembre 2024 à 18:44:55 :

Le 22 septembre 2024 à 18:44:03 :

Le 22 septembre 2024 à 18:42:59 :
Serait considérer comme un parti de gauche dans la plupart des pays du monde

Le RN n'a absolument aucune mesure de gauche au plan économique.

Sur le plan sociétal par contre, en effet, c'est un parti plutôt progressiste.

Mais cite une mesure progressiste que le RN défend

C'est un parti ultra conservateur , ils ont toujours été CONTRE les avancées sociétales

Il faut bien comprendre que la FI a choisi le camps de l'islam radical (abaya, port du voile etc) et va donc laisser les LGBT au RN d'ici 2027 ou 2032.

Si le RN prend parfois le parti des LGBT, c'est uniquement dans le but de stigmatiser les musulmans.

Qu'est-ce que tu sous entend ?https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/7/1723973386-img-20240818-021824.jpg

Le 22 septembre 2024 à 18:40:00 :

Le 22 septembre 2024 à 18:33:27 :

Le 22 septembre 2024 à 18:16:05 :

Le 22 septembre 2024 à 18:11:58 :

Le 22 septembre 2024 à 18:06:14 :
Évidement

Plusieurs marqueurs sont bien présents comme des idées xénophobes, la séparation du peuple suivant des critères éthiques ou religieux, aucune remise en question du capitalisme (des votes allant contre les travailleurs d'ailleurs)...

https://youtu.be/4cBNPE5IIbM?si=f3SlUhh3V6K-I-5r

https://youtu.be/H1d8SKRYB5o?si=_73AHqzRyXEI-QBB

Premier argumentaire contraire intéressant Quelle serait ta définition de l'extrême droite ? Une forme de nationalisme ultra capitaliste prônant une laïcité forte ?

Il existe plusieurs faisceau oui. Le nationalisme, la xénophobie (avec éventuellement le racisme, l'antisémitisme ou de nos jours l'islamophobie), le fantasme d'un passé glorieux avec une vision du monde qui tombe dans la décadence (notamment morale)...
La laïcité par contre non, elle reste une valeur de gauche qui est utilisée par l'extrême quand ça l'arrange (pour justifier telle ou telle xénophobie) mais très vite oubliée quand il s'agit de leurs propres croyances.

On reconnaît parfois l'extrême droite à son fantasme de la société de l'ancien Régime avec un rejet de la République ou de laïcité par exemple. Mais ils ne sont pas tous comme ça.

D'accord, merci beaucoup pour ce post détaillé khey
Je comprends que pour toi le refus de l'immigration et une vision décadente de la société définissent l'extrême droite. Parfois le refus de la démocratie aussi, ce qui n'est pas le cas du RN.
Mais effectivement, selon ta définition, le RN est un parti d'extrême droite en France, mais ça ne serait pas le cas dans bon nombre de pays, Europe occidentale comprise, n'est-ce pas ?

Le conflit gauche droite va dépendre des pays et des époques (même si de nos jours c'est assez clair).
En ce qui concerne la démocratie la gauche française est bien plus en avance que la droite et que le RN (invention et proposition d'un RIC bien plus poussé, VIeme République, Constituante...)
Ça se saurait si la démocratie était une valeur d'extrême droite

Effectivement la démocratie n'est pas une valeur d'extrême droite, nous sommes d'accord.

"Hé le FN c'est un parti de gauche dans tous les autres pays du monde hein"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482448857-celestinrisitas.png

"Actually I think we could be the right wing of the Democrats here in U.S.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493849194-marinepenmalaise.png
_ U kiddin' me right?"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/3/1642598532-a9ae8cb1-3155-4fe7-a6c4-bcc50b34f621.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489483754-cr7-1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489483754-cr7-1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489483754-cr7-1.png

Le 22 septembre 2024 à 18:57:03 :
Caractéristiques d'un parti d'extrême droite :

1. **Nationalisme** : Exaltation de l'identité nationale, rejet de l'immigration.
2. **Autoritarisme** : Concentration du pouvoir, rejet de la diversité d'opinions.
3. **Xénophobie et racisme** : Discours discriminatoires contre les minorités.
4. **Populisme** : Opposition peuple/élites, solutions simplistes.
5. **Anti-libéralisme** : Rejet des droits humains, des mouvements progressistes.
6. **Protectionnisme économique** : Priorité aux entreprises nationales, opposition au libre-échange.
7. **Anti-internationalisme** : Rejet des institutions mondiales et de la mondialisation.

Le RN coche toutes les cases sauf le 6

Le RN coche aussi la case 6

Le 22 septembre 2024 à 18:58:07 :

Le 22 septembre 2024 à 18:57:03 :
Caractéristiques d'un parti d'extrême droite :

1. **Nationalisme** : Exaltation de l'identité nationale, rejet de l'immigration.
2. **Autoritarisme** : Concentration du pouvoir, rejet de la diversité d'opinions.
3. **Xénophobie et racisme** : Discours discriminatoires contre les minorités.
4. **Populisme** : Opposition peuple/élites, solutions simplistes.
5. **Anti-libéralisme** : Rejet des droits humains, des mouvements progressistes.
6. **Protectionnisme économique** : Priorité aux entreprises nationales, opposition au libre-échange.
7. **Anti-internationalisme** : Rejet des institutions mondiales et de la mondialisation.

Le RN coche toutes les cases sauf le 6

Le RN coche aussi la case 6

Bien sûr que non, t'as qu'à voir avec les législatives

Centre gauche, au mieux

Le 22 septembre 2024 à 18:58:53 :

Le 22 septembre 2024 à 18:58:07 :

Le 22 septembre 2024 à 18:57:03 :
Caractéristiques d'un parti d'extrême droite :

1. **Nationalisme** : Exaltation de l'identité nationale, rejet de l'immigration.
2. **Autoritarisme** : Concentration du pouvoir, rejet de la diversité d'opinions.
3. **Xénophobie et racisme** : Discours discriminatoires contre les minorités.
4. **Populisme** : Opposition peuple/élites, solutions simplistes.
5. **Anti-libéralisme** : Rejet des droits humains, des mouvements progressistes.
6. **Protectionnisme économique** : Priorité aux entreprises nationales, opposition au libre-échange.
7. **Anti-internationalisme** : Rejet des institutions mondiales et de la mondialisation.

Le RN coche toutes les cases sauf le 6

Le RN coche aussi la case 6

Bien sûr que non, t'as qu'à voir avec les législatives

Tu parles de quoi ? Du programme PDF de deux pages sur leur site ?

Le RN à toujours été anti libre échange et protectionniste.

Cela dit, c'est pas le point où je vais les critiquer farouchement

Centre-gauche vous abusez à peine mdr, centre-droit serait plus juste. Conservateur et assez peu progressiste, mais au moins autant socialiste que libéral. Le RPR était + à droite.

Le 22 septembre 2024 à 19:00:22 :

Le 22 septembre 2024 à 18:58:53 :

Le 22 septembre 2024 à 18:58:07 :

Le 22 septembre 2024 à 18:57:03 :
Caractéristiques d'un parti d'extrême droite :

1. **Nationalisme** : Exaltation de l'identité nationale, rejet de l'immigration.
2. **Autoritarisme** : Concentration du pouvoir, rejet de la diversité d'opinions.
3. **Xénophobie et racisme** : Discours discriminatoires contre les minorités.
4. **Populisme** : Opposition peuple/élites, solutions simplistes.
5. **Anti-libéralisme** : Rejet des droits humains, des mouvements progressistes.
6. **Protectionnisme économique** : Priorité aux entreprises nationales, opposition au libre-échange.
7. **Anti-internationalisme** : Rejet des institutions mondiales et de la mondialisation.

Le RN coche toutes les cases sauf le 6

Le RN coche aussi la case 6

Bien sûr que non, t'as qu'à voir avec les législatives

Tu parles de quoi ? Du programme PDF de deux pages sur leur site ?

Le RN à toujours été anti libre échange et protectionniste.

Cela dit, c'est pas le point où je vais les critiquer farouchement

Je parle du fait qu'ils se sont couchés en 3h sur toutes leurs annonces "protectionniste" et qu'au parlement européen ils ne luttent absolument pas contre le libre échange

Ils ne sont pas protectionnistes, ils sont juste au service du grand patronat français

Le 22 septembre 2024 à 18:41:15 :

Le 22 septembre 2024 à 18:37:56 :

Le 22 septembre 2024 à 18:10:24 :

Le 22 septembre 2024 à 18:04:30 :
L'extrême droite est déjà anti parlementaire. Or, le RN ne l'est pas. Il respecte les institutions. Dc, il ne peut pas l'être.

C'est une des caractétistiques historiques oui, ce n'est pas la seule par contre il y'a le rejet des étrangers sous toute ses formes,le culte de la nation et de sa grandeur passé voir fantasmée. Pour moi le RN est de "droite radicale" au minimum.

En toute honnêteté, le RN ne fait pas dans le culte de la nation, pas plus que les républicains ou le ps... Ils ne rejettent pas non plus les étrangers sous toutes leurs formes, ils veulent diminuer l'immigration et exclure les délinquants, c'est une politique de mesure et non de rejet massif.

Oui évidemment, ils ne font pas le culte de la nation, il veulent juste "diminuer l'immigration", ils rejettent pas du tout les étrangers

Vous vous êtes fais laver le cerveau par les médias, même des jeunes "dissidents" comme vous tombez dans ce genre de piège

Marine Le Pen est certes moins pire que son père, mais regardez ce qu'il y'a autour d'elle.

Je te retourne le propos, ton cerveau est complètement lavé. Il n'y a pas de discours au RN incitant au rejet massif des étrangers quels qu'ils soient, leur discours est dirigé contre les immigrants illégaux et les étrangers délinquants, ce qui est une part bien faible pour parler d'un rejet massif des étrangers.

Le 22 septembre 2024 à 18:56:31 :

Le 22 septembre 2024 à 18:52:31 :

Le 22 septembre 2024 à 18:51:10 :

Le 22 septembre 2024 à 18:50:30 :

Le 22 septembre 2024 à 18:49:56 :

> Le 22 septembre 2024 à 18:47:02 :

>> Le 22 septembre 2024 à 18:46:12 :

> >> Le 22 septembre 2024 à 18:41:53 :

> > >> Le 22 septembre 2024 à 18:40:00 :

> > > >> Le 22 septembre 2024 à 18:33:27 :

> > > > >> Le 22 septembre 2024 à 18:16:05 :

> > > > > >> Le 22 septembre 2024 à 18:11:58 :

> > > > > > >> Le 22 septembre 2024 à 18:06:1mêmed :

> > > > > > > >Évidement

> > > > > > > >

> > > > > > > > Plusieurs marqueurs sont bien présents comme des idées xénophobes, la séparation du peuple suivant des critères éthiques ou religieux, aucune remise en question du capitalisme (des votes allant contre les travailleurs d'ailleurs)...

> > > > > > > >

> > > > > > > > https://youtu.be/4cBNPE5IIbM?si=f3SlUhh3V6K-I-5r

> > > > > > > >

> > > > > > > > https://youtu.be/H1d8SKRYB5o?si=_73AHqzRyXEI-QBB

> > > > > > >

> > > > > > > Premier argumentaire contraire intéressant Quelle serait ta définition de l'extrême droite ? Une forme de nationalisme ultra capitaliste prônant une laïcité çatute ?

> > > > > >

> > > > > > Il existe plusieurs faisceau oui. Le nationalisme, la xénophobie (avec éventuellement le racisme, l'antisémitisme ou de nos jours l'islamophobie), le fantasme d'un passé glorieux avec une vision du monde qui tombe dans la décadence (notamment morale)...

> > > > > > La laïcité par contre non, elle reste une valeur de gauche qui est utilisée par l'extrême quand ça l'arrange (pour justifier telle ou telle xénophobie) mais très vite oubliée quand il s'agit de leurs propres croyances.

> > > > > >

> > > > > > On reconnaît parfois l'extrême droite à son fantasme de la société de l'ancien Régime avec un rejet de la République ou de laïcité par exemple. Mais ils ne sont pas tous comme ça.

> > > > >

> > > > > D'accord, merci beaucoup pour ce post détaillé khey

> > > > > Je comprends que pour toi le refus de l'immigration et une vision décadente de la société définissent l'extrême droite. Parfois le refus de la démocratie aussi, ce qui n'est pas le cas du RN.

> > > > > Mais effectivement, selon ta définition, le RN est un parti d'extrême droite en France, mais ça ne serait pas le cas dans bon nombre de pays, Europe occidentale comprise, n'est-ce pas ?

> > > >

> > > > Le conflit gauche droite va dépendre des pays et des époques (même si de nos jours c'est assez clair).

> > > > En ce qui concerne la démocratie la gauche française est bien plus en avance que la droite et que le RN (invention et proposition d'un RIC bien plus poussé, VIeme République, Constituante...)

> > > > Ça se saurait si la démocratie était une valeur d'extrême droite

> > >

> > > La gauche c'est le camps des travailleurs et de la paix. Or le NFP n'est plus le parti des travailleurs (voir le conflit Mélenchon vs Ruffin) et est pour la guerre.

> >

> > Tu devrai t'intéresser objectivement à la FI, lire leurs programmes, écouter un discours de Mélenchon en entier...

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> Je suis sukhr. Je connais par coeur laec.

dans ce cas tu ne peux pas dire qu'ils ne sont pas pro travailleurs.
Pour le côté guerrier je t'ai répondu plus haut

Être pour la guerre mondiale c'est être contre les travailleurs.

Tu réponds à côté, tu sais que tu as tort

Il n'y a absolument rien de pire pour les travailleurs qu'une guerre mondiale. Mais tu ne peux pas le comprendre, tu n'es pas un travailleur.

(On va faire comme si cette affirmation random n'avait pas eu lieu)
Donc si j'ai bien compris la FI était pro travailleurs avant que Faure ne dise son truc des missiles c'est ça ?

En 2017 oui.
En 2022 on sentait bien que c'était déjà fini, et Ruffin nous a expliqué pourquoi.