Bégaudeau te choppe par le colback: "Qu'est ce qui te plait dans la France actuelle?"

GusFrileux
2024-06-06 20:29:05

Le 06 juin 2024 à 20:26:06 :

Le 06 juin 2024 à 20:22:34 :

Le français, comme au Québec et en Belgique. Je suis donc belge et québecois ?

Tu parles grâce à quoi et qui ?

Grâce à mes parents qui m'ont éduqué, à ma mère comme tu le dis si bien

Platon utilisait très souvent la comparaison Ville/famille. C'est un fait l'ignare. Lis le 30 minutes, tu vas vite t'en rendre compte. Toute La République ou presque est basée sur cette analogie.

Oui ça s'appelle l'argumentaire clanique, arrête de brasser des concepts de philosophie triviaux en pensant avoir trouvé la martingale. C'est ridicule, au pire triste pour toi.

Je te rappelle qu'on a pensé la nation après Platon, tu connais pas Maurras ?

Et personne ne l'a jamais embêté sur ça, mais qu'est-ce que représente 2500 ans de sagesses grecques face au génial Gus de jvc ? :-)

Ah et bien dommage pour toi ,mais s'il y a bien un truc où Platon a été malmené, c'est bien sa politique. De toute façon tu l'as pas lu, donc je me demande pourquoi on en parle

et ta mère elle parle français grâce à ? :o)) et sa mère à elle ? et ceux avant ?

Et donc où tu veux en venir ? Là on parle de la nation actuelle, pourquoi tu parles de mes grands mères ?

ah mais c'est pas une blague, l'analogie famille/Ville a été utilisée pendant 2500 ans mais toi tu viens vraiment dire que ça va pas.

Non c'est faux. Je suis agacé de devoir te foutre des fessées en permanence

Déjà Platon n'est pas un penseur de la nation, mais de la cité. La différence est radicale, il y a un monde qui le sépare. Si tu veux penser la nation, tu vas devoir lire des auteurs du XVIIIème.

Ensuite, Platon ne fait pas d'analogie, c'est plus profond : il fait de la famille un cadre politique à part entière, cadre qui se fonde dans la nation. Il ne dit absolument pas " la cité est une grande famille " , ce qui est une conception clanique

Ensuite sa vision a été dépassée, notamment avec Rome puis ensuite le christianisme, et enfin l'arrivée du féodalisme qui bouleverse tout ça

C'est incroyable Gus. T'es incroyablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Lis la République, le trizo. C'est long mais ça vaut le coup.

Tu l'as pas lu, tu viens de le prouver, le singe

Pattatarte22
2024-06-06 20:29:06

Le 06 juin 2024 à 20:28:13 :

Le 06 juin 2024 à 20:23:52 Pattatarte22 a écrit :

Le 06 juin 2024 à 20:15:24 :

Le 06 juin 2024 à 20:09:36 Pattatarte22 a écrit :

Le 06 juin 2024 à 20:08:33 :

> Le 06 juin 2024 à 20:06:40 Pattatarte22 a écrit :

>> Le 06 juin 2024 à 19:59:47 :

> >> Le 06 juin 2024 à 19:55:51 :

> > >tu réponds "Pourquoi tu aimes ta mère plus que les autres mères ? Et pas celle du voisin ?".

> > >

> > > Y a pas besoin de sortir des listes exhaustives genre "le pinard, le fromage", ils attendent que ça pour ensuite répondre "oh bah tu sais y a d'autres pays avec du fromage hein !!!"

> > >

> > >

> > > Faut juste répondre "bah parce que c'est MON pays". Tout simplement. la même raison pour laquelle on aime sa mère + que les autres mères, même si y a d'autres "meilleurs" mères.

> >

> > Toi tu te serais fait manger par Bégaudeau, il méprise l'argumentaire foireux et clanique qui assimile la nation à une famille et à une mère

>

> et c'est quoi l'argument du génial Bégaudeau pour ne pas associer la Nation à une mère ou un père, alors que les grecs anciens le faisaient déjà ? :) j'attends la réponse.

>

> J'ai besoin de te rappeler l'étymologie de PATRIE ? :)

Regarde le débat il donne la réponsehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/4/1666272546-kakachat.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/6/1638649864-245154-full.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/6/1643474209-0chat25.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/2/1643124575-sombre-kho.png

ah bah du coup vas-y dis le moi.

Ca repose sur rien de concret c'est juste une image que tu te fais dans ta tête un peu comme quand je dis "ouais Vegeta est Algérien parce qu'il aime se battre et qu'il est très fier "https://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/4/1666272546-kakachat.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/6/1638649864-245154-full.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/6/1643474209-0chat25.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/2/1643124575-sombre-kho.png

Après Vegeta est vraiment Algérien ça a été confirmé par l'auteur plein de fois et plein d'éléments dans l'intrigue vont en ce sens mais c'est un autre débathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/4/1666272546-kakachat.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/6/1638649864-245154-full.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/6/1643474209-0chat25.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/2/1643124575-sombre-kho.png

Mauvaise comparasion car Vegeta est ultra fier de son identité de Saiyan :rire: essaye encore

Sinon, y a pas à chercher midi à 14h :d) qu'est-ce qui m'a formé moi, et tous mes ancêtres, et vous aussi ? Mon langauge, ma capacité à lire, à faire des choses ? :d) Bah la France.

Point.

"gnégné c pas exclusif à la France" :d) et ? Depuis quand il faut qu'un truc soit exclusif pour qu'on l'aime ? :rire:

Saiyen = francisation de "Seyid" (professeur en arabe) qui était le nom d'un ancien clan algérienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/4/1666272546-kakachat.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/6/1638649864-245154-full.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/6/1643474209-0chat25.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/2/1643124575-sombre-kho.png

heuu ok ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

SonicCoureur
2024-06-06 20:29:26

Le 06 juin 2024 à 20:28:28 :

Le 06 juin 2024 à 20:26:46 :

Le 06 juin 2024 à 20:24:57 :

Le 06 juin 2024 à 20:21:15 :

Le 06 juin 2024 à 20:20:13 :
Perso ce qui me plait dans la France d'aujourd'hui c'est les 33% du RN aux élections européennes

Tout le monde aime l'atlantisme, la soumission aux américains en effet. Si on nous disait où et quand renaitre ce serait dans la France des 30 Glorieuses, fortement américanisé.

Aucun idiot choisirait la France avant la WW2, avant la WW1. On peut donc dire que ce qu'on aime dans la France, c'est que les Américains aient civilisé dans un certain sens les gaulois comme les romains l'ont fait jadis.

Le 06 juin 2024 à 20:21:15 :

Le 06 juin 2024 à 20:20:13 :
Perso ce qui me plait dans la France d'aujourd'hui c'est les 33% du RN aux élections européennes

Tout le monde aime l'atlantisme, la soumission aux américains en effet. Si on nous disait où et quand renaitre ce serait dans la France des 30 Glorieuses, fortement américanisé.

Aucun idiot choisirait la France avant la WW2, avant la WW1. On peut donc dire que ce qu'on aime dans la France, c'est que les Américains aient civilisé dans un certain sens les gaulois comme les romains l'ont fait jadis.

"Personne ne choisit la France d'avant première guerre mondiale"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476460222-hanouna13.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476460222-hanouna13.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476460222-hanouna13.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476460222-hanouna13.jpg

Si je te dis qu'on vit dans une France où VGE ne met pas le regroupement familial tu diras oui l'hypocrite.

Personne veut vautre vieille France, elle est démodée.

Les Quoicoubeh comme toi je veux bien imaginer.

T'aurais pas tenu 3 min dans la vieille france archaique Célestin.

mcts
2024-06-06 20:30:02

Pour les lows du topic la question c'est pas "Pourquoi vous aimez la France"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/4/1646305482-begaudeau.png

SonicCoureur
2024-06-06 20:30:48

Le 06 juin 2024 à 20:30:02 :
Pour les lows du topic la question c'est pas "Pourquoi vous aimez la France"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/4/1646305482-begaudeau.png

"Qu'est ce qui te plait dans la France actuelle?"

C'est l'américanisation qui me plait dans la France actuelle. La France actuelle sans l'américanisation c'est pas la France. Topic clos.

Pattatarte22
2024-06-06 20:31:41

Le 06 juin 2024 à 20:29:05 :

Le 06 juin 2024 à 20:26:06 :

Le 06 juin 2024 à 20:22:34 :

Le français, comme au Québec et en Belgique. Je suis donc belge et québecois ?

Tu parles grâce à quoi et qui ?

Grâce à mes parents qui m'ont éduqué, à ma mère comme tu le dis si bien

Platon utilisait très souvent la comparaison Ville/famille. C'est un fait l'ignare. Lis le 30 minutes, tu vas vite t'en rendre compte. Toute La République ou presque est basée sur cette analogie.

Oui ça s'appelle l'argumentaire clanique, arrête de brasser des concepts de philosophie triviaux en pensant avoir trouvé la martingale. C'est ridicule, au pire triste pour toi.

Je te rappelle qu'on a pensé la nation après Platon, tu connais pas Maurras ?

Et personne ne l'a jamais embêté sur ça, mais qu'est-ce que représente 2500 ans de sagesses grecques face au génial Gus de jvc ? :-)

Ah et bien dommage pour toi ,mais s'il y a bien un truc où Platon a été malmené, c'est bien sa politique. De toute façon tu l'as pas lu, donc je me demande pourquoi on en parle

et ta mère elle parle français grâce à ? :o)) et sa mère à elle ? et ceux avant ?

Et donc où tu veux en venir ? Là on parle de la nation actuelle, pourquoi tu parles de mes grands mères ?

ah mais c'est pas une blague, l'analogie famille/Ville a été utilisée pendant 2500 ans mais toi tu viens vraiment dire que ça va pas.

Non c'est faux. Je suis agacé de devoir te foutre des fessées en permanence

Déjà Platon n'est pas un penseur de la nation, mais de la cité. La différence est radicale, il y a un monde qui le sépare. Si tu veux penser la nation, tu vas devoir lire des auteurs du XVIIIème.

Ensuite, Platon ne fait pas d'analogie, c'est plus profond : il fait de la famille un cadre politique à part entière, cadre qui se fonde dans la nation. Il ne dit absolument pas " la cité est une grande famille " , ce qui est une conception clanique

Ensuite sa vision a été dépassée, notamment avec Rome puis ensuite le christianisme, et enfin l'arrivée du féodalisme qui bouleverse tout ça

C'est incroyable Gus. T'es incroyablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Lis la République, le trizo. C'est long mais ça vaut le coup.

Tu l'as pas lu, tu viens de le prouver, le singe

J'ai écrit "Ville" 2 fois, arrête de faire monsieur le professeur. Je voulais pas écrire Cité de peur que tu penses que je parle d'une tessi :rire:

J'ai jamais prétendu qu'il disait que la famille et la cité étaient la "même chose", j'ai dit qu'il faisait des tonnes de comparaisons entre le fonctionnement de l'Un et de l'AUtre (notamment, par exemple, sur le rôle des femmes, dans les 2).

Donc on enr evient à ce que je disais : Comparer la Mère et le Père (""""Patrie""""" :o)) ) à l'Unité politique dans laquelle tu vis, c'est normal.

Y a que toi que ça dérange.

Telfer
2024-06-06 20:31:56

Le 06 juin 2024 à 20:08:37 kheyousb a écrit :

Le 06 juin 2024 à 20:06:04 :

Le 06 juin 2024 à 20:04:41 :

Le 06 juin 2024 à 19:59:31 :

Le 06 juin 2024 à 19:58:51 :

> Le 06 juin 2024 à 19:56:49 :

>> Le 06 juin 2024 à 19:55:51 :

> >tu réponds "Pourquoi tu aimes ta mère plus que les autres mères ? Et pas celle du voisin ?".

>

> C'est tout ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/4/1646305482-begaudeau.png

bah t'as la réponse.

D'ailleurs la réponse est dans la question :(

"Pourquoi tu aimes TON pays ?" :d) bah parce que c'est MON pays :( celui qui m'a donné ce que j'ai. C'est tautologique.

C'est faible et primitif comme raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/4/1646305482-begaudeau.png

Bah non l'ahuri, c'est parfaitement logique.

T'aimes ta mère ? Oui ? Bon, bah y a d' "autres" mères, peut-être même plus gentilles encore que la tienne, alors pourquoi tu vas pas offrir des fleurs à la mère du voisin à la fête des mères ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Réponse dans la question :d) parce que c'est TA mère. QUi t'as donné le sein, t'as élevé, t'as appris la parole etc.

Idem pour ton pays. Il t'a donné un sol, des droits, une parole, si tu peux réfléchir aujourd'hui, c'est grâce à l'éducation qu'elle t'a donné etc.

C'est tout, c'est la principale raison d'aimer son pays.

Bégaudaube, cet ahuri qui dit "oh vous savez, je peux me sentir + proche d'un chinois que de mon voisin", oui mais le Chinois il va pas se sacrifier pour la France l'ahuri :rire: il va se sacrifier pour la Chine s'il le faut, parce que SON pays, qui lui a tout donné, c'est la Chine, pas la France :rire:

D'ailleurs, sans la France, comment Bégaudeau parlerait, exprimerait ses idées ? :) "gnégnégné ç'aurait pu être un autre pays que la France" :d) Oui, mais en attendant, dans les faits, c'est la France qui les lui a donné :)

Un peu de logique.

Pattatarte qui s'enfonce dans son tunnel

Si t'as des problèmes avec ta mère ça nous concerne pas khey, on s'en branle de ta vie

On te demande l'invariant de la nation française qui justifierait d'en faire une question politique

La race ; un truc qui manque aux faces de boue narbonoïdes dans ton genre.

Il a cité "la race" comme un invariant de la nation française ahahahahhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/4/1666272546-kakachat.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/6/1638649864-245154-full.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/6/1643474209-0chat25.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/2/1643124575-sombre-kho.png

PasdeplanB
2024-06-06 20:32:19

Le 06 juin 2024 à 20:29:26 :

Le 06 juin 2024 à 20:28:28 :

Le 06 juin 2024 à 20:26:46 :

Le 06 juin 2024 à 20:24:57 :

Le 06 juin 2024 à 20:21:15 :

> Le 06 juin 2024 à 20:20:13 :

>Perso ce qui me plait dans la France d'aujourd'hui c'est les 33% du RN aux élections européennes

Tout le monde aime l'atlantisme, la soumission aux américains en effet. Si on nous disait où et quand renaitre ce serait dans la France des 30 Glorieuses, fortement américanisé.

Aucun idiot choisirait la France avant la WW2, avant la WW1. On peut donc dire que ce qu'on aime dans la France, c'est que les Américains aient civilisé dans un certain sens les gaulois comme les romains l'ont fait jadis.

Le 06 juin 2024 à 20:21:15 :

> Le 06 juin 2024 à 20:20:13 :

>Perso ce qui me plait dans la France d'aujourd'hui c'est les 33% du RN aux élections européennes

Tout le monde aime l'atlantisme, la soumission aux américains en effet. Si on nous disait où et quand renaitre ce serait dans la France des 30 Glorieuses, fortement américanisé.

Aucun idiot choisirait la France avant la WW2, avant la WW1. On peut donc dire que ce qu'on aime dans la France, c'est que les Américains aient civilisé dans un certain sens les gaulois comme les romains l'ont fait jadis.

"Personne ne choisit la France d'avant première guerre mondiale"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476460222-hanouna13.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476460222-hanouna13.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476460222-hanouna13.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476460222-hanouna13.jpg

Si je te dis qu'on vit dans une France où VGE ne met pas le regroupement familial tu diras oui l'hypocrite.

Personne veut vautre vieille France, elle est démodée.

Les Quoicoubeh comme toi je veux bien imaginer.

T'aurais pas tenu 3 min dans la vieille france archaique Célestin.

La vieille France archaïque était première puissance mondiale, sous Napoléon 3, tu voyais ton salaire multiplié par 4 en moins d'un an.
Les constructions de l'époque sont des pépites (qu'on a détruit pour beaucoup).

Les gens étaient bien mieux civilisé, l'école était la meilleure du monde bref je peux continuer longtemps.

Et toi tu m'expliques que tu préfères un pays qui pue la merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476460222-hanouna13.jpg

Époque de demeurés ça ne m'étonne pas.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476460223-hanouna16.jpg

CACABOUDIN58
2024-06-06 20:32:37

Le 06 juin 2024 à 20:28:13 Telfer a écrit :

Le 06 juin 2024 à 20:23:52 Pattatarte22 a écrit :

Le 06 juin 2024 à 20:15:24 :

Le 06 juin 2024 à 20:09:36 Pattatarte22 a écrit :

Le 06 juin 2024 à 20:08:33 :

> Le 06 juin 2024 à 20:06:40 Pattatarte22 a écrit :

>> Le 06 juin 2024 à 19:59:47 :

> >> Le 06 juin 2024 à 19:55:51 :

> > >tu réponds "Pourquoi tu aimes ta mère plus que les autres mères ? Et pas celle du voisin ?".

> > >

> > > Y a pas besoin de sortir des listes exhaustives genre "le pinard, le fromage", ils attendent que ça pour ensuite répondre "oh bah tu sais y a d'autres pays avec du fromage hein !!!"

> > >

> > >

> > > Faut juste répondre "bah parce que c'est MON pays". Tout simplement. la même raison pour laquelle on aime sa mère + que les autres mères, même si y a d'autres "meilleurs" mères.

> >

> > Toi tu te serais fait manger par Bégaudeau, il méprise l'argumentaire foireux et clanique qui assimile la nation à une famille et à une mère

>

> et c'est quoi l'argument du génial Bégaudeau pour ne pas associer la Nation à une mère ou un père, alors que les grecs anciens le faisaient déjà ? :) j'attends la réponse.

>

> J'ai besoin de te rappeler l'étymologie de PATRIE ? :)

Regarde le débat il donne la réponsehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/4/1666272546-kakachat.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/6/1638649864-245154-full.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/6/1643474209-0chat25.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/2/1643124575-sombre-kho.png

ah bah du coup vas-y dis le moi.

Ca repose sur rien de concret c'est juste une image que tu te fais dans ta tête un peu comme quand je dis "ouais Vegeta est Algérien parce qu'il aime se battre et qu'il est très fier "https://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/4/1666272546-kakachat.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/6/1638649864-245154-full.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/6/1643474209-0chat25.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/2/1643124575-sombre-kho.png

Après Vegeta est vraiment Algérien ça a été confirmé par l'auteur plein de fois et plein d'éléments dans l'intrigue vont en ce sens mais c'est un autre débathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/4/1666272546-kakachat.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/6/1638649864-245154-full.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/6/1643474209-0chat25.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/2/1643124575-sombre-kho.png

Mauvaise comparasion car Vegeta est ultra fier de son identité de Saiyan :rire: essaye encore

Sinon, y a pas à chercher midi à 14h :d) qu'est-ce qui m'a formé moi, et tous mes ancêtres, et vous aussi ? Mon langauge, ma capacité à lire, à faire des choses ? :d) Bah la France.

Point.

"gnégné c pas exclusif à la France" :d) et ? Depuis quand il faut qu'un truc soit exclusif pour qu'on l'aime ? :rire:

Saiyen = francisation de "Seyid" (professeur en arabe) qui était le nom d'un ancien clan algérienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/4/1666272546-kakachat.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/6/1638649864-245154-full.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/6/1643474209-0chat25.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/2/1643124575-sombre-kho.png

Mens pas par contre ca vient de yasai (légumes) et yajin (sauvageon)https://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/4/1666272546-kakachat.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/6/1638649864-245154-full.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/6/1643474209-0chat25.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/2/1643124575-sombre-kho.png

GusFrileux
2024-06-06 20:32:56

Le 06 juin 2024 à 20:31:41 :

Le 06 juin 2024 à 20:29:05 :

Le 06 juin 2024 à 20:26:06 :

Le 06 juin 2024 à 20:22:34 :

Le français, comme au Québec et en Belgique. Je suis donc belge et québecois ?

Tu parles grâce à quoi et qui ?

Grâce à mes parents qui m'ont éduqué, à ma mère comme tu le dis si bien

Platon utilisait très souvent la comparaison Ville/famille. C'est un fait l'ignare. Lis le 30 minutes, tu vas vite t'en rendre compte. Toute La République ou presque est basée sur cette analogie.

Oui ça s'appelle l'argumentaire clanique, arrête de brasser des concepts de philosophie triviaux en pensant avoir trouvé la martingale. C'est ridicule, au pire triste pour toi.

Je te rappelle qu'on a pensé la nation après Platon, tu connais pas Maurras ?

Et personne ne l'a jamais embêté sur ça, mais qu'est-ce que représente 2500 ans de sagesses grecques face au génial Gus de jvc ? :-)

Ah et bien dommage pour toi ,mais s'il y a bien un truc où Platon a été malmené, c'est bien sa politique. De toute façon tu l'as pas lu, donc je me demande pourquoi on en parle

et ta mère elle parle français grâce à ? :o)) et sa mère à elle ? et ceux avant ?

Et donc où tu veux en venir ? Là on parle de la nation actuelle, pourquoi tu parles de mes grands mères ?

ah mais c'est pas une blague, l'analogie famille/Ville a été utilisée pendant 2500 ans mais toi tu viens vraiment dire que ça va pas.

Non c'est faux. Je suis agacé de devoir te foutre des fessées en permanence

Déjà Platon n'est pas un penseur de la nation, mais de la cité. La différence est radicale, il y a un monde qui le sépare. Si tu veux penser la nation, tu vas devoir lire des auteurs du XVIIIème.

Ensuite, Platon ne fait pas d'analogie, c'est plus profond : il fait de la famille un cadre politique à part entière, cadre qui se fonde dans la nation. Il ne dit absolument pas " la cité est une grande famille " , ce qui est une conception clanique

Ensuite sa vision a été dépassée, notamment avec Rome puis ensuite le christianisme, et enfin l'arrivée du féodalisme qui bouleverse tout ça

C'est incroyable Gus. T'es incroyablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Lis la République, le trizo. C'est long mais ça vaut le coup.

Tu l'as pas lu, tu viens de le prouver, le singe

J'ai écrit "Ville" 2 fois, arrête de faire monsieur le professeur. Je voulais pas écrire Cité de peur que tu penses que je parle d'une tessi :rire:

Donc pourquoi tu parles de ça quand on parle de nation, le sujet du topic ?

Sinon il y a une différence entre ville et cité au sens antique du terme, encore une fois

J'ai jamais prétendu qu'il disait que la famille et la cité étaient la "même chose", j'ai dit qu'il faisait des tonnes de comparaisons entre le fonctionnement de l'Un et de l'AUtre (notamment, par exemple, sur le rôle des femmes, dans les 2).

" des tonnes de comparaisons " ça c'est précis, on aime bien

Tu as dit qu'il y avait analogie, c'est faux. La famille est un sujet politique chez Platon, à part entière, pas en tant qu'image maladroite que tu en tires

Donc on enr evient à ce que je disais : Comparer la Mère et le Père (""""Patrie""""" :o)) ) à l'Unité politique dans laquelle tu vis, c'est normal.

Y a que toi que ça dérange.

Quel rapport entre la mère et la nation ?

PoufPouetPouf
2024-06-06 20:33:35

Le 06 juin 2024 à 20:30:02 :
Pour les lows du topic la question c'est pas "Pourquoi vous aimez la France"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/4/1646305482-begaudeau.png

"Qu'est-ce que qui te plait chez X ? " et "qu'est-ce que tu aimes chez X ?" sont une seule et même question.

SonicCoureur
2024-06-06 20:33:41

Le 06 juin 2024 à 20:32:19 :

Le 06 juin 2024 à 20:29:26 :

Le 06 juin 2024 à 20:28:28 :

Le 06 juin 2024 à 20:26:46 :

Le 06 juin 2024 à 20:24:57 :

> Le 06 juin 2024 à 20:21:15 :

>> Le 06 juin 2024 à 20:20:13 :

> >Perso ce qui me plait dans la France d'aujourd'hui c'est les 33% du RN aux élections européennes

>

> Tout le monde aime l'atlantisme, la soumission aux américains en effet. Si on nous disait où et quand renaitre ce serait dans la France des 30 Glorieuses, fortement américanisé.

>

> Aucun idiot choisirait la France avant la WW2, avant la WW1. On peut donc dire que ce qu'on aime dans la France, c'est que les Américains aient civilisé dans un certain sens les gaulois comme les romains l'ont fait jadis.

> Le 06 juin 2024 à 20:21:15 :

>> Le 06 juin 2024 à 20:20:13 :

> >Perso ce qui me plait dans la France d'aujourd'hui c'est les 33% du RN aux élections européennes

>

> Tout le monde aime l'atlantisme, la soumission aux américains en effet. Si on nous disait où et quand renaitre ce serait dans la France des 30 Glorieuses, fortement américanisé.

>

> Aucun idiot choisirait la France avant la WW2, avant la WW1. On peut donc dire que ce qu'on aime dans la France, c'est que les Américains aient civilisé dans un certain sens les gaulois comme les romains l'ont fait jadis.

"Personne ne choisit la France d'avant première guerre mondiale"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476460222-hanouna13.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476460222-hanouna13.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476460222-hanouna13.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476460222-hanouna13.jpg

Si je te dis qu'on vit dans une France où VGE ne met pas le regroupement familial tu diras oui l'hypocrite.

Personne veut vautre vieille France, elle est démodée.

Les Quoicoubeh comme toi je veux bien imaginer.

T'aurais pas tenu 3 min dans la vieille france archaique Célestin.

La vieille France archaïque était première puissance mondiale, sous Napoléon 3, tu voyais ton salaire multiplié par 4 en moins d'un an.

:rire::rire::rire::rire::rire::rire:
Première puissance mondiale :rire:

Faut arrêter de fumer des TAZ mon pauvre :rire:

BiteCanineDeter
2024-06-06 20:33:56

-> rien

Pattatarte22
2024-06-06 20:34:35

Le 06 juin 2024 à 20:30:02 :
Pour les lows du topic la question c'est pas "Pourquoi vous aimez la France"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/4/1646305482-begaudeau.png

bah bien sur que si :rire: c'est littéralement sa question :rire:

j'ai outrepassé votre petit "gotcha" ridicule en vous expliquant que l'affection à une unité politique est tautologique "on aime son unité, c'est c'est notre unité" et du coup maintenant vous essayez de renverser la question et d'en créer une autre à base de "heuuu...https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.pngn-non mais notre question c'est sur heuu quel est l'élément exclusif et immuable de votre attachement à la France et heuuuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png" :rire:

regarde juste comment Gus galère :rire: il nous a reproché de "parler d'affect" personnel à la question "qu'est-ce que vous AIMEZ dans la France" :rire:

Du coup, c'est quoi la question alors ? :) on t'écoute

GusFrileux
2024-06-06 20:35:36

Le 06 juin 2024 à 20:34:35 :

Le 06 juin 2024 à 20:30:02 :
Pour les lows du topic la question c'est pas "Pourquoi vous aimez la France"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/4/1646305482-begaudeau.png

bah bien sur que si :rire: c'est littéralement sa question :rire:

j'ai outrepassé votre petit "gotcha" ridicule en vous expliquant que l'affection à une unité politique est tautologique "on aime son unité, c'est c'est notre unité" et du coup maintenant vous essayez de renverser la question et d'en créer une autre à base de "heuuu...https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.pngn-non mais notre question c'est sur heuu quel est l'élément exclusif et immuable de votre attachement à la France et heuuuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png" :rire:

regarde juste comment Gus galère :rire: il nous a reproché de "parler d'affect" personnel à la question "qu'est-ce que vous AIMEZ dans la France" :rire:

Du coup, c'est quoi la question alors ? :) on t'écoute

" Gus galère " alors que ça bégaie sur une lecture bancale de Platon pour dire " la nation c'est un peu ta moman non ? "

Le malaise

PasdeplanB
2024-06-06 20:35:44

Le 06 juin 2024 à 20:33:41 :

Le 06 juin 2024 à 20:32:19 :

Le 06 juin 2024 à 20:29:26 :

Le 06 juin 2024 à 20:28:28 :

Le 06 juin 2024 à 20:26:46 :

> Le 06 juin 2024 à 20:24:57 :

>> Le 06 juin 2024 à 20:21:15 :

> >> Le 06 juin 2024 à 20:20:13 :

> > >Perso ce qui me plait dans la France d'aujourd'hui c'est les 33% du RN aux élections européennes

> >

> > Tout le monde aime l'atlantisme, la soumission aux américains en effet. Si on nous disait où et quand renaitre ce serait dans la France des 30 Glorieuses, fortement américanisé.

> >

> > Aucun idiot choisirait la France avant la WW2, avant la WW1. On peut donc dire que ce qu'on aime dans la France, c'est que les Américains aient civilisé dans un certain sens les gaulois comme les romains l'ont fait jadis.

>

> > Le 06 juin 2024 à 20:21:15 :

> >> Le 06 juin 2024 à 20:20:13 :

> > >Perso ce qui me plait dans la France d'aujourd'hui c'est les 33% du RN aux élections européennes

> >

> > Tout le monde aime l'atlantisme, la soumission aux américains en effet. Si on nous disait où et quand renaitre ce serait dans la France des 30 Glorieuses, fortement américanisé.

> >

> > Aucun idiot choisirait la France avant la WW2, avant la WW1. On peut donc dire que ce qu'on aime dans la France, c'est que les Américains aient civilisé dans un certain sens les gaulois comme les romains l'ont fait jadis.

>

> "Personne ne choisit la France d'avant première guerre mondiale"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476460222-hanouna13.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476460222-hanouna13.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476460222-hanouna13.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476460222-hanouna13.jpg

Si je te dis qu'on vit dans une France où VGE ne met pas le regroupement familial tu diras oui l'hypocrite.

Personne veut vautre vieille France, elle est démodée.

Les Quoicoubeh comme toi je veux bien imaginer.

T'aurais pas tenu 3 min dans la vieille france archaique Célestin.

La vieille France archaïque était première puissance mondiale, sous Napoléon 3, tu voyais ton salaire multiplié par 4 en moins d'un an.

:rire::rire::rire::rire::rire::rire:
Première puissance mondiale :rire:

Faut arrêter de fumer des TAZ mon pauvre :rire:

Ah oui, je vois. Tu étais dans la même école que Maître Gims.
Ceci explique celahttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476460223-hanouna18.jpg

Pattatarte22
2024-06-06 20:35:47

Le 06 juin 2024 à 20:32:56 :

Le 06 juin 2024 à 20:31:41 :

Le 06 juin 2024 à 20:29:05 :

Le 06 juin 2024 à 20:26:06 :

Le 06 juin 2024 à 20:22:34 :

Le français, comme au Québec et en Belgique. Je suis donc belge et québecois ?

> Tu parles grâce à quoi et qui ?

Grâce à mes parents qui m'ont éduqué, à ma mère comme tu le dis si bien

>

> Platon utilisait très souvent la comparaison Ville/famille. C'est un fait l'ignare. Lis le 30 minutes, tu vas vite t'en rendre compte. Toute La République ou presque est basée sur cette analogie.

Oui ça s'appelle l'argumentaire clanique, arrête de brasser des concepts de philosophie triviaux en pensant avoir trouvé la martingale. C'est ridicule, au pire triste pour toi.

Je te rappelle qu'on a pensé la nation après Platon, tu connais pas Maurras ?

>

> Et personne ne l'a jamais embêté sur ça, mais qu'est-ce que représente 2500 ans de sagesses grecques face au génial Gus de jvc ? :-)

Ah et bien dommage pour toi ,mais s'il y a bien un truc où Platon a été malmené, c'est bien sa politique. De toute façon tu l'as pas lu, donc je me demande pourquoi on en parle

et ta mère elle parle français grâce à ? :o)) et sa mère à elle ? et ceux avant ?

Et donc où tu veux en venir ? Là on parle de la nation actuelle, pourquoi tu parles de mes grands mères ?

ah mais c'est pas une blague, l'analogie famille/Ville a été utilisée pendant 2500 ans mais toi tu viens vraiment dire que ça va pas.

Non c'est faux. Je suis agacé de devoir te foutre des fessées en permanence

Déjà Platon n'est pas un penseur de la nation, mais de la cité. La différence est radicale, il y a un monde qui le sépare. Si tu veux penser la nation, tu vas devoir lire des auteurs du XVIIIème.

Ensuite, Platon ne fait pas d'analogie, c'est plus profond : il fait de la famille un cadre politique à part entière, cadre qui se fonde dans la nation. Il ne dit absolument pas " la cité est une grande famille " , ce qui est une conception clanique

Ensuite sa vision a été dépassée, notamment avec Rome puis ensuite le christianisme, et enfin l'arrivée du féodalisme qui bouleverse tout ça

C'est incroyable Gus. T'es incroyablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Lis la République, le trizo. C'est long mais ça vaut le coup.

Tu l'as pas lu, tu viens de le prouver, le singe

J'ai écrit "Ville" 2 fois, arrête de faire monsieur le professeur. Je voulais pas écrire Cité de peur que tu penses que je parle d'une tessi :rire:

Donc pourquoi tu parles de ça quand on parle de nation, le sujet du topic ?

Sinon il y a une différence entre ville et cité au sens antique du terme, encore une fois

J'ai jamais prétendu qu'il disait que la famille et la cité étaient la "même chose", j'ai dit qu'il faisait des tonnes de comparaisons entre le fonctionnement de l'Un et de l'AUtre (notamment, par exemple, sur le rôle des femmes, dans les 2).

" des tonnes de comparaisons " ça c'est précis, on aime bien

Tu as dit qu'il y avait analogie, c'est faux. La famille est un sujet politique chez Platon, à part entière, pas en tant qu'image maladroite que tu en tires

Donc on enr evient à ce que je disais : Comparer la Mère et le Père (""""Patrie""""" :o)) ) à l'Unité politique dans laquelle tu vis, c'est normal.

Y a que toi que ça dérange.

Quel rapport entre la mère et la nation ?

Parce que y avait pas de "Nation grecque" l'attardé ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

La notion de "Patrie" qui s'est développé ensuite, et qui a pris le pas sur la Cité, elle vient de quelle racine ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.pngs' "expatrier" ça veut dire quoi déjà ? :rire:

Telfer
2024-06-06 20:36:26

Le 06 juin 2024 à 20:32:37 CACABOUDIN58 a écrit :

Le 06 juin 2024 à 20:28:13 Telfer a écrit :

Le 06 juin 2024 à 20:23:52 Pattatarte22 a écrit :

Le 06 juin 2024 à 20:15:24 :

Le 06 juin 2024 à 20:09:36 Pattatarte22 a écrit :

> Le 06 juin 2024 à 20:08:33 :

>> Le 06 juin 2024 à 20:06:40 Pattatarte22 a écrit :

> >> Le 06 juin 2024 à 19:59:47 :

> > >> Le 06 juin 2024 à 19:55:51 :

> > > >tu réponds "Pourquoi tu aimes ta mère plus que les autres mères ? Et pas celle du voisin ?".

> > > >

> > > > Y a pas besoin de sortir des listes exhaustives genre "le pinard, le fromage", ils attendent que ça pour ensuite répondre "oh bah tu sais y a d'autres pays avec du fromage hein !!!"

> > > >

> > > >

> > > > Faut juste répondre "bah parce que c'est MON pays". Tout simplement. la même raison pour laquelle on aime sa mère + que les autres mères, même si y a d'autres "meilleurs" mères.

> > >

> > > Toi tu te serais fait manger par Bégaudeau, il méprise l'argumentaire foireux et clanique qui assimile la nation à une famille et à une mère

> >

> > et c'est quoi l'argument du génial Bégaudeau pour ne pas associer la Nation à une mère ou un père, alors que les grecs anciens le faisaient déjà ? :) j'attends la réponse.

> >

> > J'ai besoin de te rappeler l'étymologie de PATRIE ? :)

>

> Regarde le débat il donne la réponsehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/4/1666272546-kakachat.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/6/1638649864-245154-full.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/6/1643474209-0chat25.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/2/1643124575-sombre-kho.png

ah bah du coup vas-y dis le moi.

Ca repose sur rien de concret c'est juste une image que tu te fais dans ta tête un peu comme quand je dis "ouais Vegeta est Algérien parce qu'il aime se battre et qu'il est très fier "https://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/4/1666272546-kakachat.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/6/1638649864-245154-full.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/6/1643474209-0chat25.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/2/1643124575-sombre-kho.png

Après Vegeta est vraiment Algérien ça a été confirmé par l'auteur plein de fois et plein d'éléments dans l'intrigue vont en ce sens mais c'est un autre débathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/4/1666272546-kakachat.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/6/1638649864-245154-full.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/6/1643474209-0chat25.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/2/1643124575-sombre-kho.png

Mauvaise comparasion car Vegeta est ultra fier de son identité de Saiyan :rire: essaye encore

Sinon, y a pas à chercher midi à 14h :d) qu'est-ce qui m'a formé moi, et tous mes ancêtres, et vous aussi ? Mon langauge, ma capacité à lire, à faire des choses ? :d) Bah la France.

Point.

"gnégné c pas exclusif à la France" :d) et ? Depuis quand il faut qu'un truc soit exclusif pour qu'on l'aime ? :rire:

Saiyen = francisation de "Seyid" (professeur en arabe) qui était le nom d'un ancien clan algérienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/4/1666272546-kakachat.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/6/1638649864-245154-full.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/6/1643474209-0chat25.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/2/1643124575-sombre-kho.png

Mens pas par contre ca vient de yasai (légumes) et yajin (sauvageon)https://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/4/1666272546-kakachat.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/6/1638649864-245154-full.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/6/1643474209-0chat25.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/2/1643124575-sombre-kho.png

Hypothèse réfutée lors du colloque de Béni Abbès en 2015 mais ça ne change rien, l'étymologie de yasai et yajin renvoyant toutes les deux vers le proto arabe dialectal algérien du XIIème sièclehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png

PoufPouetPouf
2024-06-06 20:36:26

Le 06 juin 2024 à 20:32:56 :

Le 06 juin 2024 à 20:31:41 :

Le 06 juin 2024 à 20:29:05 :

Le 06 juin 2024 à 20:26:06 :

Le 06 juin 2024 à 20:22:34 :

Le français, comme au Québec et en Belgique. Je suis donc belge et québecois ?

> Tu parles grâce à quoi et qui ?

Grâce à mes parents qui m'ont éduqué, à ma mère comme tu le dis si bien

>

> Platon utilisait très souvent la comparaison Ville/famille. C'est un fait l'ignare. Lis le 30 minutes, tu vas vite t'en rendre compte. Toute La République ou presque est basée sur cette analogie.

Oui ça s'appelle l'argumentaire clanique, arrête de brasser des concepts de philosophie triviaux en pensant avoir trouvé la martingale. C'est ridicule, au pire triste pour toi.

Je te rappelle qu'on a pensé la nation après Platon, tu connais pas Maurras ?

>

> Et personne ne l'a jamais embêté sur ça, mais qu'est-ce que représente 2500 ans de sagesses grecques face au génial Gus de jvc ? :-)

Ah et bien dommage pour toi ,mais s'il y a bien un truc où Platon a été malmené, c'est bien sa politique. De toute façon tu l'as pas lu, donc je me demande pourquoi on en parle

et ta mère elle parle français grâce à ? :o)) et sa mère à elle ? et ceux avant ?

Et donc où tu veux en venir ? Là on parle de la nation actuelle, pourquoi tu parles de mes grands mères ?

ah mais c'est pas une blague, l'analogie famille/Ville a été utilisée pendant 2500 ans mais toi tu viens vraiment dire que ça va pas.

Non c'est faux. Je suis agacé de devoir te foutre des fessées en permanence

Déjà Platon n'est pas un penseur de la nation, mais de la cité. La différence est radicale, il y a un monde qui le sépare. Si tu veux penser la nation, tu vas devoir lire des auteurs du XVIIIème.

Ensuite, Platon ne fait pas d'analogie, c'est plus profond : il fait de la famille un cadre politique à part entière, cadre qui se fonde dans la nation. Il ne dit absolument pas " la cité est une grande famille " , ce qui est une conception clanique

Ensuite sa vision a été dépassée, notamment avec Rome puis ensuite le christianisme, et enfin l'arrivée du féodalisme qui bouleverse tout ça

C'est incroyable Gus. T'es incroyablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Lis la République, le trizo. C'est long mais ça vaut le coup.

Tu l'as pas lu, tu viens de le prouver, le singe

J'ai écrit "Ville" 2 fois, arrête de faire monsieur le professeur. Je voulais pas écrire Cité de peur que tu penses que je parle d'une tessi :rire:

Donc pourquoi tu parles de ça quand on parle de nation, le sujet du topic ?

Sinon il y a une différence entre ville et cité au sens antique du terme, encore une fois

J'ai jamais prétendu qu'il disait que la famille et la cité étaient la "même chose", j'ai dit qu'il faisait des tonnes de comparaisons entre le fonctionnement de l'Un et de l'AUtre (notamment, par exemple, sur le rôle des femmes, dans les 2).

" des tonnes de comparaisons " ça c'est précis, on aime bien

Tu as dit qu'il y avait analogie, c'est faux. La famille est un sujet politique chez Platon, à part entière, pas en tant qu'image maladroite que tu en tires

Donc on enr evient à ce que je disais : Comparer la Mère et le Père (""""Patrie""""" :o)) ) à l'Unité politique dans laquelle tu vis, c'est normal.

Y a que toi que ça dérange.

Quel rapport entre la mère et la nation ?

Alors ehu... je vais vous répondre... heu.. alors..déjà euh... *bruit de fauteuil* bon vous allez voir... eh bien déjà *marre de sueur* ... je vous dirait déjà que euh...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/37/3/1599656467-risitas-sueur.png

QuanticSanctum
2024-06-06 20:36:44

Le pays c'est le fondement même de l'héritage, je dois tout ce que je suis à 1500 ans de civilisation française, qu'importe ma politiscale.
C'est comme ça que l'homme fait son chemin dans la nature et parvient au développement, le modèle tribal évolutif.

Mégo-d'eau rejette donc contre la théorie de l'évolution et la sélection naturelle pour être aussi apathique à l'idée de chauvinisme ? Ou alors c'est juste pour contenter et justifier d'autres de ses positions ?
Non parce que dans le monde actuel, militer pour l'anti-patriotisme c'est inévitablement perdre sa souveraineté et se faire avaler par une machine plus grande, road to NWO. La pensée, certes théorique dans les livre, doit être utilisée dans le contexte du réel, il n'y a vraiment qu'à ça qu'elle sert en vérité. Si on ne recontextualise par l'esprit, alors on est voué à le voir mourir puisque dans tous ses fantasmes, il demeure incapable de voir le réel par lui-même à l'écart de l'empirique, et donc de se maintenir par la compréhension de ce dernier.
Sans fierté du tissu national, La France n'aurait été qu'une fraction de ce qu'elle fut, et Megazord n'aurait certainement rien eu de son éducation philosophique.

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