Pourquoi la religion chrétienne a pour symbole une CROIX?

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> > >> Le 04 novembre 2023 à 20:58:01 :

> > > >> Le 04 novembre 2023 à 20:55:05 :

> > > > >Honnêtement la religion musulmane fait beaucoup plus sens (et je ne suis pas musulman) que vos histoires de péchés hérités de nos ancêtres pour lesquels "Dieu" se sacrifie

> > > >

> > > > Non c'est une fausse doctrine qui a été transmise par un ange déchu qui a étranglé Mahomet dans une grotte pour empêcher que le monde se repente et ait la vie éternelle.

> > >

> > > Du coup tous les musulmans iront en enfer d'après la doctrine chrétienne?

> >

> > L'enfer n'est même pas biblique, ils auront une résurrection de jugement.

> >

> > Mais il ne pourront pas entrer pour le moment dans le royaume des Cieux car l'Islam ne possède pas le pacifisme, l'amour et le pardon inconditionnel pour atteindre cela. Ni assez puissant pour briser le paradigme luciférien et son aliénation dans l'avoir et l'argent.

> >

> > Ce qu'il faut comprendre c'est qu'il ne suffit pas d'être chrétien pour entrer dans le royaume des Cieux mais christique, une vraie rédemption intérieure. Naître de nouveau et être aligné sur le divin, pardonner et aimer inconditionnellement, ne plus accorder d'importance à l'argent et s'abandonner à la providence, ne pas répliquez aux méchants, aimer ses ennemis, prier pour ses persécuteurs, ne pas vouloir être au dessus des autres mais au service des autres, ne pas chercher la fornication etc et être prêt à mourir et abandonner sa famille pour cela. Celui qui aime ses enfants ou sa femme plus que cela n'est pas encore assez évolué pour entrer dans le royaume des Cieux.

> >

> > Le royaume des Cieux n'est pas accessible après la mort, il est là maintenant il s'étend sur la terre et les gens ne le voient pas. Il est à l'intérieur de nous puis à l'extérieur.

> >

> > Celui qui ne jeune pas à cette société et qui vit en harmonie avec celle-ci ne pourra pas y entrer.

> >

> > Les solitaires, les petits ce sont eux qui entreront dans le royaume.

>

> L'enfer est biblique mais temporaire. Le vrai "enfer" c'est le lac de feu.

>

> Il suffit d'être Chrétien pour entrer dans le Royaume des cieux. Ce que tu racontes là n'est que de la théorie New Age. Il y a un cadre spécifique qu'est la bible. Il suffit de s'y tenir.

Tout le monde a l'impression de s'y tenir et de comprendre la bible, sauf que celle-ci n'est pas compréhensible par n'importe quel esprit, il faut être proche du Divin pour l'interpréter.

Et tout cela n'est pas new age.

Mis a part les paraboles et métaphores de Jesus pour nous faire réfléchir, tout le reste est parfaitement clair. La bible est faite pour être comprise par le maximum de personnes sinon le sacrifice de Jesus aurait été fait en vain.

Jésus parle pour ses brebis. Elles seules peuvent voir la portée Divine des paroles.

Celui qui fait le mal ne vient point à la lumière, un voile est sur lui. Plus tu t'approches de la lumière plus la vérité t'est révélée.

Alors vous connaîtrez la vérité et la vérité vous rendra libre. D'ailleurs Apocalypse c'est révélation et l'apocalypse c'est maintenant.

Justement, être Chrétien c'est suivre Jesus-Christ, donc par définition tu deviens comme lui dans tes agissements et tes pensées grace à ta foi, tes prières et au Saint-Esprit présent en toi.
Personne ne peut être Chrétien et continuer a pécher comme si de rien était car lorsque tu née de nouveau tu es transformé radicalement à son image.

Être chrétien veut dire prendre le chemin de croix et se repentir.

Pas tous les chrétiens entrent dans le royaumes des Cieux. La foi si elle n'est pas accompagnée des œuvres par les actes et la parole et donc qu'elle ne produit pas de fruit ne suffira pas.

Beaucoup d'appelés, peu d'élus.

Éphésiens 2:8-9

"Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.
Ce n'est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie."

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> > > > > >Honnêtement la religion musulmane fait beaucoup plus sens (et je ne suis pas musulman) que vos histoires de péchés hérités de nos ancêtres pour lesquels "Dieu" se sacrifie

> > > > >

> > > > > Non c'est une fausse doctrine qui a été transmise par un ange déchu qui a étranglé Mahomet dans une grotte pour empêcher que le monde se repente et ait la vie éternelle.

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> > > > Du coup tous les musulmans iront en enfer d'après la doctrine chrétienne?

> > >

> > > L'enfer n'est même pas biblique, ils auront une résurrection de jugement.

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> > > Mais il ne pourront pas entrer pour le moment dans le royaume des Cieux car l'Islam ne possède pas le pacifisme, l'amour et le pardon inconditionnel pour atteindre cela. Ni assez puissant pour briser le paradigme luciférien et son aliénation dans l'avoir et l'argent.

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> > > Ce qu'il faut comprendre c'est qu'il ne suffit pas d'être chrétien pour entrer dans le royaume des Cieux mais christique, une vraie rédemption intérieure. Naître de nouveau et être aligné sur le divin, pardonner et aimer inconditionnellement, ne plus accorder d'importance à l'argent et s'abandonner à la providence, ne pas répliquez aux méchants, aimer ses ennemis, prier pour ses persécuteurs, ne pas vouloir être au dessus des autres mais au service des autres, ne pas chercher la fornication etc et être prêt à mourir et abandonner sa famille pour cela. Celui qui aime ses enfants ou sa femme plus que cela n'est pas encore assez évolué pour entrer dans le royaume des Cieux.

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> > > Le royaume des Cieux n'est pas accessible après la mort, il est là maintenant il s'étend sur la terre et les gens ne le voient pas. Il est à l'intérieur de nous puis à l'extérieur.

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> > > Celui qui ne jeune pas à cette société et qui vit en harmonie avec celle-ci ne pourra pas y entrer.

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> > > Les solitaires, les petits ce sont eux qui entreront dans le royaume.

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> > L'enfer est biblique mais temporaire. Le vrai "enfer" c'est le lac de feu.

> >

> > Il suffit d'être Chrétien pour entrer dans le Royaume des cieux. Ce que tu racontes là n'est que de la théorie New Age. Il y a un cadre spécifique qu'est la bible. Il suffit de s'y tenir.

>

> Tout le monde a l'impression de s'y tenir et de comprendre la bible, sauf que celle-ci n'est pas compréhensible par n'importe quel esprit, il faut être proche du Divin pour l'interpréter.

>

> Et tout cela n'est pas new age.

Mis a part les paraboles et métaphores de Jesus pour nous faire réfléchir, tout le reste est parfaitement clair. La bible est faite pour être comprise par le maximum de personnes sinon le sacrifice de Jesus aurait été fait en vain.

Jésus parle pour ses brebis. Elles seules peuvent voir la portée Divine des paroles.

Celui qui fait le mal ne vient point à la lumière, un voile est sur lui. Plus tu t'approches de la lumière plus la vérité t'est révélée.

Alors vous connaîtrez la vérité et la vérité vous rendra libre. D'ailleurs Apocalypse c'est révélation et l'apocalypse c'est maintenant.

Justement, être Chrétien c'est suivre Jesus-Christ, donc par définition tu deviens comme lui dans tes agissements et tes pensées grace à ta foi, tes prières et au Saint-Esprit présent en toi.
Personne ne peut être Chrétien et continuer a pécher comme si de rien était car lorsque tu née de nouveau tu es transformé radicalement à son image.

Être chrétien veut dire prendre le chemin de croix et se repentir.

Pas tous les chrétiens entrent dans le royaumes des Cieux. La foi si elle n'est pas accompagnée des œuvres par les actes et la parole et donc qu'elle ne produit pas de fruit ne suffira pas.

Beaucoup d'appelés, peu d'élus.

Éphésiens 2:8-9

"Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.
Ce n'est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie."

Jacques dit le contraire et Jésus plusieurs fois dans les évangiles aussi.

Paul a prêché son propre évangile et s'est autoproclamé apôtre tout en critiquant les vrais apôtres. Alors qu'il a baigné dans l'occultisme des pharisiens et a persécuté les chrétiens. Je préfère croire Jacques, Pierre et surtout Jésus.

Quand Jésus dit que si l'on ne pardonne pas aux autres Dieu nous pardonnera pas non plus ?

Quand Jésus parle du riche et qu'il lui dit de tout vendre car sinon il n'entrera pas au royaume des Cieux ?

C'est des exemples mais je pourrais te citer plein de passages des évangiles qui montrent que l'on doit agir et devenir un artisan de la paix pour entrer dans le royaume des Cieux.

24 Vous voyez bien : l’homme devient juste par les œuvres, et non seulement par la foi.

14 Mes frères, si quelqu’un prétend avoir la foi, sans la mettre en œuvre, à quoi cela sert-il ? Sa foi peut-elle le sauver ?

Qui croire Jacques ou Paul ?

Il faut faire des oeuvres sans récolter leur fruit de quelque façon que ce soithttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/5/1602834703-pazification-de-la-stratosphere.png
Ceux qui y parviennent sont les élus et ce sont ceux là qui entrent au royaume des Cieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/5/1602834703-pazification-de-la-stratosphere.png

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> > > > > > >Honnêtement la religion musulmane fait beaucoup plus sens (et je ne suis pas musulman) que vos histoires de péchés hérités de nos ancêtres pour lesquels "Dieu" se sacrifie

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> > > > > > Non c'est une fausse doctrine qui a été transmise par un ange déchu qui a étranglé Mahomet dans une grotte pour empêcher que le monde se repente et ait la vie éternelle.

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> > > > > Du coup tous les musulmans iront en enfer d'après la doctrine chrétienne?

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> > > > L'enfer n'est même pas biblique, ils auront une résurrection de jugement.

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> > > > Mais il ne pourront pas entrer pour le moment dans le royaume des Cieux car l'Islam ne possède pas le pacifisme, l'amour et le pardon inconditionnel pour atteindre cela. Ni assez puissant pour briser le paradigme luciférien et son aliénation dans l'avoir et l'argent.

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> > > > Ce qu'il faut comprendre c'est qu'il ne suffit pas d'être chrétien pour entrer dans le royaume des Cieux mais christique, une vraie rédemption intérieure. Naître de nouveau et être aligné sur le divin, pardonner et aimer inconditionnellement, ne plus accorder d'importance à l'argent et s'abandonner à la providence, ne pas répliquez aux méchants, aimer ses ennemis, prier pour ses persécuteurs, ne pas vouloir être au dessus des autres mais au service des autres, ne pas chercher la fornication etc et être prêt à mourir et abandonner sa famille pour cela. Celui qui aime ses enfants ou sa femme plus que cela n'est pas encore assez évolué pour entrer dans le royaume des Cieux.

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> > > > Le royaume des Cieux n'est pas accessible après la mort, il est là maintenant il s'étend sur la terre et les gens ne le voient pas. Il est à l'intérieur de nous puis à l'extérieur.

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> > > > Celui qui ne jeune pas à cette société et qui vit en harmonie avec celle-ci ne pourra pas y entrer.

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> > > > Les solitaires, les petits ce sont eux qui entreront dans le royaume.

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> > > L'enfer est biblique mais temporaire. Le vrai "enfer" c'est le lac de feu.

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> > > Il suffit d'être Chrétien pour entrer dans le Royaume des cieux. Ce que tu racontes là n'est que de la théorie New Age. Il y a un cadre spécifique qu'est la bible. Il suffit de s'y tenir.

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> > Tout le monde a l'impression de s'y tenir et de comprendre la bible, sauf que celle-ci n'est pas compréhensible par n'importe quel esprit, il faut être proche du Divin pour l'interpréter.

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> > Et tout cela n'est pas new age.

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> Mis a part les paraboles et métaphores de Jesus pour nous faire réfléchir, tout le reste est parfaitement clair. La bible est faite pour être comprise par le maximum de personnes sinon le sacrifice de Jesus aurait été fait en vain.

Jésus parle pour ses brebis. Elles seules peuvent voir la portée Divine des paroles.

Celui qui fait le mal ne vient point à la lumière, un voile est sur lui. Plus tu t'approches de la lumière plus la vérité t'est révélée.

Alors vous connaîtrez la vérité et la vérité vous rendra libre. D'ailleurs Apocalypse c'est révélation et l'apocalypse c'est maintenant.

Justement, être Chrétien c'est suivre Jesus-Christ, donc par définition tu deviens comme lui dans tes agissements et tes pensées grace à ta foi, tes prières et au Saint-Esprit présent en toi.
Personne ne peut être Chrétien et continuer a pécher comme si de rien était car lorsque tu née de nouveau tu es transformé radicalement à son image.

Être chrétien veut dire prendre le chemin de croix et se repentir.

Pas tous les chrétiens entrent dans le royaumes des Cieux. La foi si elle n'est pas accompagnée des œuvres par les actes et la parole et donc qu'elle ne produit pas de fruit ne suffira pas.

Beaucoup d'appelés, peu d'élus.

Éphésiens 2:8-9

"Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.
Ce n'est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie."

Jacques dit le contraire et Jésus plusieurs fois dans les évangiles aussi.

Paul a prêché son propre évangile et s'est autoproclamé apôtre tout en critiquant les vrais apôtres. Alors qu'il a baigné dans l'occultisme des pharisiens et a persécuté les chrétiens. Je préfère croire Jacques, Pierre et surtout Jésus.

Quand Jésus dit que si l'on ne pardonne pas aux autres Dieu nous pardonnera pas non plus ?

Quand Jésus parle du riche et qu'il lui dit de tout vendre car sinon il n'entrera pas au royaume des Cieux ?

C'est des exemples mais je pourrais te citer plein de passages des évangiles qui montrent que l'on doit agir et devenir un artisan de la paix pour entrer dans le royaume des Cieux.

Justement, je t'ai dit qu'en devenant Chrétien tu aspires aux bonnes oeuvres par nature. Donc ce n'est pas contradictoire. Personne ne peut croire en Jesus et ne pas faire de bonnes oeuvres.
Si on prend l'exemple du Bon Larron sur la croix, Jesus lui promet le Paradis car il a cru.

Le 04 novembre 2023 à 21:50:49 :
Il faut faire des oeuvres sans récolter leur fruit de quelque façon que ce soithttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/5/1602834703-pazification-de-la-stratosphere.png
Ceux qui y parviennent sont les élus et ce sont ceux là qui entrent au royaume des Cieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/5/1602834703-pazification-de-la-stratosphere.png

C'est exact

Pour ceux qui ne comprennent pas comment le Christ rachète les péchés :

Dieu a vu que les hommes étaient toujours pécheurs peu importe ce qu'il faisait, mais Dieu ne voulant pas se séparer de sa création, s'est fait homme afin que plus aucun péché ne sépare jamais les hommes du Seigneur, le Christ étant sans péché.

Fait homme, il est crucifié (qui veut d'ailleurs dire "augmenter en puissance" et non pas tué) et ressuscité pour témoigner de l'amour éternel de Dieu envers les hommes et de sa bénédiction totale sur ceux qui feront le choix de suivre le chemin du Christ.

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> > > > > > > >Honnêtement la religion musulmane fait beaucoup plus sens (et je ne suis pas musulman) que vos histoires de péchés hérités de nos ancêtres pour lesquels "Dieu" se sacrifie

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> > > > > > > Non c'est une fausse doctrine qui a été transmise par un ange déchu qui a étranglé Mahomet dans une grotte pour empêcher que le monde se repente et ait la vie éternelle.

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> > > > > > Du coup tous les musulmans iront en enfer d'après la doctrine chrétienne?

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> > > > > L'enfer n'est même pas biblique, ils auront une résurrection de jugement.

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> > > > > Mais il ne pourront pas entrer pour le moment dans le royaume des Cieux car l'Islam ne possède pas le pacifisme, l'amour et le pardon inconditionnel pour atteindre cela. Ni assez puissant pour briser le paradigme luciférien et son aliénation dans l'avoir et l'argent.

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> > > > > Ce qu'il faut comprendre c'est qu'il ne suffit pas d'être chrétien pour entrer dans le royaume des Cieux mais christique, une vraie rédemption intérieure. Naître de nouveau et être aligné sur le divin, pardonner et aimer inconditionnellement, ne plus accorder d'importance à l'argent et s'abandonner à la providence, ne pas répliquez aux méchants, aimer ses ennemis, prier pour ses persécuteurs, ne pas vouloir être au dessus des autres mais au service des autres, ne pas chercher la fornication etc et être prêt à mourir et abandonner sa famille pour cela. Celui qui aime ses enfants ou sa femme plus que cela n'est pas encore assez évolué pour entrer dans le royaume des Cieux.

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> > > > > Le royaume des Cieux n'est pas accessible après la mort, il est là maintenant il s'étend sur la terre et les gens ne le voient pas. Il est à l'intérieur de nous puis à l'extérieur.

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> > > > > Celui qui ne jeune pas à cette société et qui vit en harmonie avec celle-ci ne pourra pas y entrer.

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> > > > > Les solitaires, les petits ce sont eux qui entreront dans le royaume.

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> > > > L'enfer est biblique mais temporaire. Le vrai "enfer" c'est le lac de feu.

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> > > > Il suffit d'être Chrétien pour entrer dans le Royaume des cieux. Ce que tu racontes là n'est que de la théorie New Age. Il y a un cadre spécifique qu'est la bible. Il suffit de s'y tenir.

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> > > Tout le monde a l'impression de s'y tenir et de comprendre la bible, sauf que celle-ci n'est pas compréhensible par n'importe quel esprit, il faut être proche du Divin pour l'interpréter.

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> > > Et tout cela n'est pas new age.

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> > Mis a part les paraboles et métaphores de Jesus pour nous faire réfléchir, tout le reste est parfaitement clair. La bible est faite pour être comprise par le maximum de personnes sinon le sacrifice de Jesus aurait été fait en vain.

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> Jésus parle pour ses brebis. Elles seules peuvent voir la portée Divine des paroles.

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> Celui qui fait le mal ne vient point à la lumière, un voile est sur lui. Plus tu t'approches de la lumière plus la vérité t'est révélée.

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> Alors vous connaîtrez la vérité et la vérité vous rendra libre. D'ailleurs Apocalypse c'est révélation et l'apocalypse c'est maintenant.

Justement, être Chrétien c'est suivre Jesus-Christ, donc par définition tu deviens comme lui dans tes agissements et tes pensées grace à ta foi, tes prières et au Saint-Esprit présent en toi.
Personne ne peut être Chrétien et continuer a pécher comme si de rien était car lorsque tu née de nouveau tu es transformé radicalement à son image.

Être chrétien veut dire prendre le chemin de croix et se repentir.

Pas tous les chrétiens entrent dans le royaumes des Cieux. La foi si elle n'est pas accompagnée des œuvres par les actes et la parole et donc qu'elle ne produit pas de fruit ne suffira pas.

Beaucoup d'appelés, peu d'élus.

Éphésiens 2:8-9

"Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.
Ce n'est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie."

Jacques dit le contraire et Jésus plusieurs fois dans les évangiles aussi.

Paul a prêché son propre évangile et s'est autoproclamé apôtre tout en critiquant les vrais apôtres. Alors qu'il a baigné dans l'occultisme des pharisiens et a persécuté les chrétiens. Je préfère croire Jacques, Pierre et surtout Jésus.

Quand Jésus dit que si l'on ne pardonne pas aux autres Dieu nous pardonnera pas non plus ?

Quand Jésus parle du riche et qu'il lui dit de tout vendre car sinon il n'entrera pas au royaume des Cieux ?

C'est des exemples mais je pourrais te citer plein de passages des évangiles qui montrent que l'on doit agir et devenir un artisan de la paix pour entrer dans le royaume des Cieux.

Justement, je t'ai dit qu'en devenant Chrétien tu aspires aux bonnes oeuvres par nature. Donc ce n'est pas contradictoire. Personne ne peut croire en Jesus et ne pas faire de bonnes oeuvres.
Si on prend l'exemple du Bon Larron sur la croix, Jesus lui promet le Paradis car il a cru.

Il a cru et il a demandé à ce que Jésus soit relâché car il est innocent mais a reconnu sa culpabilité. C'est une preuve d'amour pour autrui et cela montre qu'il y a de la lumière en lui.

Puis on parle d'un homme qui aurait été à côté du Christ sur la croix. Combien de templiers croyaient en Jésus mais ont ouvertement transgressé ses commandement en faisant la guerre ?

La question est ce qu'il y a des chrétiens qui refusent de pardonner à certaines personnes, tournent la dos à quelqu'un qui demande de l'argent et cherchent à gagner plus d'argent ? Je crois bien que cela existe.

C'est pour ça que c'est le Christ est le chemin pas forcement tout le monde arrivera au bout.

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> > > > > > > >> Le 04 novembre 2023 à 20:55:05 :

> > > > > > > > >Honnêtement la religion musulmane fait beaucoup plus sens (et je ne suis pas musulman) que vos histoires de péchés hérités de nos ancêtres pour lesquels "Dieu" se sacrifie

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> > > > > > > > Non c'est une fausse doctrine qui a été transmise par un ange déchu qui a étranglé Mahomet dans une grotte pour empêcher que le monde se repente et ait la vie éternelle.

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> > > > > > > Du coup tous les musulmans iront en enfer d'après la doctrine chrétienne?

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> > > > > > L'enfer n'est même pas biblique, ils auront une résurrection de jugement.

> > > > > >

> > > > > > Mais il ne pourront pas entrer pour le moment dans le royaume des Cieux car l'Islam ne possède pas le pacifisme, l'amour et le pardon inconditionnel pour atteindre cela. Ni assez puissant pour briser le paradigme luciférien et son aliénation dans l'avoir et l'argent.

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> > > > > > Ce qu'il faut comprendre c'est qu'il ne suffit pas d'être chrétien pour entrer dans le royaume des Cieux mais christique, une vraie rédemption intérieure. Naître de nouveau et être aligné sur le divin, pardonner et aimer inconditionnellement, ne plus accorder d'importance à l'argent et s'abandonner à la providence, ne pas répliquez aux méchants, aimer ses ennemis, prier pour ses persécuteurs, ne pas vouloir être au dessus des autres mais au service des autres, ne pas chercher la fornication etc et être prêt à mourir et abandonner sa famille pour cela. Celui qui aime ses enfants ou sa femme plus que cela n'est pas encore assez évolué pour entrer dans le royaume des Cieux.

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> > > > > > Le royaume des Cieux n'est pas accessible après la mort, il est là maintenant il s'étend sur la terre et les gens ne le voient pas. Il est à l'intérieur de nous puis à l'extérieur.

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> > > > > > Celui qui ne jeune pas à cette société et qui vit en harmonie avec celle-ci ne pourra pas y entrer.

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> > > > > > Les solitaires, les petits ce sont eux qui entreront dans le royaume.

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> > > > > L'enfer est biblique mais temporaire. Le vrai "enfer" c'est le lac de feu.

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> > > > > Il suffit d'être Chrétien pour entrer dans le Royaume des cieux. Ce que tu racontes là n'est que de la théorie New Age. Il y a un cadre spécifique qu'est la bible. Il suffit de s'y tenir.

> > > >

> > > > Tout le monde a l'impression de s'y tenir et de comprendre la bible, sauf que celle-ci n'est pas compréhensible par n'importe quel esprit, il faut être proche du Divin pour l'interpréter.

> > > >

> > > > Et tout cela n'est pas new age.

> > >

> > > Mis a part les paraboles et métaphores de Jesus pour nous faire réfléchir, tout le reste est parfaitement clair. La bible est faite pour être comprise par le maximum de personnes sinon le sacrifice de Jesus aurait été fait en vain.

> >

> > Jésus parle pour ses brebis. Elles seules peuvent voir la portée Divine des paroles.

> >

> > Celui qui fait le mal ne vient point à la lumière, un voile est sur lui. Plus tu t'approches de la lumière plus la vérité t'est révélée.

> >

> > Alors vous connaîtrez la vérité et la vérité vous rendra libre. D'ailleurs Apocalypse c'est révélation et l'apocalypse c'est maintenant.

>

> Justement, être Chrétien c'est suivre Jesus-Christ, donc par définition tu deviens comme lui dans tes agissements et tes pensées grace à ta foi, tes prières et au Saint-Esprit présent en toi.

> Personne ne peut être Chrétien et continuer a pécher comme si de rien était car lorsque tu née de nouveau tu es transformé radicalement à son image.

Être chrétien veut dire prendre le chemin de croix et se repentir.

Pas tous les chrétiens entrent dans le royaumes des Cieux. La foi si elle n'est pas accompagnée des œuvres par les actes et la parole et donc qu'elle ne produit pas de fruit ne suffira pas.

Beaucoup d'appelés, peu d'élus.

Éphésiens 2:8-9

"Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.
Ce n'est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie."

Jacques dit le contraire et Jésus plusieurs fois dans les évangiles aussi.

Paul a prêché son propre évangile et s'est autoproclamé apôtre tout en critiquant les vrais apôtres. Alors qu'il a baigné dans l'occultisme des pharisiens et a persécuté les chrétiens. Je préfère croire Jacques, Pierre et surtout Jésus.

Quand Jésus dit que si l'on ne pardonne pas aux autres Dieu nous pardonnera pas non plus ?

Quand Jésus parle du riche et qu'il lui dit de tout vendre car sinon il n'entrera pas au royaume des Cieux ?

C'est des exemples mais je pourrais te citer plein de passages des évangiles qui montrent que l'on doit agir et devenir un artisan de la paix pour entrer dans le royaume des Cieux.

Justement, je t'ai dit qu'en devenant Chrétien tu aspires aux bonnes oeuvres par nature. Donc ce n'est pas contradictoire. Personne ne peut croire en Jesus et ne pas faire de bonnes oeuvres.
Si on prend l'exemple du Bon Larron sur la croix, Jesus lui promet le Paradis car il a cru.

La question est ce qu'il y a des chrétiens qui refusent de pardonner à certaines personnes, tournent la dos à quelqu'un qui demande de l'argent et cherchent à gagner plus d'argent ? Je crois bien que cela existe.

Je comprends ce que tu veux dire mais aucun péché n'est impardonnable à part le blasphème contre le Saint-Esprit. Tout Chrétien continue malheureusement de pécher car il reste humain, le but du étant de pécher le moins possible. Devenir Chrétien ne veut pas dire ne plus jamais pécher, même les hommes d'Eglise pèchent.

Le 04 novembre 2023 à 22:09:27 :

Le 04 novembre 2023 à 22:01:11 :

Le 04 novembre 2023 à 21:51:06 :

Le 04 novembre 2023 à 21:42:05 :

Le 04 novembre 2023 à 21:36:26 :

> Le 04 novembre 2023 à 21:28:59 :

>> Le 04 novembre 2023 à 21:25:51 :

> >> Le 04 novembre 2023 à 21:21:09 :

> > >> Le 04 novembre 2023 à 21:15:50 :

> > > >> Le 04 novembre 2023 à 21:13:39 :

> > > > >> Le 04 novembre 2023 à 21:08:50 :

> > > > > >> Le 04 novembre 2023 à 21:07:52 :

> > > > > > >> Le 04 novembre 2023 à 20:58:53 :

> > > > > > > >> Le 04 novembre 2023 à 20:58:01 :

> > > > > > > > >> Le 04 novembre 2023 à 20:55:05 :

> > > > > > > > > >Honnêtement la religion musulmane fait beaucoup plus sens (et je ne suis pas musulman) que vos histoires de péchés hérités de nos ancêtres pour lesquels "Dieu" se sacrifie

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Non c'est une fausse doctrine qui a été transmise par un ange déchu qui a étranglé Mahomet dans une grotte pour empêcher que le monde se repente et ait la vie éternelle.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Du coup tous les musulmans iront en enfer d'après la doctrine chrétienne?

> > > > > > >

> > > > > > > L'enfer n'est même pas biblique, ils auront une résurrection de jugement.

> > > > > > >

> > > > > > > Mais il ne pourront pas entrer pour le moment dans le royaume des Cieux car l'Islam ne possède pas le pacifisme, l'amour et le pardon inconditionnel pour atteindre cela. Ni assez puissant pour briser le paradigme luciférien et son aliénation dans l'avoir et l'argent.

> > > > > > >

> > > > > > > Ce qu'il faut comprendre c'est qu'il ne suffit pas d'être chrétien pour entrer dans le royaume des Cieux mais christique, une vraie rédemption intérieure. Naître de nouveau et être aligné sur le divin, pardonner et aimer inconditionnellement, ne plus accorder d'importance à l'argent et s'abandonner à la providence, ne pas répliquez aux méchants, aimer ses ennemis, prier pour ses persécuteurs, ne pas vouloir être au dessus des autres mais au service des autres, ne pas chercher la fornication etc et être prêt à mourir et abandonner sa famille pour cela. Celui qui aime ses enfants ou sa femme plus que cela n'est pas encore assez évolué pour entrer dans le royaume des Cieux.

> > > > > > >

> > > > > > > Le royaume des Cieux n'est pas accessible après la mort, il est là maintenant il s'étend sur la terre et les gens ne le voient pas. Il est à l'intérieur de nous puis à l'extérieur.

> > > > > > >

> > > > > > > Celui qui ne jeune pas à cette société et qui vit en harmonie avec celle-ci ne pourra pas y entrer.

> > > > > > >

> > > > > > > Les solitaires, les petits ce sont eux qui entreront dans le royaume.

> > > > > >

> > > > > > L'enfer est biblique mais temporaire. Le vrai "enfer" c'est le lac de feu.

> > > > > >

> > > > > > Il suffit d'être Chrétien pour entrer dans le Royaume des cieux. Ce que tu racontes là n'est que de la théorie New Age. Il y a un cadre spécifique qu'est la bible. Il suffit de s'y tenir.

> > > > >

> > > > > Tout le monde a l'impression de s'y tenir et de comprendre la bible, sauf que celle-ci n'est pas compréhensible par n'importe quel esprit, il faut être proche du Divin pour l'interpréter.

> > > > >

> > > > > Et tout cela n'est pas new age.

> > > >

> > > > Mis a part les paraboles et métaphores de Jesus pour nous faire réfléchir, tout le reste est parfaitement clair. La bible est faite pour être comprise par le maximum de personnes sinon le sacrifice de Jesus aurait été fait en vain.

> > >

> > > Jésus parle pour ses brebis. Elles seules peuvent voir la portée Divine des paroles.

> > >

> > > Celui qui fait le mal ne vient point à la lumière, un voile est sur lui. Plus tu t'approches de la lumière plus la vérité t'est révélée.

> > >

> > > Alors vous connaîtrez la vérité et la vérité vous rendra libre. D'ailleurs Apocalypse c'est révélation et l'apocalypse c'est maintenant.

> >

> > Justement, être Chrétien c'est suivre Jesus-Christ, donc par définition tu deviens comme lui dans tes agissements et tes pensées grace à ta foi, tes prières et au Saint-Esprit présent en toi.

> > Personne ne peut être Chrétien et continuer a pécher comme si de rien était car lorsque tu née de nouveau tu es transformé radicalement à son image.

>

> Être chrétien veut dire prendre le chemin de croix et se repentir.

>

> Pas tous les chrétiens entrent dans le royaumes des Cieux. La foi si elle n'est pas accompagnée des œuvres par les actes et la parole et donc qu'elle ne produit pas de fruit ne suffira pas.

>

> Beaucoup d'appelés, peu d'élus.

Éphésiens 2:8-9

"Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.
Ce n'est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie."

Jacques dit le contraire et Jésus plusieurs fois dans les évangiles aussi.

Paul a prêché son propre évangile et s'est autoproclamé apôtre tout en critiquant les vrais apôtres. Alors qu'il a baigné dans l'occultisme des pharisiens et a persécuté les chrétiens. Je préfère croire Jacques, Pierre et surtout Jésus.

Quand Jésus dit que si l'on ne pardonne pas aux autres Dieu nous pardonnera pas non plus ?

Quand Jésus parle du riche et qu'il lui dit de tout vendre car sinon il n'entrera pas au royaume des Cieux ?

C'est des exemples mais je pourrais te citer plein de passages des évangiles qui montrent que l'on doit agir et devenir un artisan de la paix pour entrer dans le royaume des Cieux.

Justement, je t'ai dit qu'en devenant Chrétien tu aspires aux bonnes oeuvres par nature. Donc ce n'est pas contradictoire. Personne ne peut croire en Jesus et ne pas faire de bonnes oeuvres.
Si on prend l'exemple du Bon Larron sur la croix, Jesus lui promet le Paradis car il a cru.

La question est ce qu'il y a des chrétiens qui refusent de pardonner à certaines personnes, tournent la dos à quelqu'un qui demande de l'argent et cherchent à gagner plus d'argent ? Je crois bien que cela existe.

Je comprends ce que tu veux dire mais aucun péché n'est impardonnable à part le blasphème contre le Saint-Esprit. Tout Chrétien continue malheureusement de pécher car il reste humain, le but du étant de pécher le moins possible. Devenir Chrétien ne veut pas dire ne plus jamais pécher, même les hommes d'Eglise pèchent.

Oui bien sûr les pêchés sont pardonnés à condition que l'on pardonne aux autres les pêchés

Mais pour entrer dans le royaume des Cieux il faut être à l'image du Christ et ceux qui se sont sincèrement repentis (l’Église pas comme une institution mais comme assemblée en Christ) vont être inondé par la sagesse Divine.

Car nous sommes à l'Apocalypse, l’Église est élevée dans le Ciel (encore du symbolisme) et il faut passer à l'action et incarner le Christ pour éliminer le mal. Dieu accompagnera les siens et ceux-ci établiront l'ère messianique et le royaume de Dieu sur la terre.

Bref j'y vais, en tout cas bon courage et force à toi pour les temps qui arrivent, c'était un plaisir d'échanger nos différents points de vues et je pense qu'il y a du vrai sur nos deux avis et qu'ils se rejoignent au final.

Que Dieu nous guide afin que l'on ne s'égare pas et fasse sa volonté

Le 04 novembre 2023 à 22:19:37 :
Bref j'y vais, en tout cas bon courage et force à toi pour les temps qui arrivent, c'était un plaisir d'échanger nos différents points de vues et je pense qu'il y a du vrai sur nos deux avis et qu'ils se rejoignent au final.

Que Dieu nous guide afin que l'on ne s'égare pas et fasse sa volonté

Plaisir partagé.
Que Dieu nous guide, Amen.

Mais j’ai ps compris, dans la Bible Jesus dit que celui qui le livre aux romains a commis un « plus grand péché » et qu’il valait mieux qu’il ne soit pas né.
Il a maudit Judas pour sa trahison, le meme Judas dont satan est entré dans le corps pour lui insuffler l’idée de tuer Jesus.
Et Jesus dit aussi aux pharisiens que ceux qui veulent le faire mourir veulent accomplir la volonté de leur père le diable, meurtrier depuis le commencement.

Comment des œuvres qualifiées de sataniques par le christ peuvent être salvatrices pour l’humanité ?

Le 04 novembre 2023 à 20:31:22 :

[20:30:09] <Ouchdinw1>
Dieu Jésus ... Je n'ai jamais entendu que Jésus étais Dieu
Plus sérieusement Jésus c'est le fils de Dieu non ?

Dieu le Père, Dieu le fils et l'esprit Saint forment une seule et même entité, Dieu. Mais ils sont Dieu individuellement également.

Pourquoi donc Jesus affirme « Le père est plus grand que moi » si ils sont les deux Dieu?
Cela nimpliquerait pas, dans le cas ou Jesus serait Dieu, une vision païenne avec un dieu mineur et un dieu majeur?

Up je veux vraiment des réponses

D acoord, tres bien tout ca, mais vous pensez pas que la condamnation de la sexualite est un probleme quand même ? renoncer a l argent, a être mechant etc,ok, mais renoncez a baiser vous pensez que c est possible ?

C’est tout le principe d’un sacrifice : on accepte ce qui nous a détruit.

Le 04 novembre 2023 à 22:34:31 :
Mais j’ai ps compris, dans la Bible Jesus dit que celui qui le livre aux romains a commis un « plus grand péché » et qu’il valait mieux qu’il ne soit pas né.
Il a maudit Judas pour sa trahison, le meme Judas dont satan est entré dans le corps pour lui insuffler l’idée de tuer Jesus.
Et Jesus dit aussi aux pharisiens que ceux qui veulent le faire mourir veulent accomplir la volonté de leur père le diable, meurtrier depuis le commencement.

Comment des œuvres qualifiées de sataniques par le christ peuvent être salvatrices pour l’humanité ?

Car les intentions des Pharisiens et de Judas ne sont pas les même que celles de Jésus. Les deux camps ne voient pas la mort de Jésus de la même façon. Eux veulent l’éliminer et blasphèment contre le Saint Esprit (qui est le seul péché impardonnable en traitant ses miracles de sataniques) alors que lui se sacrifie pour racheter les péchés de l’humanité car sa vie vaut celle de Dieu.