Dans quelles disciplines ont peut avoir le niveau d'un bac +5 en apprenant en AUTODIDACTE ?

Le 25 août 2023 à 22:18:57 :
presque toutes mais ça ne sert à rien.
Lors de l'embauche un diplomé incompétent sera privilégie à n'importe quel autodidacte.

être autodidacte montre une certaine confiance en soi et une autonomie, or les entreprises veulent des gens soumis qu'ils peuvent diriger facilement.

ayaaaaaaaaaaa LA BLACKPILL qui vient METTRE UN TERME au TOPIC

Le 25 août 2023 à 23:03:42 :
il y a que ce forum pour faire croire qu'un sans diplôme peut être aussi bon qu'un doctorant

On parle de Bac +5 et concrètement c'est quoi l'obstacle ?
Je suis en L3 maths et 90% de ma promo boucle sur les cours/exos d'internet. C'est principalement du travail perso et c'est sensiblement la même chose en master.

A partir de là, qu'il soit fait en TD ou chez soi je ne vois pas la différence.

Surtout qu'à la moindre question, il y a des tas de gens pour t'aider sur des discords spécialisés.

Électricité
Plomberie
Menuiserie
Economie
Finance

Bah toutes.

Toute.

Le niveau bac +5 est éclaté.

En même temps faut bien se rassurer quand t'as fais x années de soumission a l'école que ton niveau se rattrape pas plus facilement.

J'en connais qui ont un doctorat c'est pas des lumières.

Graphistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/7/1515900617-chat-zoom.png

En fait les étudiants M2 ont une expérience fondée sur des retours : ils ont écrit des textes corrigés par des enseignants théoriquement experts dans leur domaine, et ça en autodidacte ça ne se fait pas. Comment tu auras une correction de tes erreurs si tu ne les perçois pas ?
Je pense que c'est la différence entre les deux. Et que la majorité des gens sont incapables de travailler seuls de toute façon, c'est éprouvant.

Le 26 août 2023 à 08:50:18 :
En fait les étudiants M2 ont une expérience fondée sur des retours : ils ont écrit des textes corrigés par des enseignants théoriquement experts dans leur domaine, et ça en autodidacte ça ne se fait pas. Comment tu auras une correction de tes erreurs si tu ne les perçois pas ?
Je pense que c'est la différence entre les deux. Et que la majorité des gens sont incapables de travailler seuls de toute façon, c'est éprouvant.

Avec chatgpt qui sera bientôt plus performant que ton prof ( ou qui l'est déjà ) la tendance pourrait changer

Le 25 août 2023 à 23:03:42 :
il y a que ce forum pour faire croire qu'un sans diplôme peut être aussi bon qu'un doctorant

Il faut aussi envisager la possibilité pour ceux qui normalement feraient un cursus bac +5, quelle est la plus value de l'école ?

Tu peux passer le Diplôme de comptabilité et de gestion (DCG) "bac +3", puis le Diplôme supérieur de comptabilité et de gestion (DSCG) "bac +5" en candidat libre (sans formations, inscription au CNED, etc.... )

Je crois même que le DSCG est le seul bac+5 qu'on peut passer en candidat libre en France

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F23487

Le 25 août 2023 à 22:06:45 :
Alors ?

Je vais répondre pour ma discipline, l'économie. Je pense qu'un autodidacte s'il est passionné, et seulement s'il est passionné, c'est à dire qu'il y consacre une grande partie de son temps peut atteindre un niveau d'expertise équivalant à un Bac+5.
Cela vient du fait qu'il y a peu de gens réellement passionnés en économie contrairement à d'autres disciplines. De nombreux Bac+5 n'ont jamais lu un seul livre d'économie. De plus, apprendre l'économétrie par soi-même ne pose aucune difficulté. Il vaut parfois mieux apprendre par soi-même que de recevoir un enseignement de la part d'un professeur médiocre.

Le 26 août 2023 à 08:59:04 :

Le 25 août 2023 à 22:06:45 :
Alors ?

Je vais répondre pour ma discipline, l'économie. Je pense qu'un autodidacte s'il est passionné, et seulement s'il est passionné, c'est à dire qu'il y consacre une grande partie de son temps peut atteindre un niveau d'expertise équivalant à un Bac+5.
Cela vient du fait qu'il y a peu de gens réellement passionnés en économie contrairement à d'autres disciplines. De nombreux Bac+5 n'ont jamais lu un seul livre d'économie. De plus, apprendre l'économétrie par soi-même ne pose aucune difficulté. Il vaut parfois mieux apprendre par soi-même que de recevoir un enseignement de la part d'un professeur médiocre.

Le plus gros secteur bullshit l'économie. Normalement l'économie c'est aussi simple que dans Picsou magasine. On a rendu l'économie complexe pour mieux carotter les gens. Ton prix Nobel d'économie il connaît aussi bien l'économie réel que moi

Le 26 août 2023 à 09:01:22 :

Le 26 août 2023 à 08:59:04 :

Le 25 août 2023 à 22:06:45 :
Alors ?

Je vais répondre pour ma discipline, l'économie. Je pense qu'un autodidacte s'il est passionné, et seulement s'il est passionné, c'est à dire qu'il y consacre une grande partie de son temps peut atteindre un niveau d'expertise équivalant à un Bac+5.
Cela vient du fait qu'il y a peu de gens réellement passionnés en économie contrairement à d'autres disciplines. De nombreux Bac+5 n'ont jamais lu un seul livre d'économie. De plus, apprendre l'économétrie par soi-même ne pose aucune difficulté. Il vaut parfois mieux apprendre par soi-même que de recevoir un enseignement de la part d'un professeur médiocre.

Le plus gros secteur bullshit l'économie. Normalement l'économie c'est aussi simple que dans Picsou magasine. On a rendu l'économie complexe pour mieux carotter les gens. Ton prix Nobel d'économie il connaît aussi bien l'économie réel que moi

"Normalement l'économie c'est aussi simple que dans Picsou magasine."

Tu penses qu'étudier une discipline qui s'intéresse au comportement des individus, des groupements d'individus et même d'une économie, c'est quelque chose de simple?
L'économie est devenue complexe parce que justement elle l'est comme toutes les disciplines qui étudient les systèmes.
Tu connais sans doute la loi de l'offre et la demande mais si cette loi se transforme en une chose dynamique dans laquelle l'offre et la demande s'ajustent constamment selon une infinité de variables, tu penses que c'est quelque chose de simple?
Lorsque l'on pense que l'économie est simple, c'est que l'on a une vision très partielle de cette discipline.

Le 25 août 2023 à 22:06:45 :
Alors ?

Perso, je suis chef de projet avec le Brevet des collèges mais sur une vue d'ensemble la "seule" différence c'est que moi j'ai continué à apprendre dans le monde du travail. C'est pour ça que la VAE existe d'ailleurs...

Le 25 août 2023 à 23:03:42 :
il y a que ce forum pour faire croire qu'un sans diplôme peut être aussi bon qu'un doctorant

La fameuse élite qui ne fait plus de distinction entre ce qu'elle a envie de croire et la réalité.
Vous manquez trop d'humilité par rapport à vos propres compétences et aux efforts des autres, vous prenez plaisir à vous imaginer que vous pourriez devenir l'égal de n'importe qui dans n'importe quel domaine si le vous le voulussiez.

Trouvez-moi en France en sciences dures un mec qui s'est fait tout seul et qui est meilleur qu'un type moyen dans son domaine.
On parle pas d'un type qui a construit des bases en école/fac et a approfondi le reste tout seul, mais d'un type vierge qui aurait construit tout son savoir seul, qui se serait orienté dans son acquisition de connaissances seul, sans mimétisme dans son apprentissage.
Et les mecs qui parlent de "soumission" tout en étant content d'utiliser des MOOCs/polys rendus publiques par les mêmes soumis ou de pouvoir poser des questions sur SO/Discord, mouarf

Le 26 août 2023 à 09:07:20 :

Le 26 août 2023 à 09:01:22 :

Le 26 août 2023 à 08:59:04 :

Le 25 août 2023 à 22:06:45 :
Alors ?

Je vais répondre pour ma discipline, l'économie. Je pense qu'un autodidacte s'il est passionné, et seulement s'il est passionné, c'est à dire qu'il y consacre une grande partie de son temps peut atteindre un niveau d'expertise équivalant à un Bac+5.
Cela vient du fait qu'il y a peu de gens réellement passionnés en économie contrairement à d'autres disciplines. De nombreux Bac+5 n'ont jamais lu un seul livre d'économie. De plus, apprendre l'économétrie par soi-même ne pose aucune difficulté. Il vaut parfois mieux apprendre par soi-même que de recevoir un enseignement de la part d'un professeur médiocre.

Le plus gros secteur bullshit l'économie. Normalement l'économie c'est aussi simple que dans Picsou magasine. On a rendu l'économie complexe pour mieux carotter les gens. Ton prix Nobel d'économie il connaît aussi bien l'économie réel que moi

"Normalement l'économie c'est aussi simple que dans Picsou magasine."

Tu penses qu'étudier une discipline qui s'intéresse au comportement des individus, des groupements d'individus et même d'une économie, c'est quelque chose de simple?
L'économie est devenue complexe parce que justement elle l'est comme toutes les disciplines qui étudient les systèmes.
Tu connais sans doute la loi de l'offre et la demande mais si cette loi se transforme en une chose dynamique dans laquelle l'offre et la demande s'ajustent constamment selon une infinité de variables, tu penses que c'est quelque chose de simple?
Lorsque l'on pense que l'économie est simple, c'est que l'on a une vision très partielle de cette discipline.

Oui c'est ultra simple ça a été conçu pour être compris par un enfant de 10 ans et ça se passait bien jusqu'à la pour les épargnants. Maintenant que l'économie est devenu ultra complexe étrangement plus personne n'a de thune en banque on est tous dans le négatif on a les agios etc

C'était simple a la base et ça le serait rester on y aurait tous gagner on serait rester sur l'or et l'argent on ( les banques ) se serait pas mis a creer de l'argent a partir de rien on aurait eu moins de guerres et pas de dettes irremboursable et j'en passe.

Les choses complexent profitent toujours a une petite bande d'escrocs or argent caché sous le matelas loin des banques l'économie devient soudainement très simple et oh miracle plus d'agios plus de spirale infernale mon pouvoi d''achat remonte pas de crise économique rien

Informatique

Le 26 août 2023 à 09:13:42 :

Le 25 août 2023 à 23:03:42 :
il y a que ce forum pour faire croire qu'un sans diplôme peut être aussi bon qu'un doctorant

La fameuse élite qui ne fait plus de distinction entre ce qu'elle a envie de croire et la réalité.
Vous manquez trop d'humilité par rapport à vos propres compétences et aux efforts des autres, vous prenez plaisir à vous imaginer que vous pourriez devenir l'égal de n'importe qui dans n'importe quel domaine si le vous le voulussiez.

Trouvez-moi en France en sciences dures un mec qui s'est fait tout seul et qui est meilleur qu'un type moyen dans son domaine.
On parle pas d'un type qui a construit des bases en école/fac et a approfondi le reste tout seul, mais d'un type vierge qui aurait construit tout son savoir seul, qui se serait orienté dans son acquisition de connaissances seul, sans mimétisme dans son apprentissage.
Et les mecs qui parlent de "soumission" tout en étant content d'utiliser des MOOCs/polys rendus publiques par les mêmes soumis ou de pouvoir poser des questions sur SO/Discord, mouarf

Je pense surtout qu'il y a une quantité importantes de gens intelligents qui se sont construits une base extrêmement solide tous seuls dans une discipline et qui ont par la suite commencé à l'étudier "officiellement". C'est plus logique si tu es passionné, c'est bien plus accepté socialement et avantageux pour quelqu'un avec cet état d'esprit de finir par prendre des cours.
Sauf certains domaines comme l'info qui comportent de vrais anxieux qui ont une peur maladive de sortir de chez eux, les autodidactes complets sont rarissimes parce que dans la vraie vie les gens ne vivent pas selon les postures esthétiques du 18-25 "est-ce que je peux TOUT faire en autodidacte" "est-ce que je peux me muscler UNIQUEMENT avec un élastique Decathlon"