Le 27 août 2023 à 10:11:52 : Pour ceux qui nous enfument avec leur consultations citoyennes dont tout le monde se fout, ce ne sont pas des référendums.
Neuf référendums ont été organisés sous la Ve République depuis l’adoption de la Constitution de 1958, le dernier en 2005 avec lequel Sarkosy et les parlementaires se sont torchés par la suite. Depuis, soit 18 ans, le peuple n'a plus jamais été consulté. Démocratie qu'on vous dit.
Ségolène a donnée son avis sur les référendums
Il faut interroger les Français avec des choses qui les concernent à la portée de leur compréhension, alors pour ou contre les frites à la cantine ?
certains pays ont des outils qui les rapprochent de la démocratie mais déjà aucun pays ne les cumule tous, les 95% autres pays n'ont quasi pas d'outil démocratique
quant aux référendums... la question est à l'initiative du gouvernement, comme par hasard les seules réponses possibles sont oui/non (comme si c'était impossible de proposer plus de réponses possibles), aucune obligation de le respecter...
Le 27 août 2023 à 10:48:02 : certains pays ont des outils qui les rapprochent de la démocratie mais déjà aucun pays ne les cumule tous, les 95% autres pays n'ont quasi pas d'outil démocratique
quant aux référendums... la question est à l'initiative du gouvernement, comme par hasard les seules réponses possibles sont oui/non (comme si c'était impossible de proposer plus de réponses possibles), aucune obligation de le respecter...
Non ce n'est pas obligatoirement a l'initiative du gouvernement...
Le 27 août 2023 à 12:23:17 : Non je crois pas un seul instant que Macron a pu être réélu, après tout ce qu'il a mis dans la gueule des français. C'est surréaliste.
Et pourtant, la plupart sont allés immédiatement militer / voter pour lui contre "la peur" (et pourtant je trouve le programme de MLP explosé au sol).
Mais bon il a fallu garder le réformateur
La France est sur la fin et nous serons bientôt une Eurorégion réelle.
Le 27 août 2023 à 13:02:01 : Comme le disait à l'époque Coluche : "Si voter changeait quelque chose, il y a longtemps que ça serait interdit."
Je t'ai repondu, et évidemment pas de reponse de ta part. Voter sert a quelque chose quand on n'a pas une abstention de 53% a un vote de contre pouvoir, ou une participation de 2% a un referendum...
Le 27 août 2023 à 09:31:27 : Quand il y a des consultations citoyennez, c'est 2% de participation !
Le RIP pour ADP a atteint 1 million de signatures sans publicité dans les médias mainstream mais oui oui 2 %
1 million sur 46 millions, ca reste 2% oui. Il y a eu de la publicité pendant 9 mois.
franchement, j'ai entendu parler du problème d'ADP mais jamais été interpellé par une invitation à un quelconque rip.
C'est aussi aux citoyens de s'intéresser aux debats parlementaires je pense. S'il faut tenir par la main les citoyens, quelle légitimité ont-ils ?
Inversion accusatoire, le problème, ce n'est pas le politicien français, menteur, corrompu, à la solde de tous les intérêts étrangers (affaire Alstom, destruction programmée d'EDF, les cabinets US McKinsey au cœur de l'état et qui font payer aux français l'ingérence depuis l'étranger, la fiscalité aux petits ognons des qataris, ...), le non-respect du référendum de 2005, la répression violente des gilets jaunes, le passage en force via le 49.3 du gouvernement Born, le déploiement des machines à voter Dominium lors des élections, non, non, le problème, c'est le français ce gueux ignare qui ne se connecte pas en ligne pour valider une consultation citoyenne sur un truc dont, vu le contexte actuel, tout le monde se fout.
>Quand il y a des consultations citoyennez, c'est 2% de participation !
Le RIP pour ADP a atteint 1 million de signatures sans publicité dans les médias mainstream mais oui oui 2 %
1 million sur 46 millions, ca reste 2% oui. Il y a eu de la publicité pendant 9 mois.
franchement, j'ai entendu parler du problème d'ADP mais jamais été interpellé par une invitation à un quelconque rip.
C'est aussi aux citoyens de s'intéresser aux debats parlementaires je pense. S'il faut tenir par la main les citoyens, quelle légitimité ont-ils ?
Inversion accusatoire, le problème, ce n'est pas le politicien français, menteur, corrompu, à la solde de tous les intérêts étrangers (affaire Alstom, destruction programmée d'EDF, les cabinets US McKinsey au cœur de l'état et qui font payer aux français l'ingérence depuis l'étranger, la fiscalité aux petits ognons des qataris, ...), le non-respect du référendum de 2005, la répression violente des gilets jaunes, le passage en force via le 49.3 du gouvernement Born, le déploiement des machines à voter Dominium lors des élections, non, non, le problème, c'est le français ce gueux ignare qui ne se connecte pas en ligne pour valider une consultation citoyenne sur un truc dont, vu le contexte actuel, tout le monde se fout.
Beaucoup de blabla mais pas grand chose de concret dans ce que tu dis. Toute ta première phrase sur la corruption démontre justement l'efficacité des contrôles des autorités indépendantes. T'aies-tu intéressé aux sanctions tant administratives que pénales des grandes affaires de corruptions ? En plus de tout mélanger. La répression et de l'ordre de l'exécutif et le 49-3 est un excellent contre pouvoir lorsqu'il n'y a pas de majorité presidentielle : ce qui est 100% la faute des citoyens. Le manque de vote aux législatives rendent inefficace toute commission interne du parlement
Lorsqu'on donne l'opportunité aux français de voter par le biais de l'article 11, personne ne vote. Pourquoi mettre en place un referendum constitutionnel dans ce cas ? Puis je te l'ai deja dit : c'est le résultat du referendum de 2000 qui a entraîné la chute du contre-pouvoir. À partir de là, je ne vois pas quelle légitimité aurait la democratie directe.
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