la "lutte des classe" ça consiste en quoi ?

Le 22 juin 2023 à 10:54:21 :

Le 22 juin 2023 à 10:32:45 Newlands a écrit :
agir pour ses intérêts

le contraire est le syndrome du larbin

Vision complètement infantile de la dynamique économique globale.

A long terme, tout le monde a intérêt au système qui est le meilleur pour augmenter le confort général.

Le fait qu’il y ait des riches (ie des capacités d’investissement et un gain sur les investissements passés) est une des conditions nécessaires pour que ce système fonctionne au mieux, n’en déplaise à ceux qui sont encore kéblos en maternelle à jalouser ceci ou cela chez leurs camarades et qui sont incapable de se voir comme autre chose que des victimes au lieu de se bouger pour améliorer leur situation.

le système n'a jamais eu pour but d'augmenter le confort général

juste le confort personnel des riches

Si les mecs pouvaient vivre dans l'opulence en ayant une armée d'esclaves ils hésiteraient pour UNE SEULE seconde.

C'est un mensonge de bourgeois pour utiliser les prolétaires contre d'autres bourgeois.
Les théoriciens de la lutte des classes sont tous des bourgeois.

Le 22 juin 2023 à 10:57:46 Golemisation6 a écrit :
C'est un mensonge de bourgeois pour utiliser les prolétaires contre d'autres bourgeois.
Les théoriciens de la lutte des classes sont tous des bourgeois.

parce que théoriser est une activité de bourgeois, pourtant y a plein de mouvements ouvriers qui mettent en lumière ces luttes de classe

Le 22 juin 2023 à 10:57:44 Melon-Me_Leche3 a écrit :

Le 22 juin 2023 à 10:54:21 :

Le 22 juin 2023 à 10:32:45 Newlands a écrit :
agir pour ses intérêts

le contraire est le syndrome du larbin

Vision complètement infantile de la dynamique économique globale.

A long terme, tout le monde a intérêt au système qui est le meilleur pour augmenter le confort général.

Le fait qu’il y ait des riches (ie des capacités d’investissement et un gain sur les investissements passés) est une des conditions nécessaires pour que ce système fonctionne au mieux, n’en déplaise à ceux qui sont encore kéblos en maternelle à jalouser ceci ou cela chez leurs camarades et qui sont incapable de se voir comme autre chose que des victimes au lieu de se bouger pour améliorer leur situation.

le système n'a jamais eu pour but d'augmenter le confort général

juste le confort personnel des riches

Si les mecs pouvaient vivre dans l'opulence en ayant une armée d'esclaves ils hésiteraient pour UNE SEULE seconde.

Sans doute, mais il se trouve qu’en attendant, le niveau de vie augmente pour tout le monde peu à peu grâce au commerce.

Concevoir et produire une chose en très peu d’exemplaires coûte beaucoup plus cher que de le faire dans une perspective de production de masse (car les ventes remboursent les frais importants de R&D, etc).

Le 22 juin 2023 à 10:59:43 :

Le 22 juin 2023 à 10:57:46 Golemisation6 a écrit :
C'est un mensonge de bourgeois pour utiliser les prolétaires contre d'autres bourgeois.
Les théoriciens de la lutte des classes sont tous des bourgeois.

parce que théoriser est une activité de bourgeois, pourtant y a plein de mouvements ouvriers qui mettent en lumière ces luttes de classe

Ce sont des idiots utiles oui, c'est eux la cible de ces théories.
L'objectif ? Que ces ouvriers mettent au pouvoir d'autres bourgeois.

Le 22 juin 2023 à 10:55:11 :

Le 22 juin 2023 à 10:50:12 LePainBagnat a écrit :
La lutte des classes c'est les riches qui peuvent pas blairer les pauvres et les pauvres qui peuvent pas blairer les riches.
Sauf que le deuxième voudrais bien être le premier.

« Les riches c’est les méchants mais tout le monde veut devenir méchant. »https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/5/1620380396-ahi-goutte.png

Dans la lutte des classes les prolétaires ne cherchent pas à devenir bourgeois, ils cherchent à mettre fin au systeme de domination bourgeois,

Dans le concret, ça veut dire retirer le pouvoir parasitaire des bourgeois dans l'outil de production,
apres la prise du pouvoir par les prolétaires ils continueront à aller à l'usine, mais dans des conditions meilleures et/ou avec une plus grosse part des benefices de production (les 60% de vol des bénéfices par les actionnaires ayant été retiré)

Le 22 juin 2023 à 10:52:36 :

Le 22 juin 2023 à 10:37:16 :

Le 22 juin 2023 à 10:29:50 :> >
argent = liberté car on lui en a donné le pouvoir, donc on peut très bien dépasser ca

mais pourquoi voudrait on dépassé ça bordel ?

l'argent n'a aucune valeur en soi

en 1929 c'est le beurre qui te donnait de la liberté : ok et ?

et donc tout le monde peut gagner de l'argent mais tout le monde ne peut pas produire du beurre, l'argent c'est la liberté oui

L'argent donne de la liberté car elle te permet de dominer l'autre, c'est ce contre quoi on se bat, ahurin

quand tu va chez le coiffeur t'as l'impression de dominer ton coiffeur ? quand tu paye un ticket de bus tu domine ton chauffeur de bus ?

l'argent est le fruit du mode de production, il domine car il te permet d'acquérir des biens lucratifs qui entrainent une inégalité de la distribution (accumulation primitive)

Ainsi ceux qui ont les moyens de production dominent ceux qui n'en ont pas par la menace sur la subsistance matérielle

EXACTE

ceux qui produisent domine, ceux qui ne produisent pas sont dominé

nonobstant celui qui ne produit rien de lui même aujourd'hui peut gagner de l'argent, autant qu'un type qui possède des moyen de production c'est dans ce sens la que l'argent apporte de la liberté a celui qui ne possède et ne produit rien

Exemple : le propriétaire de l'usine domine l'ouvrier car l'ouvrier a besoin d'argent pour vivre, donc doit bosser pour le propriétaire même sous de mauvaises conditions

C'est pourtant simple

En plus tu le sous entend toi même quand tu dis que l'argent c'est la liberté, puisque ca implique directement que ceux qui n'ont pas d'argent ne sont pas libres : ta constatation est en fait très marxiste

presque mais non, je ne dis pas que celui qui n'a pas d'argent n'est pas libre mais que celui qui ne possède rien ne les pas, grâce a l'argent qu'on lui donne contre son travail il le deviens

Le 22 juin 2023 à 11:00:49 :

Le 22 juin 2023 à 10:55:11 :

Le 22 juin 2023 à 10:50:12 LePainBagnat a écrit :
La lutte des classes c'est les riches qui peuvent pas blairer les pauvres et les pauvres qui peuvent pas blairer les riches.
Sauf que le deuxième voudrais bien être le premier.

« Les riches c’est les méchants mais tout le monde veut devenir méchant. »https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/5/1620380396-ahi-goutte.png

Dans la lutte des classes les prolétaires ne cherchent pas à devenir bourgeois, ils cherchent à mettre fin au systeme de domination bourgeois,

Dans le concret, ça veut dire retirer le pouvoir parasitaire des bourgeois dans l'outil de production,
apres la prise du pouvoir par les prolétaires ils continueront à aller à l'usine, mais dans des conditions meilleures et/ou avec une plus grosse part des benefices de production (les 60% de vol des bénéfices par les actionnaires ayant été retiré)

Dans la réalité, les ouvriers qui accèdent aux usines deviennent eux-mêmes les "parasites" et les nouveaux bourgeois.

Le 22 juin 2023 à 11:02:22 :

Le 22 juin 2023 à 11:00:49 :

Le 22 juin 2023 à 10:55:11 :

Le 22 juin 2023 à 10:50:12 LePainBagnat a écrit :
La lutte des classes c'est les riches qui peuvent pas blairer les pauvres et les pauvres qui peuvent pas blairer les riches.
Sauf que le deuxième voudrais bien être le premier.

« Les riches c’est les méchants mais tout le monde veut devenir méchant. »https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/5/1620380396-ahi-goutte.png

Dans la lutte des classes les prolétaires ne cherchent pas à devenir bourgeois, ils cherchent à mettre fin au systeme de domination bourgeois,

Dans le concret, ça veut dire retirer le pouvoir parasitaire des bourgeois dans l'outil de production,
apres la prise du pouvoir par les prolétaires ils continueront à aller à l'usine, mais dans des conditions meilleures et/ou avec une plus grosse part des benefices de production (les 60% de vol des bénéfices par les actionnaires ayant été retiré)

Dans la réalité, les ouvriers qui accèdent aux usines deviennent eux-mêmes les "parasites" et les nouveaux bourgeois.

dans la réalité l'entreprise ferait faillite

Le 22 juin 2023 à 11:02:22 :

Le 22 juin 2023 à 11:00:49 :

Le 22 juin 2023 à 10:55:11 :

Le 22 juin 2023 à 10:50:12 LePainBagnat a écrit :
La lutte des classes c'est les riches qui peuvent pas blairer les pauvres et les pauvres qui peuvent pas blairer les riches.
Sauf que le deuxième voudrais bien être le premier.

« Les riches c’est les méchants mais tout le monde veut devenir méchant. »https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/5/1620380396-ahi-goutte.png

Dans la lutte des classes les prolétaires ne cherchent pas à devenir bourgeois, ils cherchent à mettre fin au systeme de domination bourgeois,

Dans le concret, ça veut dire retirer le pouvoir parasitaire des bourgeois dans l'outil de production,
apres la prise du pouvoir par les prolétaires ils continueront à aller à l'usine, mais dans des conditions meilleures et/ou avec une plus grosse part des benefices de production (les 60% de vol des bénéfices par les actionnaires ayant été retiré)

Dans la réalité, les ouvriers qui accèdent aux usines deviennent eux-mêmes les "parasites" et les nouveaux bourgeois.

Oui car nous vivons encore dans ce modele de domination.

Le 22 juin 2023 à 08:26:49 :
Du bullshit inventé par les communistes

Marx en sang face à ce post

Le gars qui possède (=bourgeois) ne produit rien

Qu'il soit là où qu'il ne soit pas là revient strictement au même.

Tandis que si le travailleur n'est pas là tout s'écroule. C'est le seul qui apporte de la valeur ajoutée.

La lutte des classes repose sur l'idée que les différentes classes sociales ont des intérêts économiques et politiques contradictoires. Les travailleurs, en tant que classe ouvrière, cherchent à améliorer leurs conditions de travail, à obtenir de meilleurs salaires et des droits sociaux plus étendus. La classe dominante, quant à elle, cherche à maintenir et à renforcer son pouvoir économique et politique.

Le 22 juin 2023 à 11:00:49 CanardDream a écrit :

Le 22 juin 2023 à 10:55:11 :

Le 22 juin 2023 à 10:50:12 LePainBagnat a écrit :
La lutte des classes c'est les riches qui peuvent pas blairer les pauvres et les pauvres qui peuvent pas blairer les riches.
Sauf que le deuxième voudrais bien être le premier.

« Les riches c’est les méchants mais tout le monde veut devenir méchant. »https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/5/1620380396-ahi-goutte.png

Dans la lutte des classes les prolétaires ne cherchent pas à devenir bourgeois, ils cherchent à mettre fin au systeme de domination bourgeois,

Dans le concret, ça veut dire retirer le pouvoir parasitaire des bourgeois dans l'outil de production,
apres la prise du pouvoir par les prolétaires ils continueront à aller à l'usine, mais dans des conditions meilleures et/ou avec une plus grosse part des benefices de production (les 60% de vol des bénéfices par les actionnaires ayant été retiré)

Il y avait des riches et des pauvres en URSS, c’est une mécanique sociale inévitable.

Et ton système est faux dès que tu considères que les riches ne servent à rien alors que ce sont eux qui connectent tout et qui investissent.

Quelqu’un qui ne récupère pas de gain personnel important n’a aucun intérêt à investir (surtout si son capital a été réduit par un partage douteux), d’où le retard technologique systématique des pays communistes sur les pays capitalistes.

Le 22 juin 2023 à 11:03:28 :

Le 22 juin 2023 à 11:02:22 :

Le 22 juin 2023 à 11:00:49 :

Le 22 juin 2023 à 10:55:11 :

Le 22 juin 2023 à 10:50:12 LePainBagnat a écrit :
La lutte des classes c'est les riches qui peuvent pas blairer les pauvres et les pauvres qui peuvent pas blairer les riches.
Sauf que le deuxième voudrais bien être le premier.

« Les riches c’est les méchants mais tout le monde veut devenir méchant. »https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/5/1620380396-ahi-goutte.png

Dans la lutte des classes les prolétaires ne cherchent pas à devenir bourgeois, ils cherchent à mettre fin au systeme de domination bourgeois,

Dans le concret, ça veut dire retirer le pouvoir parasitaire des bourgeois dans l'outil de production,
apres la prise du pouvoir par les prolétaires ils continueront à aller à l'usine, mais dans des conditions meilleures et/ou avec une plus grosse part des benefices de production (les 60% de vol des bénéfices par les actionnaires ayant été retiré)

Dans la réalité, les ouvriers qui accèdent aux usines deviennent eux-mêmes les "parasites" et les nouveaux bourgeois.

dans la réalité l'entreprise ferait faillite

Oui surtout.

comme disait le bon vieux Winston

"On considère le chef d'entreprise comme un homme à abattre, ou une vache à traire. Peu voient en lui le cheval qui tire le char."

Le 22 juin 2023 à 11:03:52 :

Le 22 juin 2023 à 11:02:22 :

Le 22 juin 2023 à 11:00:49 :

Le 22 juin 2023 à 10:55:11 :

Le 22 juin 2023 à 10:50:12 LePainBagnat a écrit :
La lutte des classes c'est les riches qui peuvent pas blairer les pauvres et les pauvres qui peuvent pas blairer les riches.
Sauf que le deuxième voudrais bien être le premier.

« Les riches c’est les méchants mais tout le monde veut devenir méchant. »https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/5/1620380396-ahi-goutte.png

Dans la lutte des classes les prolétaires ne cherchent pas à devenir bourgeois, ils cherchent à mettre fin au systeme de domination bourgeois,

Dans le concret, ça veut dire retirer le pouvoir parasitaire des bourgeois dans l'outil de production,
apres la prise du pouvoir par les prolétaires ils continueront à aller à l'usine, mais dans des conditions meilleures et/ou avec une plus grosse part des benefices de production (les 60% de vol des bénéfices par les actionnaires ayant été retiré)

Dans la réalité, les ouvriers qui accèdent aux usines deviennent eux-mêmes les "parasites" et les nouveaux bourgeois.

Oui car nous vivons encore dans ce modele de domination.

Il n'y a que ce modèle qui existe.

Le 22 juin 2023 à 11:05:06 :

Le 22 juin 2023 à 11:03:52 :

Le 22 juin 2023 à 11:02:22 :

Le 22 juin 2023 à 11:00:49 :

Le 22 juin 2023 à 10:55:11 :

> Le 22 juin 2023 à 10:50:12 LePainBagnat a écrit :

>La lutte des classes c'est les riches qui peuvent pas blairer les pauvres et les pauvres qui peuvent pas blairer les riches.

> Sauf que le deuxième voudrais bien être le premier.

« Les riches c’est les méchants mais tout le monde veut devenir méchant. »https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/5/1620380396-ahi-goutte.png

Dans la lutte des classes les prolétaires ne cherchent pas à devenir bourgeois, ils cherchent à mettre fin au systeme de domination bourgeois,

Dans le concret, ça veut dire retirer le pouvoir parasitaire des bourgeois dans l'outil de production,
apres la prise du pouvoir par les prolétaires ils continueront à aller à l'usine, mais dans des conditions meilleures et/ou avec une plus grosse part des benefices de production (les 60% de vol des bénéfices par les actionnaires ayant été retiré)

Dans la réalité, les ouvriers qui accèdent aux usines deviennent eux-mêmes les "parasites" et les nouveaux bourgeois.

Oui car nous vivons encore dans ce modele de domination.

Il n'y a que ce modèle qui existe.

ça ne veut pas dire qu'il n'y a que ce modèle qui peut exister

Le niveau bordel

Lisez des livres bordel

Le 22 juin 2023 à 11:05:31 :

Le 22 juin 2023 à 11:05:06 :

Le 22 juin 2023 à 11:03:52 :

Le 22 juin 2023 à 11:02:22 :

Le 22 juin 2023 à 11:00:49 :

> Le 22 juin 2023 à 10:55:11 :

>> Le 22 juin 2023 à 10:50:12 LePainBagnat a écrit :

> >La lutte des classes c'est les riches qui peuvent pas blairer les pauvres et les pauvres qui peuvent pas blairer les riches.

> > Sauf que le deuxième voudrais bien être le premier.

>

> « Les riches c’est les méchants mais tout le monde veut devenir méchant. »https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/5/1620380396-ahi-goutte.png

Dans la lutte des classes les prolétaires ne cherchent pas à devenir bourgeois, ils cherchent à mettre fin au systeme de domination bourgeois,

Dans le concret, ça veut dire retirer le pouvoir parasitaire des bourgeois dans l'outil de production,
apres la prise du pouvoir par les prolétaires ils continueront à aller à l'usine, mais dans des conditions meilleures et/ou avec une plus grosse part des benefices de production (les 60% de vol des bénéfices par les actionnaires ayant été retiré)

Dans la réalité, les ouvriers qui accèdent aux usines deviennent eux-mêmes les "parasites" et les nouveaux bourgeois.

Oui car nous vivons encore dans ce modele de domination.

Il n'y a que ce modèle qui existe.

ça ne veut pas dire qu'il n'y a que ce modèle qui peut exister

mais ça veut dire qu'il n'y que celui ci qui marche