Il fout sa mère dans un Ephad à 5000€ par mois au lieu de la garder ça tourne mal

Le 07 mai 2023 à 19:15:52 :
C'est incroyable à quel point le debat peut dériver rapidement sur ce forum.

Le sujet principal c'est : pour 5000e, l'EPHAD présenté est merdique.

Et vous arrivez encore à vous lancer des fions sur "gneugneu faut garder son sang chez soi".

Toutes les études montrent que l'aidant naturel (ex. Famille) souffre ENORMÉMENT de devoir s'occuper d'une personne âgée dépendante, encore plus atteinte de démence ou de maladie neuro dégénérative.

Si vous voulez vous branler sur "gneugneu ma culture est mieux, au moins on s'occupe de nos vieux", au moins expliquez nous comment on fait pour s'occuper de nos parents et grand parents déments sans perdre son emploi, ses revenus, sa santé physique et mentale.

Parce que c'est bien beau les jolis principes, "moi je m'occupe de mes vieux, je les laisse pas mourir" mais quand on est caissier carrefour sans responsabilité, c'est "facile" (et entre parenthèse car ça n'a rien de FACILE de s'occuper d'une personne âgée).

Expliquez nous comment on fait et si la solution est viable, je suis sur qu'on serait tous heureux de l'adopter.

Maintenant pourquoi la question ne se pose qu'en occident ? Car dans les autres pays, on crève avant d'être atteint de démence liée à l'âge, parce que la prévalence est différente, etc.

J'anticipe ceux qui vont parler des japonais qui hébergent leurs anciens : c'est vrai que c'est un peuple sain sans aucun problème socio-économique

Donc de manière générale, arrêtez d'ouvrir votre gueule pour tout et rien, posez vous la question de "pourquoi on fait ça" avant de "est ce que c'est moralement acceptable" et ça ira mieux.

Merci

Là c est la situation très compliqué.
Et non je ne pense pas que même avec 5000euros tu arrives a faire garder une personne âgé très malade h24. C est les maison de retraite et le respect de la vieillesse qu’il faut serieusement revoir

Bah c'est correct pour un petit déjeuné, de quoi il se plaint ?

Le 07 mai 2023 à 19:17:17 :

Le 07 mai 2023 à 19:14:11 :

Le 07 mai 2023 à 19:13:24 :

Le 07 mai 2023 à 19:11:29 :

Le 07 mai 2023 à 19:10:28 :

> Le 07 mai 2023 à 19:08:22 :

>> Le 07 mai 2023 à 19:07:06 :

> >> Le 07 mai 2023 à 19:04:38 :

> > >> Le 07 mai 2023 à 19:02:46 :

> > > >Du coup ça se termine quand ?

> > > >

> > > > Au pire sa mère peut vivre seule avec une aide à domicile qui passe de temps en temps ou alors il y a des espèces de résidences seniors.

> > >

> > > Première explosion au gaz parce que mamie Alzheimer aura oublié le gaz et que l'aide à domicile était pas là

> >

> > Comment elle peut faire exploser la maison au gaz si la personne est enfermée dans sa chambre avec des barreaux aux fenetres ?

>

> Première hospitalisation pour escarres et pyélo sur macération

car en EHPAD y a pas d'escarres?

Qui développera le plus vite un escarre entre une personne qui peut bouger dans plus de 3mètres carrés et qui dispose de personnel pour réaliser des soins et une autre qui est enfermée dans une pièce capitonnée seule ?

Si la personne en question ne veut pas sortir de sa chambre (on parle de cas psychiatrique ici), tu auras la même chose.

A deux doigts de découvrir qu'un des rôle du personnel est de mobiliser les patients ou à défaut si le patient est pas du tout mobilisable de s'occuper de tout ce qui est matelas anti-escarre et soins cutanés

Cool et donc le matelas ça s'achete pas? Ils vont passer 24h/24 à faire des soins cutanés?

Un matelas anti-escarre aide mais ne suffit pas: c'est bien la mobilisation au lit qui est nécessaire
Et oui, enfermer son papi dans une chambre capitonnée est le meilleur moyen à la fois de lui foutre des escarres, de la macération, des PNP d'inhalation, de le foutre en syndrome confusionnel etc...

Si tu veux mettre ton aieul avec Alzheimer dans une telle pièce go, mais sache que l'EHPAD est bien plus adapté que ça

Ils ont voulu LAVY DAVAN, ils vont avoir LAVY DAPRES

Le 07 mai 2023 à 18:51:18 :

Le 07 mai 2023 à 18:48:09 :
Toujours les mêmes low "gneugneu dans mon pays on laisse pas les vieux crever en ehpad"

C'est factuel.

D'ailleurs les "ouin ouin mais impossible de faire autrement que de la mettre en EHPAD"... Ils font comment dans les autres pays à votre avis ?

Tu parles des autres pays où l'espérance de vie est entre 10 et 20 ans moins élevée qu'en Occident et où les gens sont donc considérablement moins confrontés aux situation de vieillesse en état de dépendance (puisque l'on y meurt avant d'arriver à ce stade, ou que l'on y reste très peu de temps avant de mourir) ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Edit : pour ma part j'espère pouvoir garder mes parents lorsque cela s'avérera nécessaire, mais étant fils unique et ayant deux parents déjà relativement gravement malades à même pas 65 ans je ne me fais pas trop d'illusion sur ma capacité à y arriver.

Le 07 mai 2023 à 19:16:22 :

Le 07 mai 2023 à 19:12:54 :

Le 07 mai 2023 à 19:07:11 :
5k c'est normal, juste vous comprennez pas que dans les 5k, tu as 3k d'aide payé par l'état et il reste moins de 2k a payer

ça dépend en fait, si la personne n'a rien ce n'est pas payé par l'état, c'est prêté puis repris sur l'héritage ensuite.

le gir est couvert par l'état (environs 100-200 euros par mois, autrement dit très peu)

et pour ceux qui croient qu'on peut s'en occuper avec une auxilliaire : vous vous rendez absolument pas compte. une personne sénile peut avoir besoin d'aide à la toilette, parce que sinon elle ne se lave plus. Des course. Qu'on lui fasse à manger. Le ménage. Mais parfois même, d'aide pour se lever , pour aller au toilette, pour se déplacer de son lit à son fauteuil. C'est pas une personne 2 h par jour qu'il faut , mais une personne là 24h/24 , et a 25 euros de l'heure ça coûte très cher, beaucoups plus que l'ehpad.

Des fois c'est juste impossible de garder la personne à la maison. Et non, tout le monde ne vis pas a côté de sa grand mère, ni n'a le temps de s'en occuper h/24 .

Ce qu'il ne faut pas lire
"2 h par jour qu'il faut , mais une personne là 24h/24"
Tu sais ça dort un vieux ? quelle utilité au 24h/24 ?
6h par jour ça suffit largement pour un patient Azheimer si t'es là en revenant du boulot

Tu sais que ton vieux il peut faire un malaise . Et mourir faute de personne venant l'aider. Il peut aussi tomber de son lit et ne plus pouvoir se relever. Se fracturer le col du fémur (hyper courant). Tu fais quoi, tu le laisse par terre pendant 8 à 16h en attendant la femme de ménage?
Il peut aussi avoir envie d'aller au toilettes dans la nuit tu fais quoi? tu le laisse se pisser dessus?

Merci d'avoir montré que tu n'a aucune expérience de ce genre de situation.

C'est très français/égoïste ça

Le 07 mai 2023 à 19:15:52 :
C'est incroyable à quel point le debat peut dériver rapidement sur ce forum.

Le sujet principal c'est : pour 5000e, l'EPHAD présenté est merdique.

Et vous arrivez encore à vous lancer des fions sur "gneugneu faut garder son sang chez soi".

Toutes les études montrent que l'aidant naturel (ex. Famille) souffre ENORMÉMENT de devoir s'occuper d'une personne âgée dépendante, encore plus atteinte de démence ou de maladie neuro dégénérative.

Si vous voulez vous branler sur "gneugneu ma culture est mieux, au moins on s'occupe de nos vieux", au moins expliquez nous comment on fait pour s'occuper de nos parents et grand parents déments sans perdre son emploi, ses revenus, sa santé physique et mentale.

Parce que c'est bien beau les jolis principes, "moi je m'occupe de mes vieux, je les laisse pas mourir" mais quand on est caissier carrefour sans responsabilité, c'est "facile" (et entre parenthèse car ça n'a rien de FACILE de s'occuper d'une personne âgée).

Expliquez nous comment on fait et si la solution est viable, je suis sur qu'on serait tous heureux de l'adopter.

Maintenant pourquoi la question ne se pose qu'en occident ? Car dans les autres pays, on crève avant d'être atteint de démence liée à l'âge, parce que la prévalence est différente, etc.

J'anticipe ceux qui vont parler des japonais qui hébergent leurs anciens : c'est vrai que c'est un peuple sain sans aucun problème socio-économique

Donc de manière générale, arrêtez d'ouvrir votre gueule pour tout et rien, posez vous la question de "pourquoi on fait ça" avant de "est ce que c'est moralement acceptable" et ça ira mieux.

+1. Tout ces post-ados qui n'ont aucune responsabilité et se permettent de critiquer les gens, c'est risible.

On me paye 5k/mois

La mamie je la lave, torche le cul et lui donne à manger au quotidien

Le 07 mai 2023 à 19:19:30 :

Le 07 mai 2023 à 19:17:17 :

Le 07 mai 2023 à 19:14:11 :

Le 07 mai 2023 à 19:13:24 :

Le 07 mai 2023 à 19:11:29 :

> Le 07 mai 2023 à 19:10:28 :

>> Le 07 mai 2023 à 19:08:22 :

> >> Le 07 mai 2023 à 19:07:06 :

> > >> Le 07 mai 2023 à 19:04:38 :

> > > >> Le 07 mai 2023 à 19:02:46 :

> > > > >Du coup ça se termine quand ?

> > > > >

> > > > > Au pire sa mère peut vivre seule avec une aide à domicile qui passe de temps en temps ou alors il y a des espèces de résidences seniors.

> > > >

> > > > Première explosion au gaz parce que mamie Alzheimer aura oublié le gaz et que l'aide à domicile était pas là

> > >

> > > Comment elle peut faire exploser la maison au gaz si la personne est enfermée dans sa chambre avec des barreaux aux fenetres ?

> >

> > Première hospitalisation pour escarres et pyélo sur macération

>

> car en EHPAD y a pas d'escarres?

Qui développera le plus vite un escarre entre une personne qui peut bouger dans plus de 3mètres carrés et qui dispose de personnel pour réaliser des soins et une autre qui est enfermée dans une pièce capitonnée seule ?

Si la personne en question ne veut pas sortir de sa chambre (on parle de cas psychiatrique ici), tu auras la même chose.

A deux doigts de découvrir qu'un des rôle du personnel est de mobiliser les patients ou à défaut si le patient est pas du tout mobilisable de s'occuper de tout ce qui est matelas anti-escarre et soins cutanés

Cool et donc le matelas ça s'achete pas? Ils vont passer 24h/24 à faire des soins cutanés?

Un matelas anti-escarre aide mais ne suffit pas: c'est bien la mobilisation au lit qui est nécessaire
Et oui, enfermer son papi dans une chambre capitonnée est le meilleur moyen à la fois de lui foutre des escarres, de la macération, des PNP d'inhalation, de le foutre en syndrome confusionnel etc...

'''Si tu veux mettre ton aieul avec Alzheimer dans une telle pièce go, mais sache que l'EHPAD est bien plus adapté que ça'

Vachement adapté c'est vrai :

Plus personne ne veut travailler en EHPAD, ce modèle va disparaitre.

Le 07 mai 2023 à 19:16:22 :

Le 07 mai 2023 à 19:12:54 :

Le 07 mai 2023 à 19:07:11 :
5k c'est normal, juste vous comprennez pas que dans les 5k, tu as 3k d'aide payé par l'état et il reste moins de 2k a payer

ça dépend en fait, si la personne n'a rien ce n'est pas payé par l'état, c'est prêté puis repris sur l'héritage ensuite.

le gir est couvert par l'état (environs 100-200 euros par mois, autrement dit très peu)

et pour ceux qui croient qu'on peut s'en occuper avec une auxilliaire : vous vous rendez absolument pas compte. une personne sénile peut avoir besoin d'aide à la toilette, parce que sinon elle ne se lave plus. Des course. Qu'on lui fasse à manger. Le ménage. Mais parfois même, d'aide pour se lever , pour aller au toilette, pour se déplacer de son lit à son fauteuil. C'est pas une personne 2 h par jour qu'il faut , mais une personne là 24h/24 , et a 25 euros de l'heure ça coûte très cher, beaucoups plus que l'ehpad.

Des fois c'est juste impossible de garder la personne à la maison. Et non, tout le monde ne vis pas a côté de sa grand mère, ni n'a le temps de s'en occuper h/24 .

Ce qu'il ne faut pas lire
"2 h par jour qu'il faut , mais une personne là 24h/24"
Tu sais ça dort un vieux ? quelle utilité au 24h/24 ?
6h par jour ça suffit largement pour un patient Azheimer si t'es là en revenant du boulot

Pas ouf ton troll ahurin

Le 07 mai 2023 à 19:16:22 :

Le 07 mai 2023 à 19:12:54 :

Le 07 mai 2023 à 19:07:11 :
5k c'est normal, juste vous comprennez pas que dans les 5k, tu as 3k d'aide payé par l'état et il reste moins de 2k a payer

ça dépend en fait, si la personne n'a rien ce n'est pas payé par l'état, c'est prêté puis repris sur l'héritage ensuite.

le gir est couvert par l'état (environs 100-200 euros par mois, autrement dit très peu)

et pour ceux qui croient qu'on peut s'en occuper avec une auxilliaire : vous vous rendez absolument pas compte. une personne sénile peut avoir besoin d'aide à la toilette, parce que sinon elle ne se lave plus. Des course. Qu'on lui fasse à manger. Le ménage. Mais parfois même, d'aide pour se lever , pour aller au toilette, pour se déplacer de son lit à son fauteuil. C'est pas une personne 2 h par jour qu'il faut , mais une personne là 24h/24 , et a 25 euros de l'heure ça coûte très cher, beaucoups plus que l'ehpad.

Des fois c'est juste impossible de garder la personne à la maison. Et non, tout le monde ne vis pas a côté de sa grand mère, ni n'a le temps de s'en occuper h/24 .

Ce qu'il ne faut pas lire
"2 h par jour qu'il faut , mais une personne là 24h/24"
Tu sais ça dort un vieux ? quelle utilité au 24h/24 ?
6h par jour ça suffit largement pour un patient Azheimer si t'es là en revenant du boulot

Ce qui est drôle c'est qu'ils te disent ça comme si en EHPAD les personnes étaient sous surveillance H24.

On les voit au moment du repas et le reste du temps elles sont enfermées toute seule dans leur chambre.

Le 07 mai 2023 à 19:22:59 :
On me paye 5k/mois

La mamie je la lave, torche le cul et lui donne à manger au quotidien

THIS
+ Tu peux maximiser tes bénéfs en en hébergeant 2 à ton domicile

il paye qqn de sa famille ou qqn dans le besoin 2k au black la personne lui fera ménage + bouffe + vivre avec sa gmère

mais bon c'est mieux de faire son gwer et donner 5k a korian pour payer le salaire du CEO

Le 07 mai 2023 à 19:20:18 :

Le 07 mai 2023 à 18:51:18 :

Le 07 mai 2023 à 18:48:09 :
Toujours les mêmes low "gneugneu dans mon pays on laisse pas les vieux crever en ehpad"

C'est factuel.

D'ailleurs les "ouin ouin mais impossible de faire autrement que de la mettre en EHPAD"... Ils font comment dans les autres pays à votre avis ?

Tu parles des autres pays où l'espérance de vie est entre 10 et 20 ans moins élevée qu'en Occident et où les gens sont donc considérablement moins confrontés aux situation de vieillesse en état de dépendance (puisque l'on y meurt avant d'arriver à ce stade, ou que l'on y reste très peu de temps avant de mourir) ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Non je parle de pays comme le Japon par exemple.

Le 07 mai 2023 à 19:21:54 :
C'est très français/égoïste ça

Oui oui on a compris, vous êtes beaucoup mieux que les méchants français

Le 07 mai 2023 à 19:20:42 :

Le 07 mai 2023 à 19:16:22 :

Le 07 mai 2023 à 19:12:54 :

Le 07 mai 2023 à 19:07:11 :
5k c'est normal, juste vous comprennez pas que dans les 5k, tu as 3k d'aide payé par l'état et il reste moins de 2k a payer

ça dépend en fait, si la personne n'a rien ce n'est pas payé par l'état, c'est prêté puis repris sur l'héritage ensuite.

le gir est couvert par l'état (environs 100-200 euros par mois, autrement dit très peu)

et pour ceux qui croient qu'on peut s'en occuper avec une auxilliaire : vous vous rendez absolument pas compte. une personne sénile peut avoir besoin d'aide à la toilette, parce que sinon elle ne se lave plus. Des course. Qu'on lui fasse à manger. Le ménage. Mais parfois même, d'aide pour se lever , pour aller au toilette, pour se déplacer de son lit à son fauteuil. C'est pas une personne 2 h par jour qu'il faut , mais une personne là 24h/24 , et a 25 euros de l'heure ça coûte très cher, beaucoups plus que l'ehpad.

Des fois c'est juste impossible de garder la personne à la maison. Et non, tout le monde ne vis pas a côté de sa grand mère, ni n'a le temps de s'en occuper h/24 .

Ce qu'il ne faut pas lire
"2 h par jour qu'il faut , mais une personne là 24h/24"
Tu sais ça dort un vieux ? quelle utilité au 24h/24 ?
6h par jour ça suffit largement pour un patient Azheimer si t'es là en revenant du boulot

Tu sais que ton vieux il peut faire un malaise . Et mourir faute de personne venant l'aider. Il peut aussi tomber de son lit et ne plus pouvoir se relever. Se fracturer le col du fémur (hyper courant). Tu fais quoi, tu le laisse par terre pendant 8 à 16h en attendant la femme de ménage?
Il peut aussi avoir envie d'aller au toilettes dans la nuit tu fais quoi? tu le laisse se pisser dessus?

Merci d'avoir montré que tu n'a aucune expérience de ce genre de situation.

tu dis n'importe quoi jean Korian

Le 07 mai 2023 à 18:39:12 :

Le 07 mai 2023 à 18:35:00 :
C'est super chelou ce délire de mettre ses aïeux en EHPAD pour s'en débarrasser je trouve.

Tu dégages ta grand mère parce que tu l'aimes pas assez pour t'en occuper et la prendre chez toi, forcément que ça tourne mal.

Tu peux pas t'occuper de quelqu'un qui a Alzheimer

Ceci
Mon père la fait et je l'aidais quand je pouvais

Tu as juste zéro temps, rien que sortir faire des course il pouvait arriver des dinguerie, crise de démence et la grand mère qui se barrait dans la rue en hurlanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1472042307-risitas-se-prend-la-tete-a-2-mains.png

Payer 5000€/mois pour un EHPAD, c'est avoir ça comme "qualité" :

L'aide soignante s'occupe de 11 vieux par matinée (Elle génère donc 55 000€ de chiffre d'affaire par mois)
Mais soit disant il faut 2 infirmières à domicile pour s'occuper d'un seul vieux