[Histoire] Je teste votre culture historique

Up - venez vous culitver les cailloux

Le 21 avril 2023 à 22:20:27 :
Bon topic en train de mourir - dommage
Une dernière pour la route ?

Période au choix
Difficulté au choix

Ok dernière pour la route : pourquoi les papes se sont installés à Avignon au XIVe siècle ?

Haut Empire romain, difficulté normal

Le 21 avril 2023 à 22:23:42 :
Haut Empire romain, difficulté normal

Qu'est ce que la Tétrarchie ?

Le 21 avril 2023 à 22:22:12 :

Le 21 avril 2023 à 22:20:27 :
Bon topic en train de mourir - dommage
Une dernière pour la route ?

Période au choix
Difficulté au choix

Ok dernière pour la route : pourquoi les papes se sont installés à Avignon au XIVe siècle ?

Hmm je devrais savoir c'est la base ça mais je suis pas sûr.
je crois qu'il y au deux papes à un moment donné, un à Rome et un à Avignon avant de revenir à Rome et aussi car l'Italie était en proie à des invasions barbares ?

Si t'es chaud pour continuer vas-y

Le 21 avril 2023 à 22:24:51 :

Le 21 avril 2023 à 22:23:42 :
Haut Empire romain, difficulté normal

Qu'est ce que la Tétrarchie ?

La division de L'empire en 4, entre Dioclétien, Constance Chlore, Gallien et un autre Auguste, à moins que je confonde avec leurs César

Le 21 avril 2023 à 22:05:04 :

Le 21 avril 2023 à 22:02:20 :

Le 21 avril 2023 à 21:53:05 :

Le 21 avril 2023 à 21:51:05 :

Le 21 avril 2023 à 21:39:13 :

> Le 21 avril 2023 à 21:36:24 :

>Difficulté Hard,

>

> Durant la conjuration de Catilina

Quel est le rôle stratégique de Chypre dans les guerres civiles de la République ?

Eh bien, c'est la seule provinces venant du royaume Lagide et possédée par Rome, sa situation d'île en fait un parfait bastion pour contrôler la mer, enfin, de mémoire Ptolémée mit fin à ses jours sur l'île à la suite de la visite de Caton, Marc Antoine la redonna à Cléopatre avant de revenir dans le giron Romain. Mais sincèrement, je ne vois pas la corrélation entre celle-ci et la Conjuration de Catilina, d'accord c'était un carrefour important, dirons nous, mais tout de même, le seul point stratégique c'est de juguler le royaume Lagidehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

C'est juste. J'ai volontairement posé une question plus large parce que je n'avais rien qui me venait en tête sur cet évènement précis

Si tu veux crayon, tu peux me poser des questions sur la Guerre des Gaules, même sur l'ingénieurerie militaire, je possède une biblio bien fournie sur la poliorcétique sur cette époque.

Dans ce cas explique moi quel est le legs grec dans la poliorcétique romaine

Déjà, les balistes, les polybolos sont les ancêtres des scorpions, de plus, elles étaient à répétition, de même pour les onagres, ils ont même inventé une arbalète d'époque, la gastrophète. On tiendra une très grande part de ces inventions par Philo de Byzance qui était un auteur assez prolifique sur ce sujet avec Biton de Pergamon on connaitra la grande bibliothèque de Pergame, méconnue. Ce même Biton te décrira plusieurs genre de catapulte sans torsion, je crois que ça portait le nom de lithobolos, on connaîtra par la suite les onagre romains, ils ont même inventé la tour de siège helepolis qui veut dire preneuse de cités.

Je ne pense pas t'avoir tout dit, il doit sûrement en manquer.

Le 21 avril 2023 à 22:25:51 :

Le 21 avril 2023 à 22:22:12 :

Le 21 avril 2023 à 22:20:27 :
Bon topic en train de mourir - dommage
Une dernière pour la route ?

Période au choix
Difficulté au choix

Ok dernière pour la route : pourquoi les papes se sont installés à Avignon au XIVe siècle ?

Hmm je devrais savoir c'est la base ça mais je suis pas sûr.
je crois qu'il y au deux papes à un moment donné, un à Rome et un à Avignon avant de revenir à Rome et aussi car l'Italie était en proie à des invasions barbares ?

Pas vraiment.
Les papes ont d'abord été de passage à Avignon sous Clément V,. Avignon fut un lieu de résidence parmi d'autre d'une papauté largement itinérante depuis le XIIIe siècle. Clément V s'y installe en effet dans le cadre des négociations avec le roi de France dans l'affaire des templiers, et parque le Comtat Venaissin voisin est une terre pontificale depuis la croisade contre les albigeois.
Néanmoins, les négociations étant assez longue, ce séjour en France se prolonge et la papauté ne retourne par à Rome avant le dernier tiers du XIVe siècle. En effet, le successeur de Clément V, Jean XXII, est lui-même ancien évêque d'Avignon et se trouve très à l'aise dans cette ville, où il lance la construction d'un palais... de plus, toute l'administration et la cour pontificale finit par s'installer dans la ville, si bien qu'au final ce qui était perçu comme un séjour temporaire devient une installation plus ou moins permanente avec option flemme de retourner à Rome.
Plus tard effectivement il y a aussi le grand schisme d'occident avec division de papauté en deux, entre Avignon et Rome...

Le 21 avril 2023 à 22:31:22 :

Le 21 avril 2023 à 22:25:51 :

Le 21 avril 2023 à 22:22:12 :

Le 21 avril 2023 à 22:20:27 :
Bon topic en train de mourir - dommage
Une dernière pour la route ?

Période au choix
Difficulté au choix

Ok dernière pour la route : pourquoi les papes se sont installés à Avignon au XIVe siècle ?

Hmm je devrais savoir c'est la base ça mais je suis pas sûr.
je crois qu'il y au deux papes à un moment donné, un à Rome et un à Avignon avant de revenir à Rome et aussi car l'Italie était en proie à des invasions barbares ?

Pas vraiment.
Les papes ont d'abord été de passage à Avignon sous Clément V,. Avignon fut un lieu de résidence parmi d'autre d'une papauté largement itinérante depuis le XIIIe siècle. Clément V s'y installe en effet dans le cadre des négociations avec le roi de France dans l'affaire des templiers, et parque le Comtat Venaissin voisin est une terre pontificale depuis la croisade contre les albigeois.
Néanmoins, les négociations étant assez longue, ce séjour en France se prolonge et la papauté ne retourne par à Rome avant le dernier tiers du XIVe siècle. En effet, le successeur de Clément V, Jean XXII, est lui-même ancien évêque d'Avignon et se trouve très à l'aise dans cette ville, où il lance la construction d'un palais... de plus, toute l'administration et la cour pontificale finit par s'installer dans la ville, si bien qu'au final ce qui était perçu comme un séjour temporaire devient une installation plus ou moins permanente avec option flemme de retourner à Rome.
Plus tard effectivement il y a aussi le grand schisme d'occident avec division de papauté en deux, entre Avignon et Rome...

Merci khey !

Le 21 avril 2023 à 22:09:16 :

Le 21 avril 2023 à 22:03:12 :

Le 21 avril 2023 à 21:59:04 :

Le 21 avril 2023 à 21:57:48 :
Antiquité période classique à hellénistique, difficulté difficile

Comment évoluèrent les formes d'organisation défensive du territoire des cités grecques du début de l'époque classique jusqu'au début de l'époque hellénistique ?

Cad les formes d'organisations défensives ?

Ce que je peux te dire, si ça se rapporte à la poliorcétique, c'est que durant la période précédent la guerre du Péloponnèse, on a Athène qui bat tout le monde avec ses fortifications au point d'avoir le volume suffisant derrière ses murailles pour y loger toute sa population (enfin hors klérouchies et compangnies).
A partir de la guerre du Péloponnèse, l'on observe une évolution des techniques de siège, les grecs apprenants à prendre des murailles.

Mais globalement...

Les cités sont rarement sous sièges, se rendent beaucoup et comptent avant tout sur la bataille en rase campagne ou en mer pour vaincre (qu'on me sorte pas Athènes durant la guerre du Péloponnèse, justement, la cité n'est pas vraiment sous siège).

Pas vraiment.
Je dirais qu'à l'époque archaïque et au début de l'époque classique, la défense de la cité repose avant tout sur la défense du territoire lorsque l'armée ennemi pénètre dans celui-ci : il faut dès lors soit engager une bataille en rase campagne avec l'ennemi, soit chercher à négocier la paix.
Athènes, au cours de la guerre du Pélopo, est à la première à rompre avec cette stratégie traditionnelle en sacrifiant la défense de son territoire au profit de son centre urbain, protégé par une enceinte urbaine reliée à un port également fortifié qui lui permet d'importer les ressources nécessaires pour entretenir sa population.
À partir du IVe siècle, la défense des cités repose davantage sur la mise en place d'un système hiérarchisé, raisonné et équilibré de défense entre la ville et le territoire, avec la construction d'ouvrages fortifiés territoriaux (tours de guet, fortins et forteresses) qui permettent de prévenir l'arrivée de l'ennemi et de déclencher des contre attaques lorsque celui-ci vient assiéger la ville.

Comme... auparavant non ?
Si la poliorcétique est très primitive chez les grecs avant la guerre du Péloponnèse, les grecs ne sont pas des ignorants en la matière non plus (Athènes assiégeant en quelques occasions des cités rebelles dans sa ligue, elle est loin d'être la première à baser sa stratégie sur ça).
Et ils connaissent aussi les bases de la petite guerre (donc les postes d'observations ne leurs sont pas inconnus).

Durant la guerre du Pélopo les sièges restent quand même pas ce qu'il y a de plus fréquent (c'est surtout des cités périphériques et mineures que l'on met sous siège, l'expédition de Sicile présente une exception, Athènes étant mises sous siège véritablement qu'après Aigos Potamos), les batailles restant l'alpha et l'oméga de la défense d'une ville (Mantinée en -418, ou les différentes batailles navales livrées sur les routes de ravitaillement d'Athènes).

Le 21 avril 2023 à 22:30:04 :

Le 21 avril 2023 à 22:05:04 :

Le 21 avril 2023 à 22:02:20 :

Le 21 avril 2023 à 21:53:05 :

Le 21 avril 2023 à 21:51:05 :

> Le 21 avril 2023 à 21:39:13 :

>> Le 21 avril 2023 à 21:36:24 :

> >Difficulté Hard,

> >

> > Durant la conjuration de Catilina

>

> Quel est le rôle stratégique de Chypre dans les guerres civiles de la République ?

Eh bien, c'est la seule provinces venant du royaume Lagide et possédée par Rome, sa situation d'île en fait un parfait bastion pour contrôler la mer, enfin, de mémoire Ptolémée mit fin à ses jours sur l'île à la suite de la visite de Caton, Marc Antoine la redonna à Cléopatre avant de revenir dans le giron Romain. Mais sincèrement, je ne vois pas la corrélation entre celle-ci et la Conjuration de Catilina, d'accord c'était un carrefour important, dirons nous, mais tout de même, le seul point stratégique c'est de juguler le royaume Lagidehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

C'est juste. J'ai volontairement posé une question plus large parce que je n'avais rien qui me venait en tête sur cet évènement précis

Si tu veux crayon, tu peux me poser des questions sur la Guerre des Gaules, même sur l'ingénieurerie militaire, je possède une biblio bien fournie sur la poliorcétique sur cette époque.

Dans ce cas explique moi quel est le legs grec dans la poliorcétique romaine

Déjà, les balistes, les polybolos sont les ancêtres des scorpions, de plus, elles étaient à répétition, de même pour les onagres, ils ont même inventé une arbalète d'époque, la gastrophète. On tiendra une très grande part de ces inventions par Philo de Byzance qui était un auteur assez prolifique sur ce sujet avec Biton de Pergamon on connaitra la grande bibliothèque de Pergame, méconnue. Ce même Biton te décrira plusieurs genre de catapulte sans torsion, je crois que ça portait le nom de lithobolos, on connaîtra par la suite les onagre romains, ils ont même inventé la tour de siège helepolis qui veut dire preneuse de cités.

Je ne pense pas t'avoir tout dit, il doit sûrement en manquer.

Bon résumé pour les armes de siège, mais tu ne dit rien des conceptions en matière de stratégie de siège... de plus Philon n'est pas le seul spécialiste grec de poliorcétique, il y a aussi Énée le Tacticien par exemple parmi les traités qui sont passés à la postérité

Je suis en L3 d’Histoire, vas-y

Le 21 avril 2023 à 22:33:36 :

Le 21 avril 2023 à 22:09:16 :

Le 21 avril 2023 à 22:03:12 :

Le 21 avril 2023 à 21:59:04 :

Le 21 avril 2023 à 21:57:48 :
Antiquité période classique à hellénistique, difficulté difficile

Comment évoluèrent les formes d'organisation défensive du territoire des cités grecques du début de l'époque classique jusqu'au début de l'époque hellénistique ?

Cad les formes d'organisations défensives ?

Ce que je peux te dire, si ça se rapporte à la poliorcétique, c'est que durant la période précédent la guerre du Péloponnèse, on a Athène qui bat tout le monde avec ses fortifications au point d'avoir le volume suffisant derrière ses murailles pour y loger toute sa population (enfin hors klérouchies et compangnies).
A partir de la guerre du Péloponnèse, l'on observe une évolution des techniques de siège, les grecs apprenants à prendre des murailles.

Mais globalement...

Les cités sont rarement sous sièges, se rendent beaucoup et comptent avant tout sur la bataille en rase campagne ou en mer pour vaincre (qu'on me sorte pas Athènes durant la guerre du Péloponnèse, justement, la cité n'est pas vraiment sous siège).

Pas vraiment.
Je dirais qu'à l'époque archaïque et au début de l'époque classique, la défense de la cité repose avant tout sur la défense du territoire lorsque l'armée ennemi pénètre dans celui-ci : il faut dès lors soit engager une bataille en rase campagne avec l'ennemi, soit chercher à négocier la paix.
Athènes, au cours de la guerre du Pélopo, est à la première à rompre avec cette stratégie traditionnelle en sacrifiant la défense de son territoire au profit de son centre urbain, protégé par une enceinte urbaine reliée à un port également fortifié qui lui permet d'importer les ressources nécessaires pour entretenir sa population.
À partir du IVe siècle, la défense des cités repose davantage sur la mise en place d'un système hiérarchisé, raisonné et équilibré de défense entre la ville et le territoire, avec la construction d'ouvrages fortifiés territoriaux (tours de guet, fortins et forteresses) qui permettent de prévenir l'arrivée de l'ennemi et de déclencher des contre attaques lorsque celui-ci vient assiéger la ville.

Comme... auparavant non ?
Si la poliorcétique est très primitive chez les grecs avant la guerre du Péloponnèse, les grecs ne sont pas des ignorants en la matière non plus (Athènes assiégeant en quelques occasions des cités rebelles dans sa ligue, elle est loin d'être la première à baser sa stratégie sur ça).
Et ils connaissent aussi les bases de la petite guerre (donc les postes d'observations ne leurs sont pas inconnus).

Durant la guerre du Pélopo les sièges restent quand même pas ce qu'il y a de plus fréquent (c'est surtout des cités périphériques et mineures que l'on met sous siège, l'expédition de Sicile présente une exception, Athènes étant mises sous siège véritablement qu'après Aigos Potamos), les batailles restant l'alpha et l'oméga de la défense d'une ville (Mantinée en -418, ou les différentes batailles navales livrées sur les routes de ravitaillement d'Athènes).

Non, il y a bien évolution du phénomène.
Avant la guerre du Péloponnèse, les fortifications demeurent limité aux enceintes urbaines des cités (et encore, toutes ne sont pas fortifiées) ; alors qu'au IVe siècle les ouvrages fortifiés territoriaux se multiplient vraiment. Il y a un vrais changement de côté là. Par ailleurs, pour développer encore, le siège d'une ville reste avant la guerre du Pélopo perçu comme une situation extrême, la guerre devant traditionnellement se résoudre par la bataille hoplitique en rase campagne ; alors que les sièges sont beaucoup plus nombreux au IVe siècle et à l'époque hellénistique, car désormais on n'hésite pas à refuser le combat en rase campagne si on estime que celui ci va conduire à la défaite. D'où le développement de l'art de la poliorcétique (traités d'Énée le Tacticien, de Philon de Byzance...), avec la mise au point de nouvelles armes de siège, et le perfectionnement des fortifications en réponse (plus de tours pour se défendre des armes de sièges, portes mieux protégées, murs plus épais...).

Le 21 avril 2023 à 22:35:04 :
Je suis en L3 d’Histoire, vas-y

Qu'est ce que la réforme Grégorienne ?

Le 21 avril 2023 à 22:33:56 :

Le 21 avril 2023 à 22:30:04 :

Le 21 avril 2023 à 22:05:04 :

Le 21 avril 2023 à 22:02:20 :

Le 21 avril 2023 à 21:53:05 :

> Le 21 avril 2023 à 21:51:05 :

>> Le 21 avril 2023 à 21:39:13 :

> >> Le 21 avril 2023 à 21:36:24 :

> > >Difficulté Hard,

> > >

> > > Durant la conjuration de Catilina

> >

> > Quel est le rôle stratégique de Chypre dans les guerres civiles de la République ?

>

> Eh bien, c'est la seule provinces venant du royaume Lagide et possédée par Rome, sa situation d'île en fait un parfait bastion pour contrôler la mer, enfin, de mémoire Ptolémée mit fin à ses jours sur l'île à la suite de la visite de Caton, Marc Antoine la redonna à Cléopatre avant de revenir dans le giron Romain. Mais sincèrement, je ne vois pas la corrélation entre celle-ci et la Conjuration de Catilina, d'accord c'était un carrefour important, dirons nous, mais tout de même, le seul point stratégique c'est de juguler le royaume Lagidehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

C'est juste. J'ai volontairement posé une question plus large parce que je n'avais rien qui me venait en tête sur cet évènement précis

Si tu veux crayon, tu peux me poser des questions sur la Guerre des Gaules, même sur l'ingénieurerie militaire, je possède une biblio bien fournie sur la poliorcétique sur cette époque.

Dans ce cas explique moi quel est le legs grec dans la poliorcétique romaine

Déjà, les balistes, les polybolos sont les ancêtres des scorpions, de plus, elles étaient à répétition, de même pour les onagres, ils ont même inventé une arbalète d'époque, la gastrophète. On tiendra une très grande part de ces inventions par Philo de Byzance qui était un auteur assez prolifique sur ce sujet avec Biton de Pergamon on connaitra la grande bibliothèque de Pergame, méconnue. Ce même Biton te décrira plusieurs genre de catapulte sans torsion, je crois que ça portait le nom de lithobolos, on connaîtra par la suite les onagre romains, ils ont même inventé la tour de siège helepolis qui veut dire preneuse de cités.

Je ne pense pas t'avoir tout dit, il doit sûrement en manquer.

Bon résumé pour les armes de siège, mais tu ne dit rien des conceptions en matière de stratégie de siège... de plus Philon n'est pas le seul spécialiste grec de poliorcétique, il y a aussi Énée le Tacticien par exemple parmi les traités qui sont passés à la postérité

Il est vrai mon crayon, tu as raison sur tous les points, mais bon je vais pas citer tous les spécialistes d'époque en mémoire et je n'ai pas parlé d'Archimède pour une bonne raison si l'idée te passait par la tête. Enfin, nous savons pertinemment que Rome employait des grecs et s'inspirait fondamentalement d'eux, pour la stratégie, il ne faut pas confondre la methodos des strategos et la stratégie elle-même, la strategia c'est la charge des strategos, mais il y a une certaine correlation entre le mot stratégie romain et grec, les premiers n'en avaient pas d'autres

Si nous devions en citer un autre, je dirais Onosander, je parle surtout des armes, car ce sont elles qui ont changé la donne des sièges et les grecs en sont les précurseurs comme les macédoniens avec Philipe II et Alexandre. Je ne vois pas ce que tu entends par conceptions en matière de stratégie de siège, les parallèles ? Fortifications ? Tranchées etc. ?

Le 21 avril 2023 à 22:45:48 :

Le 21 avril 2023 à 22:33:56 :

Le 21 avril 2023 à 22:30:04 :

Le 21 avril 2023 à 22:05:04 :

Le 21 avril 2023 à 22:02:20 :

> Le 21 avril 2023 à 21:53:05 :

>> Le 21 avril 2023 à 21:51:05 :

> >> Le 21 avril 2023 à 21:39:13 :

> > >> Le 21 avril 2023 à 21:36:24 :

> > > >Difficulté Hard,

> > > >

> > > > Durant la conjuration de Catilina

> > >

> > > Quel est le rôle stratégique de Chypre dans les guerres civiles de la République ?

> >

> > Eh bien, c'est la seule provinces venant du royaume Lagide et possédée par Rome, sa situation d'île en fait un parfait bastion pour contrôler la mer, enfin, de mémoire Ptolémée mit fin à ses jours sur l'île à la suite de la visite de Caton, Marc Antoine la redonna à Cléopatre avant de revenir dans le giron Romain. Mais sincèrement, je ne vois pas la corrélation entre celle-ci et la Conjuration de Catilina, d'accord c'était un carrefour important, dirons nous, mais tout de même, le seul point stratégique c'est de juguler le royaume Lagidehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

>

> C'est juste. J'ai volontairement posé une question plus large parce que je n'avais rien qui me venait en tête sur cet évènement précis

Si tu veux crayon, tu peux me poser des questions sur la Guerre des Gaules, même sur l'ingénieurerie militaire, je possède une biblio bien fournie sur la poliorcétique sur cette époque.

Dans ce cas explique moi quel est le legs grec dans la poliorcétique romaine

Déjà, les balistes, les polybolos sont les ancêtres des scorpions, de plus, elles étaient à répétition, de même pour les onagres, ils ont même inventé une arbalète d'époque, la gastrophète. On tiendra une très grande part de ces inventions par Philo de Byzance qui était un auteur assez prolifique sur ce sujet avec Biton de Pergamon on connaitra la grande bibliothèque de Pergame, méconnue. Ce même Biton te décrira plusieurs genre de catapulte sans torsion, je crois que ça portait le nom de lithobolos, on connaîtra par la suite les onagre romains, ils ont même inventé la tour de siège helepolis qui veut dire preneuse de cités.

Je ne pense pas t'avoir tout dit, il doit sûrement en manquer.

Bon résumé pour les armes de siège, mais tu ne dit rien des conceptions en matière de stratégie de siège... de plus Philon n'est pas le seul spécialiste grec de poliorcétique, il y a aussi Énée le Tacticien par exemple parmi les traités qui sont passés à la postérité

Il est vrai mon crayon, tu as raison sur tous les points, mais bon je vais pas citer tous les spécialistes d'époque en mémoire et je n'ai pas parlé d'Archimède pour une bonne raison si l'idée te passait par la tête. Enfin, nous savons pertinemment que Rome employait des grecs et s'inspirait fondamentalement d'eux, pour la stratégie, il ne faut pas confondre la methodos des strategos et la stratégie elle-même, la strategia c'est la charge des strategos, mais il y a une certaine correlation entre le mot stratégie romain et grec, les premiers n'en avaient pas d'autres

Si nous devions en citer un autre, je dirais Onosander, je parle surtout des armes, car ce sont elles qui ont changé la donne des sièges et les grecs en sont les précurseurs comme les macédoniens avec Philipe II et Alexandre. Je ne vois pas ce que tu entends par conceptions en matière de stratégie de siège, les parallèles ? Fortifications ? Tranchées etc. ?

Je parlais plus précisément de la manière de procéder à un siège. Il y a certes l'usage des armes de siège, mais il y a aussi des choix stratégiques particulières... par exemple les grecs préconisent de chercher des traitres pour briser le siège de l'intérieur, ou encore de détourner l'eau des rivières pour immerger l'enceinte de l'ennemi assiégé lorsque celle-ci est en brique crue...

Le 21 avril 2023 à 22:49:15 :

Le 21 avril 2023 à 22:45:48 :

Le 21 avril 2023 à 22:33:56 :

Le 21 avril 2023 à 22:30:04 :

Le 21 avril 2023 à 22:05:04 :

> Le 21 avril 2023 à 22:02:20 :

>> Le 21 avril 2023 à 21:53:05 :

> >> Le 21 avril 2023 à 21:51:05 :

> > >> Le 21 avril 2023 à 21:39:13 :

> > > >> Le 21 avril 2023 à 21:36:24 :

> > > > >Difficulté Hard,

> > > > >

> > > > > Durant la conjuration de Catilina

> > > >

> > > > Quel est le rôle stratégique de Chypre dans les guerres civiles de la République ?

> > >

> > > Eh bien, c'est la seule provinces venant du royaume Lagide et possédée par Rome, sa situation d'île en fait un parfait bastion pour contrôler la mer, enfin, de mémoire Ptolémée mit fin à ses jours sur l'île à la suite de la visite de Caton, Marc Antoine la redonna à Cléopatre avant de revenir dans le giron Romain. Mais sincèrement, je ne vois pas la corrélation entre celle-ci et la Conjuration de Catilina, d'accord c'était un carrefour important, dirons nous, mais tout de même, le seul point stratégique c'est de juguler le royaume Lagidehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> >

> > C'est juste. J'ai volontairement posé une question plus large parce que je n'avais rien qui me venait en tête sur cet évènement précis

>

> Si tu veux crayon, tu peux me poser des questions sur la Guerre des Gaules, même sur l'ingénieurerie militaire, je possède une biblio bien fournie sur la poliorcétique sur cette époque.

Dans ce cas explique moi quel est le legs grec dans la poliorcétique romaine

Déjà, les balistes, les polybolos sont les ancêtres des scorpions, de plus, elles étaient à répétition, de même pour les onagres, ils ont même inventé une arbalète d'époque, la gastrophète. On tiendra une très grande part de ces inventions par Philo de Byzance qui était un auteur assez prolifique sur ce sujet avec Biton de Pergamon on connaitra la grande bibliothèque de Pergame, méconnue. Ce même Biton te décrira plusieurs genre de catapulte sans torsion, je crois que ça portait le nom de lithobolos, on connaîtra par la suite les onagre romains, ils ont même inventé la tour de siège helepolis qui veut dire preneuse de cités.

Je ne pense pas t'avoir tout dit, il doit sûrement en manquer.

Bon résumé pour les armes de siège, mais tu ne dit rien des conceptions en matière de stratégie de siège... de plus Philon n'est pas le seul spécialiste grec de poliorcétique, il y a aussi Énée le Tacticien par exemple parmi les traités qui sont passés à la postérité

Il est vrai mon crayon, tu as raison sur tous les points, mais bon je vais pas citer tous les spécialistes d'époque en mémoire et je n'ai pas parlé d'Archimède pour une bonne raison si l'idée te passait par la tête. Enfin, nous savons pertinemment que Rome employait des grecs et s'inspirait fondamentalement d'eux, pour la stratégie, il ne faut pas confondre la methodos des strategos et la stratégie elle-même, la strategia c'est la charge des strategos, mais il y a une certaine correlation entre le mot stratégie romain et grec, les premiers n'en avaient pas d'autres

Si nous devions en citer un autre, je dirais Onosander, je parle surtout des armes, car ce sont elles qui ont changé la donne des sièges et les grecs en sont les précurseurs comme les macédoniens avec Philipe II et Alexandre. Je ne vois pas ce que tu entends par conceptions en matière de stratégie de siège, les parallèles ? Fortifications ? Tranchées etc. ?

Je parlais plus précisément de la manière de procéder à un siège. Il y a certes l'usage des armes de siège, mais il y a aussi des choix stratégiques particulières... par exemple les grecs préconisent de chercher des traitres pour briser le siège de l'intérieur, ou encore de détourner l'eau des rivières pour immerger l'enceinte de l'ennemi assiégé lorsque celle-ci est en brique crue...

Il est vrai, je pourrais répondre comme un poltron et dire que cela dépend des cités assiégées, au même titre que la sape des murailles pour l'effondrement, que tout est question de situation, d'où la réponse bateau des armes et équipement, non exhaustive d'ailleurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

C'est tout un sujet passionnant l'art de la guerre et des sièges, son évolution. Si tu aimes les sièges, je t'invite à lire le formidable bouquin sur Rogniat de Colson, tu y trouveras de nombreux détails et anecdotes sur les guerres napoléoniennes, tout particulièrement les sièges de Saragosse.

Le 21 avril 2023 à 22:28:18 :

Le 21 avril 2023 à 22:24:51 :

Le 21 avril 2023 à 22:23:42 :
Haut Empire romain, difficulté normal

Qu'est ce que la Tétrarchie ?

La division de L'empire en 4, entre Dioclétien, Constance Chlore, Gallien et un autre Auguste, à moins que je confonde avec leurs César

Pas vraiment 4 empereurs, mais plutôt Deux Augustes et deux Césars
(donc deux empereurs et deux sous-empereurs)

Le 21 avril 2023 à 23:00:34 :

Le 21 avril 2023 à 22:49:15 :

Le 21 avril 2023 à 22:45:48 :

Le 21 avril 2023 à 22:33:56 :

Le 21 avril 2023 à 22:30:04 :

> Le 21 avril 2023 à 22:05:04 :

>> Le 21 avril 2023 à 22:02:20 :

> >> Le 21 avril 2023 à 21:53:05 :

> > >> Le 21 avril 2023 à 21:51:05 :

> > > >> Le 21 avril 2023 à 21:39:13 :

> > > > >> Le 21 avril 2023 à 21:36:24 :

> > > > > >Difficulté Hard,

> > > > > >

> > > > > > Durant la conjuration de Catilina

> > > > >

> > > > > Quel est le rôle stratégique de Chypre dans les guerres civiles de la République ?

> > > >

> > > > Eh bien, c'est la seule provinces venant du royaume Lagide et possédée par Rome, sa situation d'île en fait un parfait bastion pour contrôler la mer, enfin, de mémoire Ptolémée mit fin à ses jours sur l'île à la suite de la visite de Caton, Marc Antoine la redonna à Cléopatre avant de revenir dans le giron Romain. Mais sincèrement, je ne vois pas la corrélation entre celle-ci et la Conjuration de Catilina, d'accord c'était un carrefour important, dirons nous, mais tout de même, le seul point stratégique c'est de juguler le royaume Lagidehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> > >

> > > C'est juste. J'ai volontairement posé une question plus large parce que je n'avais rien qui me venait en tête sur cet évènement précis

> >

> > Si tu veux crayon, tu peux me poser des questions sur la Guerre des Gaules, même sur l'ingénieurerie militaire, je possède une biblio bien fournie sur la poliorcétique sur cette époque.

>

> Dans ce cas explique moi quel est le legs grec dans la poliorcétique romaine

Déjà, les balistes, les polybolos sont les ancêtres des scorpions, de plus, elles étaient à répétition, de même pour les onagres, ils ont même inventé une arbalète d'époque, la gastrophète. On tiendra une très grande part de ces inventions par Philo de Byzance qui était un auteur assez prolifique sur ce sujet avec Biton de Pergamon on connaitra la grande bibliothèque de Pergame, méconnue. Ce même Biton te décrira plusieurs genre de catapulte sans torsion, je crois que ça portait le nom de lithobolos, on connaîtra par la suite les onagre romains, ils ont même inventé la tour de siège helepolis qui veut dire preneuse de cités.

Je ne pense pas t'avoir tout dit, il doit sûrement en manquer.

Bon résumé pour les armes de siège, mais tu ne dit rien des conceptions en matière de stratégie de siège... de plus Philon n'est pas le seul spécialiste grec de poliorcétique, il y a aussi Énée le Tacticien par exemple parmi les traités qui sont passés à la postérité

Il est vrai mon crayon, tu as raison sur tous les points, mais bon je vais pas citer tous les spécialistes d'époque en mémoire et je n'ai pas parlé d'Archimède pour une bonne raison si l'idée te passait par la tête. Enfin, nous savons pertinemment que Rome employait des grecs et s'inspirait fondamentalement d'eux, pour la stratégie, il ne faut pas confondre la methodos des strategos et la stratégie elle-même, la strategia c'est la charge des strategos, mais il y a une certaine correlation entre le mot stratégie romain et grec, les premiers n'en avaient pas d'autres

Si nous devions en citer un autre, je dirais Onosander, je parle surtout des armes, car ce sont elles qui ont changé la donne des sièges et les grecs en sont les précurseurs comme les macédoniens avec Philipe II et Alexandre. Je ne vois pas ce que tu entends par conceptions en matière de stratégie de siège, les parallèles ? Fortifications ? Tranchées etc. ?

Je parlais plus précisément de la manière de procéder à un siège. Il y a certes l'usage des armes de siège, mais il y a aussi des choix stratégiques particulières... par exemple les grecs préconisent de chercher des traitres pour briser le siège de l'intérieur, ou encore de détourner l'eau des rivières pour immerger l'enceinte de l'ennemi assiégé lorsque celle-ci est en brique crue...

Il est vrai, je pourrais répondre comme un poltron et dire que cela dépend des cités assiégées, au même titre que la sape des murailles pour l'effondrement, que tout est question de situation, d'où la réponse bateau des armes et équipement, non exhaustive d'ailleurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

C'est tout un sujet passionnant l'art de la guerre et des sièges, son évolution. Si tu aimes les sièges, je t'invite à lire le formidable bouquin sur Rogniat de Colson, tu y trouveras de nombreux détails et anecdotes sur les guerres napoléoniennes, tout particulièrement les sièges de Saragosse.

Merci à toi pour ces conseils de lecture et je suis tout à fait d'accord, ce sujet est passionnant. Je m’intéresse surtout aux fortifications et aux techniques de sièges de l'Antiquité grecque, mais quand j'en aurais le temps je ne manquerais pas d'essayer de prolonger ce thème pour d'autres périodes