[BORDEL] « Les ACTIONNAIRES se GAVENT de DIVIDENDES »

Le 19 octobre 2022 à 13:43:51 :

Le 19 octobre 2022 à 13:39:37 :

Le 19 octobre 2022 à 13:39:02 :

Le 19 octobre 2022 à 13:37:18 :

Le 19 octobre 2022 à 13:36:47 :

Le 19 octobre 2022 à 13:31:56 :

Le 19 octobre 2022 à 13:30:43 :
je comprends pas trop le but du topic, si la valeur d'une entreprise bouge pas oui les actionnaires ne gagnent rien, mais acheter des actions c'est parier à la hausse ou à la baisse, si la valeur d'une entreprise augmente les actionnaire se font de l'argent

Le but du topic est d'expliquer que le dividende est une opération blanche pour l'actionnaire.

tu veux dire que si un actionnaire achète des actions à un temps t_1 et revend à t_2, qu'il y ait des dividendes ou non il aura gagné autant ?

EXACTEMENT

c'est vrai tout le monde est perdant à la bourse
c'est pour ça qu'il n'existe aucun trader qui gagnent des millions à l'achat revente d'actions

Aucun rapport avec sa question.

la dividende n'est pas blanche pour l'actionnarat étant donné que le prix de l'action peut remonter
même si à l'instant t ce qu'il gagne en dividende il le perd sur son capital boursier, il pourra le regagner très facilement quand le prix de l'action remontera, puisque de nombreux trader seront à l'affut pour acheter des actions après le versement de dividende

et si il a obtenu les actions à tarif préférentiel ou via stock options alors là même à l'instant t il est gagnant

Ok très bien met tes idées en pratique et achète toutes les actions la veille de leur détachement de dividende et revend les le lendemain.

Tu me diras ce que ça donne

Le 19 octobre 2022 à 13:41:34 :

Le 19 octobre 2022 à 13:40:19 :
En France t'as pas le droit de fumer du shit mais tu peux dilapider une partie des recettes au lieu de la donner aux employés

J'espère que si tu fais réparer ta voiture, tu l'offre à ton garagiste pour suivre tes principes.

Oui ça m'est arrivé. Quand tu vois le prix des répatations des fois faut te couper un bras. Je lui ai dit de la garder il l'a soit-disant envoyé à la casse

Le 19 octobre 2022 à 13:04:55 :
Non ça c'est toi avec tes 5 000 € d'économies.

Personne ne les empêche d'acheter des actions

Le 19 octobre 2022 à 13:44:33 :

Le 19 octobre 2022 à 13:43:15 :

Le 19 octobre 2022 à 13:37:18 :

Le 19 octobre 2022 à 13:36:47 :

Le 19 octobre 2022 à 13:31:56 :

Le 19 octobre 2022 à 13:30:43 :
je comprends pas trop le but du topic, si la valeur d'une entreprise bouge pas oui les actionnaires ne gagnent rien, mais acheter des actions c'est parier à la hausse ou à la baisse, si la valeur d'une entreprise augmente les actionnaire se font de l'argent

Le but du topic est d'expliquer que le dividende est une opération blanche pour l'actionnaire.

tu veux dire que si un actionnaire achète des actions à un temps t_1 et revend à t_2, qu'il y ait des dividendes ou non il aura gagné autant ?

EXACTEMENT

C'est des conneries.

La valeur du titre baisse en effet après le détachement du dividende, mais au long terme c'est faux.

Par exemple, j'ai acheté 100 titre en 2020 pour 26€.

J'ai récupéré 2.64€*100*0.70*2 = 369.60€ après impots

Aujourd'hui un titre total c'est 52€

Mon gain total en 2 ans c'est : 369.60 + (52-26)*100*0.70 = presque 2 200 €

Oui si Totalenergies gagne de l'argent son cours va monter.

Mais dividende ou non cela ne changera rien sur la plue value.

Une entreprise n'a pas nécessairement besoin de gagner de l'argent pour que sa valorisation monte, ou baisse d'ailleurs.

Les actions c'est juste un pari, si tout le monde acheté une action de merde d'une boite qui ne fait pas de bénéfice, le ours du titre va augmenter

Le 19 octobre 2022 à 13:45:16 :
Ça a zéro logique l'économie, j'y comprends jamais jamaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/41/2/1665503837-cigarette-rose.jpg

En l’occurrence c'est de la finance pas de l'économie.

Le 19 octobre 2022 à 13:40:36 :
Les jean trader comment vous gagner de l argent en bourse ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/41/2/1665444407-bogda4-nis3.png
Avec les info ou avec les analyses techniques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/41/2/1665444407-bogda4-nis3.png

Non tu achètes de manière régulière des etf (ou à défaut un panel diversifié d'actions solides) avec le même montant chaque mois/année et tu attends 20-30 ans que les intérêts composés fassent effethttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

C'est moins sexy que le trader cocaïné d’Hollywood mais c'est ça la bourse dans la réalitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Le 19 octobre 2022 à 13:43:15 :

Le 19 octobre 2022 à 13:37:18 :

Le 19 octobre 2022 à 13:36:47 :

Le 19 octobre 2022 à 13:31:56 :

Le 19 octobre 2022 à 13:30:43 :
je comprends pas trop le but du topic, si la valeur d'une entreprise bouge pas oui les actionnaires ne gagnent rien, mais acheter des actions c'est parier à la hausse ou à la baisse, si la valeur d'une entreprise augmente les actionnaire se font de l'argent

Le but du topic est d'expliquer que le dividende est une opération blanche pour l'actionnaire.

tu veux dire que si un actionnaire achète des actions à un temps t_1 et revend à t_2, qu'il y ait des dividendes ou non il aura gagné autant ?

EXACTEMENT

C'est des conneries.

La valeur du titre baisse en effet après le détachement du dividende, mais au long terme c'est faux.

Par exemple, j'ai acheté 100 titre en 2020 pour 26€.

J'ai récupéré 2.64€*100*0.70*2 = 369.60€ après impots

Aujourd'hui un titre total c'est 52€

Mon gain total en 2 ans c'est : 369.60 + (52-26)*100*0.70 = presque 2 200 €

Tu as touché 2,64€ par action pendant deux ans, soit 5,28€ par action.

Ce qui signifie que l’entreprise s’est appauvrie de 5,28€ par action pendant cette période, ou encore que la valeur de l’entreprise a diminué d’autant (parce que cet argent sort de l’entreprise).

Donc sans les dividendes, tes actions actuelles auraient valu 5,28€ de plus.

Tu ne les aurais pas revendues à 52€ mais à 57€.

(52 + 5,28 - 26)*100*0,70 = 2189,60€.

Le 19 octobre 2022 à 13:46:27 :

Le 19 octobre 2022 à 13:44:33 :

Le 19 octobre 2022 à 13:43:15 :

Le 19 octobre 2022 à 13:37:18 :

Le 19 octobre 2022 à 13:36:47 :

Le 19 octobre 2022 à 13:31:56 :

Le 19 octobre 2022 à 13:30:43 :
je comprends pas trop le but du topic, si la valeur d'une entreprise bouge pas oui les actionnaires ne gagnent rien, mais acheter des actions c'est parier à la hausse ou à la baisse, si la valeur d'une entreprise augmente les actionnaire se font de l'argent

Le but du topic est d'expliquer que le dividende est une opération blanche pour l'actionnaire.

tu veux dire que si un actionnaire achète des actions à un temps t_1 et revend à t_2, qu'il y ait des dividendes ou non il aura gagné autant ?

EXACTEMENT

C'est des conneries.

La valeur du titre baisse en effet après le détachement du dividende, mais au long terme c'est faux.

Par exemple, j'ai acheté 100 titre en 2020 pour 26€.

J'ai récupéré 2.64€*100*0.70*2 = 369.60€ après impots

Aujourd'hui un titre total c'est 52€

Mon gain total en 2 ans c'est : 369.60 + (52-26)*100*0.70 = presque 2 200 €

Oui si Totalenergies gagne de l'argent son cours va monter.

Mais dividende ou non cela ne changera rien sur la plue value.

Une entreprise n'a pas nécessairement besoin de gagner de l'argent pour que sa valorisation monte, ou baisse d'ailleurs.

Les actions c'est juste un pari, si tout le monde acheté une action de merde d'une boite qui ne fait pas de bénéfice, le ours du titre va augmenter

Sur le court terme c'est vrai.

Sur le moyen-long terme c'est faux.

Le 19 octobre 2022 à 13:43:03 :

Le 19 octobre 2022 à 13:41:50 :

Le 19 octobre 2022 à 13:35:53 :

Le 19 octobre 2022 à 13:34:34 :

Le 19 octobre 2022 à 13:20:08 :

Le 19 octobre 2022 à 13:19:44 :
Dextre --> don't feed

Cours de finances niveau 1ère ES.

Les fameux cours de finances au lycée, pas prêt pour le niveau des programmes, en terminal tu découvres encore comment calculer le PIB

C’est pas évident non plus, entre la prise en compte de la fonction publique, les trois méthodes de calcul, la réflexion autour des externalités…

Tout ce qu'on leur demande c'est de connaître les trois méthodes et de pouvoir les appliquer à partir de données extrêmement réduites, c'est l'équivalent d'un problème de maths niveau 6e-5e si tu connais ton cours; les limites sont pas réfléchies, on leur donne et ils apprennent avant de recracher la liste sans avoir compris

C’est pas de l’économie en fait, c’est de la compta.

Exact, les cours de sociologie sont encore pire cela dit; ça devrait être signifiant pour l'éducation nationale que les élèves full maths et maths spé s'en sortent mieux en fac d'éco que ceux qui prennent spé SES et finissent par apprendre des banalités conventionnelles ou au mieux des données normatives comme les agrégats européens et des demi-concepts inexpliqués qui ne serviront à rien quand ils apprendront à modéliser leurs premiers circuits macro-économiques ou leurs premières matrices de Nash en micro en L1

En même temps à quoi s’attendre : les hurleurs pro-grévistes sont des phacochères engraissés aux allocs qui ne comprennent pas le concept d’épargne. Et on voudrait qu’ils s’intéressent au marché des actions ?

Le 19 octobre 2022 à 13:45:49 :

Le 19 octobre 2022 à 13:43:51 :

Le 19 octobre 2022 à 13:39:37 :

Le 19 octobre 2022 à 13:39:02 :

Le 19 octobre 2022 à 13:37:18 :

Le 19 octobre 2022 à 13:36:47 :

Le 19 octobre 2022 à 13:31:56 :

Le 19 octobre 2022 à 13:30:43 :
je comprends pas trop le but du topic, si la valeur d'une entreprise bouge pas oui les actionnaires ne gagnent rien, mais acheter des actions c'est parier à la hausse ou à la baisse, si la valeur d'une entreprise augmente les actionnaire se font de l'argent

Le but du topic est d'expliquer que le dividende est une opération blanche pour l'actionnaire.

tu veux dire que si un actionnaire achète des actions à un temps t_1 et revend à t_2, qu'il y ait des dividendes ou non il aura gagné autant ?

EXACTEMENT

c'est vrai tout le monde est perdant à la bourse
c'est pour ça qu'il n'existe aucun trader qui gagnent des millions à l'achat revente d'actions

Aucun rapport avec sa question.

la dividende n'est pas blanche pour l'actionnarat étant donné que le prix de l'action peut remonter
même si à l'instant t ce qu'il gagne en dividende il le perd sur son capital boursier, il pourra le regagner très facilement quand le prix de l'action remontera, puisque de nombreux trader seront à l'affut pour acheter des actions après le versement de dividende

et si il a obtenu les actions à tarif préférentiel ou via stock options alors là même à l'instant t il est gagnant

Ok très bien met tes idées en pratique et achète toutes les actions la veille de leur détachement de dividende et revend les le lendemain.

Tu me diras ce que ça donne

c'est l'inverse en fait les traders achètent après le versement de dividende, on achète toujours quand c'est à la baisse

Le 19 octobre 2022 à 13:46:54 :

Le 19 octobre 2022 à 13:40:36 :
Les jean trader comment vous gagner de l argent en bourse ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/41/2/1665444407-bogda4-nis3.png
Avec les info ou avec les analyses techniques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/41/2/1665444407-bogda4-nis3.png

Non tu achètes de manière régulière des etf (ou à défaut un panel diversifié d'actions solides) avec le même montant chaque mois/année et tu attends 20-30 ans que les intérêts composés fassent effethttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

C'est moins sexy que le trader cocaïné d’Hollywood mais c'est ça la bourse dans la réalitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

C'est même trop simple pour les golems

Le 19 octobre 2022 à 13:39:17 :
Je vois pas ce qui empêche les gens d'investir dans des actions a rendement comme Total.
Je gagne pas énormément mais je place de l'argent chaque mois même quand c'est seulement 50 balles.

Le risque de perte n'a pas le même impact selon ta catégorie socio-économique.

Par ailleurs, il est plus facile de sentir les bons coups quand tu as une culture financière.

Et il est plus facile d'avoir une culture financière quand tu baigne dans la finance de par tes études ou quand tu as les moyens de te payer des professionnels du secteur, que lorsque tu es un ouvrier smicard.

Le 19 octobre 2022 à 13:48:34 :

Le 19 octobre 2022 à 13:45:49 :

Le 19 octobre 2022 à 13:43:51 :

Le 19 octobre 2022 à 13:39:37 :

Le 19 octobre 2022 à 13:39:02 :

Le 19 octobre 2022 à 13:37:18 :

Le 19 octobre 2022 à 13:36:47 :

Le 19 octobre 2022 à 13:31:56 :

Le 19 octobre 2022 à 13:30:43 :
je comprends pas trop le but du topic, si la valeur d'une entreprise bouge pas oui les actionnaires ne gagnent rien, mais acheter des actions c'est parier à la hausse ou à la baisse, si la valeur d'une entreprise augmente les actionnaire se font de l'argent

Le but du topic est d'expliquer que le dividende est une opération blanche pour l'actionnaire.

tu veux dire que si un actionnaire achète des actions à un temps t_1 et revend à t_2, qu'il y ait des dividendes ou non il aura gagné autant ?

EXACTEMENT

c'est vrai tout le monde est perdant à la bourse
c'est pour ça qu'il n'existe aucun trader qui gagnent des millions à l'achat revente d'actions

Aucun rapport avec sa question.

la dividende n'est pas blanche pour l'actionnarat étant donné que le prix de l'action peut remonter
même si à l'instant t ce qu'il gagne en dividende il le perd sur son capital boursier, il pourra le regagner très facilement quand le prix de l'action remontera, puisque de nombreux trader seront à l'affut pour acheter des actions après le versement de dividende

et si il a obtenu les actions à tarif préférentiel ou via stock options alors là même à l'instant t il est gagnant

Ok très bien met tes idées en pratique et achète toutes les actions la veille de leur détachement de dividende et revend les le lendemain.

Tu me diras ce que ça donne

c'est l'inverse en fait les traders achètent après le versement de dividende, on achète toujours quand c'est à la baisse

Deviens trader puisque tu es expert

Le 19 octobre 2022 à 13:43:15 KermitGangste47 a écrit :

Le 19 octobre 2022 à 13:37:18 :

Le 19 octobre 2022 à 13:36:47 :

Le 19 octobre 2022 à 13:31:56 :

Le 19 octobre 2022 à 13:30:43 :
je comprends pas trop le but du topic, si la valeur d'une entreprise bouge pas oui les actionnaires ne gagnent rien, mais acheter des actions c'est parier à la hausse ou à la baisse, si la valeur d'une entreprise augmente les actionnaire se font de l'argent

Le but du topic est d'expliquer que le dividende est une opération blanche pour l'actionnaire.

tu veux dire que si un actionnaire achète des actions à un temps t_1 et revend à t_2, qu'il y ait des dividendes ou non il aura gagné autant ?

EXACTEMENT

C'est des conneries.

La valeur du titre baisse en effet après le détachement du dividende, mais au long terme c'est faux.

Par exemple, j'ai acheté 100 titre en 2020 pour 26€.

J'ai récupéré 2.64€*100*0.70*2 = 369.60€ après impots

Aujourd'hui un titre total c'est 52€

Mon gain total en 2 ans c'est : 369.60 + (52-26)*100*0.70 = presque 2 200 €

"au long terme ça monte donc ils se gavent"https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/7/1589719796-philippot-ekip.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/7/1589719796-philippot-ekip.png

Le 19 octobre 2022 à 13:43:15 :

Le 19 octobre 2022 à 13:37:18 :

Le 19 octobre 2022 à 13:36:47 :

Le 19 octobre 2022 à 13:31:56 :

Le 19 octobre 2022 à 13:30:43 :
je comprends pas trop le but du topic, si la valeur d'une entreprise bouge pas oui les actionnaires ne gagnent rien, mais acheter des actions c'est parier à la hausse ou à la baisse, si la valeur d'une entreprise augmente les actionnaire se font de l'argent

Le but du topic est d'expliquer que le dividende est une opération blanche pour l'actionnaire.

tu veux dire que si un actionnaire achète des actions à un temps t_1 et revend à t_2, qu'il y ait des dividendes ou non il aura gagné autant ?

EXACTEMENT

C'est des conneries.

La valeur du titre baisse en effet après le détachement du dividende, mais au long terme c'est faux.

Par exemple, j'ai acheté 100 titre en 2020 pour 26€.

J'ai récupéré 2.64€*100*0.70*2 = 369.60€ après impots

Aujourd'hui un titre total c'est 52€

Mon gain total en 2 ans c'est : 369.60 + (52-26)*100*0.70 = presque 2 200 €

si j'ai bien compris, le versement des dividendes fait baisser la valeur de l'entreprise, s'il y avait pas eu de dividende l'entreprise aurait plus de valeur 2 ans après, donc au total t'aurais gagné autant

Le 19 octobre 2022 à 13:46:54 :

Le 19 octobre 2022 à 13:40:36 :
Les jean trader comment vous gagner de l argent en bourse ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/41/2/1665444407-bogda4-nis3.png
Avec les info ou avec les analyses techniques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/41/2/1665444407-bogda4-nis3.png

Non tu achètes de manière régulière des etf (ou à défaut un panel diversifié d'actions solides) avec le même montant chaque mois/année et tu attends 20-30 ans que les intérêts composés fassent effethttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

C'est moins sexy que le trader cocaïné d’Hollywood mais c'est ça la bourse dans la réalitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Ca vends pas du rêve et en plus c est longhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/41/2/1665444407-bogda4-nis3.png
Mais je notehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/41/2/1665444407-bogda4-nis3.png

Le 19 octobre 2022 à 13:48:41 :

Le 19 octobre 2022 à 13:46:54 :

Le 19 octobre 2022 à 13:40:36 :
Les jean trader comment vous gagner de l argent en bourse ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/41/2/1665444407-bogda4-nis3.png
Avec les info ou avec les analyses techniques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/41/2/1665444407-bogda4-nis3.png

Non tu achètes de manière régulière des etf (ou à défaut un panel diversifié d'actions solides) avec le même montant chaque mois/année et tu attends 20-30 ans que les intérêts composés fassent effethttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

C'est moins sexy que le trader cocaïné d’Hollywood mais c'est ça la bourse dans la réalitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

C'est même trop simple pour les golems

Le golem il veut une astuce pour être riche tout de suitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

C'est pour ça que les bails de paris sportif ou de forex sur snap/insta/tiktok ça marche super bien sur les low iqhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Le 19 octobre 2022 à 13:06:42 :
On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.

L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.

L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.

Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.

Chaque action ne vaut désormais que 95€.

J'y connais rien en bourse, mais du coup quel est l'intérêt pour une entreprise d'être coté en bourse si au final les dividendes lui font perdre de la cote ?