La Mécanique Quantique, ça sert a quoi ?

Le 09 octobre 2022 à 15:41:32 :

Le 09 octobre 2022 à 15:22:16 :

Le 09 octobre 2022 à 15:20:04 :

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Le 09 octobre 2022 à 15:11:44 :

Le 09 octobre 2022 à 15:10:47 :

Le 09 octobre 2022 à 15:07:22 :

Le 09 octobre 2022 à 15:06:52 :
A faire fonctionner la haute technologie de tes téléphones et ordinateurs

Le 09 octobre 2022 à 15:05:20 :
Jamais rien compris perso, faut de bonnes bases en physique pour appréhender les conceptshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/7/1665320717-hamtaro6.jpg

Ça dépend, schrodinger basique c’est clairement pas le pire truc du programme en maths spé mais selon mes profs pour en faire professionnellement il faut s’appeler ramanujan

A les faire fonctionner comment ?

L’électronique moderne (notamment le transistor) il me semble, tout ça se fonde sur les travaux de Bloch

Comment la physique quantique intervient dans les transistor stp ?

Si je me souviens bien c’est des couches empilées de mauvais conducteurs dont on va faire varier la conductivité avec des impuretés en connaissant l’influence de ladite impureté grâce à l’étude des réactions des matériaux au niveau quantique et on peut aussi faire varier le niveau des électrons par rapport aux couches, ce qui relève aussi de la quantique. Tout ça vient d’une kholle qui a traîné en longueur quand j’étais en prepa, donc je confonds certainement beaucoup de choses.
Tu essayes de prouver quoi?

aya ce genre de kholle qui finit 30 minutes en retard et qui te fait rater le bus
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1472411294-yeux2.png

C’est les meilleures, celles qui nous mettent des étoiles plein les yeux ou on réalise que nos profs sont des monstres qui ne nous montrent qu’un millième de leur génie
La prepa me manque tellement

Par contre le niveau en physique quantique en prépa ça doit être de la merde je pense.

La vrai physique quantique je pense que tu dois la voir en bac+3, bac+5

La physique quantique ça commence en niveau L3
Ils commencent peut être tout juste à y toucher en fin de prépa

ouais en PC* fin d'année si ton prof de physique ou de chimie à le temps tu vois des trucs sympa, quelques sujet de concourt intéressant mais faut continuer la physique si tu veut pousser

Le 09 octobre 2022 à 15:46:52 :

Le 09 octobre 2022 à 15:46:23 :
D'ailleurs les gars, on trouve facilement du travail après un doctorat ou un master 2 physique ?

Oui

Et ça paie bien ou pas ?

Je trouve pas beaucoup d'offre d'emploi sur internet du type Indeed ou APEC

Le 09 octobre 2022 à 15:44:32 :

Le 09 octobre 2022 à 15:39:56 :

Le 09 octobre 2022 à 15:38:08 :

Le 09 octobre 2022 à 15:34:06 :

Le 09 octobre 2022 à 15:27:47 :

Le 09 octobre 2022 à 15:14:53 :

Le 09 octobre 2022 à 15:10:11 :

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A faire fonctionner la haute technologie de tes téléphones et ordinateurs

Le 09 octobre 2022 à 15:05:20 :
Jamais rien compris perso, faut de bonnes bases en physique pour appréhender les conceptshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/7/1665320717-hamtaro6.jpg

Ça dépend, schrodinger basique c’est clairement pas le pire truc du programme en maths spé mais selon mes profs pour en faire professionnellement il faut s’appeler ramanujan

A les faire fonctionner comment ?

Leur invention est une conséquence directe du développement de la théorie des bandes, qui est une application de la mécanique quantique

En gros la mécanique quantique a permis de décrire le comportement des électrons dans les matériaux et donc ça a permis de fabriquer les composants électroniques qu'on connait aujourd'hui

Pareil pour tout ce qui est émission/détection de lumière

Tu peux pas me vulgariser stp, c'est intéressant

Et j'ai pas un niveau conséquent en physique pour comprendre comme ça

Flemme de faire un pave de vulgarisation, j'allais me tirer du topic et puis c'est un sujet difficile à vulgariser parce que ça appelle pleins d'autres concepts de physique

Mais en gros il ya des matériaux qui sont amorphes (les atomes en leur sein ont une structure chaotique en gros) et des matériaux dits "cristallins" (les atomes qui les composent son bien organisé et respecte un motif qui se répète, c'est toujours le même motif d'atomes partout dans le matériaux).

Et en fait , dans les cristaux, à cause de la périodicité de leur structure atomique, parfois les électrons peuvent se déplacer uniquement selon certaines conditions strictes (qui sont décrites par ce qu'on appelle "les bandes d'énergie du matériaux", et c'est pour ça que ça s'appelle la théorie des bandes). Alors pour expliquer pourquoi ils ont des conditions strictes sur leur déplacement c'est un peu compliqué, mais en gros c'est parce que les électrons sont des ondes (comme le dit la méca quantique) et que les ondes peuvent pas se propager n'importe comment dans une structure périodique (la structure du cristal).

Et donc rappelons qu'un courant électrique c'est un mouvement d'électrons et donc si les électrons dans les cristaux le mouvement des électrons est soumis à des conditions particulière alors le courant électrique qui traverse ces cristaux l'est aussi

En tirant partis des conditions strictes concernant l'établissement d'un courant électrique dans un cristal on peut créer des composants électrique. En fait on change un peu, par endroit, la nature chimique du matériaux pour ajuster les conditions de déplacement des électrons du matériaux (ou appelle ça le dopage) et on créer ainsi dans le matériaux des zones ou les électrons se déplacent de telle manière et d'autres zones où les électrons se déplace de telle autre manière

Au final, par l'ingénierie des conditions de déplacements des électrons dans le matériaux, on contrôle la façon dont le courant s'écoule et on peut donc fabriquer comme ça des composants électroniques

Voilà c'était une explication très grossière du principe

PS : En fait les métaux et semi-conducteurs sont des cristaux, ce qui les sépare c'est leur composition chimique et la structure périodique de leur atomes. En ajustant ces paramètre tu peux passer d'un matériaux conducteur (métal) à un matériaux semi-conducteur (silicium par exemple)

Attention, maintenant il faut préciser "cristal périodique", parceque tous les cristaux ne sont pas périodiques

Quand j'avais vu qu'on pouvais representer la périodicité des cristaux avec fourrier en physique des composants j'avais ete un peu scotchéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

C'est logique mais fallait y penserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

Tu veux parler du réseau réciproque ? Oui c'est passionnant, c'est mon sujet de thèse les cristaux apériodiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

Lourd !https://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

J'avais songé a éventuellement poursuivre avec une thèse apres mon ecole d'ingé mais je sais pas si la recherche est pour moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

En tous cas c'est pas pour moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png
Les expériences génial, l'analyse des données top, mais la rédaction d'articles quelle plaiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

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Ça dépend, schrodinger basique c’est clairement pas le pire truc du programme en maths spé mais selon mes profs pour en faire professionnellement il faut s’appeler ramanujan

A les faire fonctionner comment ?

Leur invention est une conséquence directe du développement de la théorie des bandes, qui est une application de la mécanique quantique

En gros la mécanique quantique a permis de décrire le comportement des électrons dans les matériaux et donc ça a permis de fabriquer les composants électroniques qu'on connait aujourd'hui

Pareil pour tout ce qui est émission/détection de lumière

Tu peux pas me vulgariser stp, c'est intéressant

Et j'ai pas un niveau conséquent en physique pour comprendre comme ça

Flemme de faire un pave de vulgarisation, j'allais me tirer du topic et puis c'est un sujet difficile à vulgariser parce que ça appelle pleins d'autres concepts de physique

Mais en gros il ya des matériaux qui sont amorphes (les atomes en leur sein ont une structure chaotique en gros) et des matériaux dits "cristallins" (les atomes qui les composent son bien organisé et respecte un motif qui se répète, c'est toujours le même motif d'atomes partout dans le matériaux).

Et en fait , dans les cristaux, à cause de la périodicité de leur structure atomique, parfois les électrons peuvent se déplacer uniquement selon certaines conditions strictes (qui sont décrites par ce qu'on appelle "les bandes d'énergie du matériaux", et c'est pour ça que ça s'appelle la théorie des bandes). Alors pour expliquer pourquoi ils ont des conditions strictes sur leur déplacement c'est un peu compliqué, mais en gros c'est parce que les électrons sont des ondes (comme le dit la méca quantique) et que les ondes peuvent pas se propager n'importe comment dans une structure périodique (la structure du cristal).

En fait les métaux et semi-conducteurs sont des cristaux, ce qui les sépare c'est leur composition chimique et la structure périodique de leur atomes. En ajustant ces paramètre tu peux passer d'un matériaux conducteur (métal) à un matériaux semi-conducteur (silicium par exemple)

Et donc rappelons qu'un courant électrique c'est un mouvement d'électrons et donc si les dans les cristaux le mouvement des électrons est soumis à des conditions particulière alors le courant électrique qui traverse ces cristaux l'est aussi

En tirant partis des conditions strictes concernant l'établissement d'un courant électrique dans un cristal on peut créer des composants électrique. En fait on change un peu, par endroit, la nature chimique du matériaux pour ajuster les conditions de déplacement des électrons du matériaux (ou appelle ça le dopage) et on créer ainsi dans le matériaux des zones ou les électrons se déplacent de telle manière et d'autres zones où les électrons se déplace de telle autre manière

Au final, par l'ingénierie des conditions de déplacements des électrons dans le matériaux, on contrôle la façon dont le courant s'écoule et on peut donc fabriquer comme ça des composants électroniques

Voilà c'était une explication très grossière du principe

Merci beaucoup pour ton pavé

Par curiosité tu travaille dans quoi ? Métier et étude ?

Je suis chercheur en optoélectronique, donc tout ce qui concerne les composants électroniques et optoélectroniques, les matériaux semi-conducteurs, etc
Mais bon pendant ma thèse j'ai fait des trucs éxperimentaux un peu fondamentaux, donc mes travaux ça concernait plus ce qu'il se passe dans les matériaux plutôt que les composants en eux même
Maintenant je suis en post-doc et je travaille sur des thématiques un peu plus proche du coté composants que du coté matériaux (un peu plus appliqué quoi)

comment tu t'es lancé dans ta thèse?
à quel moment tu t'es dit "je vais faire ça"?
ou alors c'est un sujet qui t'a été proposé?

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Jamais rien compris perso, faut de bonnes bases en physique pour appréhender les conceptshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/7/1665320717-hamtaro6.jpg

Ça dépend, schrodinger basique c’est clairement pas le pire truc du programme en maths spé mais selon mes profs pour en faire professionnellement il faut s’appeler ramanujan

A les faire fonctionner comment ?

Leur invention est une conséquence directe du développement de la théorie des bandes, qui est une application de la mécanique quantique

En gros la mécanique quantique a permis de décrire le comportement des électrons dans les matériaux et donc ça a permis de fabriquer les composants électroniques qu'on connait aujourd'hui

Pareil pour tout ce qui est émission/détection de lumière

Tu peux pas me vulgariser stp, c'est intéressant

Et j'ai pas un niveau conséquent en physique pour comprendre comme ça

Flemme de faire un pave de vulgarisation, j'allais me tirer du topic et puis c'est un sujet difficile à vulgariser parce que ça appelle pleins d'autres concepts de physique

Mais en gros il ya des matériaux qui sont amorphes (les atomes en leur sein ont une structure chaotique en gros) et des matériaux dits "cristallins" (les atomes qui les composent son bien organisé et respecte un motif qui se répète, c'est toujours le même motif d'atomes partout dans le matériaux).

Et en fait , dans les cristaux, à cause de la périodicité de leur structure atomique, parfois les électrons peuvent se déplacer uniquement selon certaines conditions strictes (qui sont décrites par ce qu'on appelle "les bandes d'énergie du matériaux", et c'est pour ça que ça s'appelle la théorie des bandes). Alors pour expliquer pourquoi ils ont des conditions strictes sur leur déplacement c'est un peu compliqué, mais en gros c'est parce que les électrons sont des ondes (comme le dit la méca quantique) et que les ondes peuvent pas se propager n'importe comment dans une structure périodique (la structure du cristal).

En fait les métaux et semi-conducteurs sont des cristaux, ce qui les sépare c'est leur composition chimique et la structure périodique de leur atomes. En ajustant ces paramètre tu peux passer d'un matériaux conducteur (métal) à un matériaux semi-conducteur (silicium par exemple)

Et donc rappelons qu'un courant électrique c'est un mouvement d'électrons et donc si les dans les cristaux le mouvement des électrons est soumis à des conditions particulière alors le courant électrique qui traverse ces cristaux l'est aussi

En tirant partis des conditions strictes concernant l'établissement d'un courant électrique dans un cristal on peut créer des composants électrique. En fait on change un peu, par endroit, la nature chimique du matériaux pour ajuster les conditions de déplacement des électrons du matériaux (ou appelle ça le dopage) et on créer ainsi dans le matériaux des zones ou les électrons se déplacent de telle manière et d'autres zones où les électrons se déplace de telle autre manière

Au final, par l'ingénierie des conditions de déplacements des électrons dans le matériaux, on contrôle la façon dont le courant s'écoule et on peut donc fabriquer comme ça des composants électroniques

Voilà c'était une explication très grossière du principe

Merci beaucoup pour ton pavé

Par curiosité tu travaille dans quoi ? Métier et étude ?

Je suis chercheur en optoélectronique, donc tout ce qui concerne les composants électroniques et optoélectroniques, les matériaux semi-conducteurs, etc
Mais bon pendant ma thèse j'ai fait des trucs éxperimentaux un peu fondamentaux, donc mes travaux ça concernait plus ce qu'il se passe dans les matériaux plutôt que les composants en eux même
Maintenant je suis en post-doc et je travaille sur des thématiques un peu plus proche du coté composants que du coté matériaux (un peu plus appliqué quoi)

Ah oui cool et tu kiff ça ou par moment ça te fais chier ?

Le 09 octobre 2022 à 15:34:06 :

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A faire fonctionner la haute technologie de tes téléphones et ordinateurs

Le 09 octobre 2022 à 15:05:20 :
Jamais rien compris perso, faut de bonnes bases en physique pour appréhender les conceptshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/7/1665320717-hamtaro6.jpg

Ça dépend, schrodinger basique c’est clairement pas le pire truc du programme en maths spé mais selon mes profs pour en faire professionnellement il faut s’appeler ramanujan

A les faire fonctionner comment ?

Leur invention est une conséquence directe du développement de la théorie des bandes, qui est une application de la mécanique quantique

En gros la mécanique quantique a permis de décrire le comportement des électrons dans les matériaux et donc ça a permis de fabriquer les composants électroniques qu'on connait aujourd'hui

Pareil pour tout ce qui est émission/détection de lumière

Tu peux pas me vulgariser stp, c'est intéressant

Et j'ai pas un niveau conséquent en physique pour comprendre comme ça

Flemme de faire un pave de vulgarisation, j'allais me tirer du topic et puis c'est un sujet difficile à vulgariser parce que ça appelle pleins d'autres concepts de physique

Mais en gros il ya des matériaux qui sont amorphes (les atomes en leur sein ont une structure chaotique en gros) et des matériaux dits "cristallins" (les atomes qui les composent son bien organisé et respecte un motif qui se répète, c'est toujours le même motif d'atomes partout dans le matériaux).

Et en fait , dans les cristaux, à cause de la périodicité de leur structure atomique, parfois les électrons peuvent se déplacer uniquement selon certaines conditions strictes (qui sont décrites par ce qu'on appelle "les bandes d'énergie du matériaux", et c'est pour ça que ça s'appelle la théorie des bandes). Alors pour expliquer pourquoi ils ont des conditions strictes sur leur déplacement c'est un peu compliqué, mais en gros c'est parce que les électrons sont des ondes (comme le dit la méca quantique) et que les ondes peuvent pas se propager n'importe comment dans une structure périodique (la structure du cristal).

Et donc rappelons qu'un courant électrique c'est un mouvement d'électrons et donc si les électrons dans les cristaux le mouvement des électrons est soumis à des conditions particulière alors le courant électrique qui traverse ces cristaux l'est aussi

En tirant partis des conditions strictes concernant l'établissement d'un courant électrique dans un cristal on peut créer des composants électrique. En fait on change un peu, par endroit, la nature chimique du matériaux pour ajuster les conditions de déplacement des électrons du matériaux (ou appelle ça le dopage) et on créer ainsi dans le matériaux des zones ou les électrons se déplacent de telle manière et d'autres zones où les électrons se déplace de telle autre manière

Au final, par l'ingénierie des conditions de déplacements des électrons dans le matériaux, on contrôle la façon dont le courant s'écoule et on peut donc fabriquer comme ça des composants électroniques

Voilà c'était une explication très grossière du principe

PS : En fait les métaux et semi-conducteurs sont des cristaux, ce qui les sépare c'est leur composition chimique et la structure périodique de leur atomes. En ajustant ces paramètre tu peux passer d'un matériaux conducteur (métal) à un matériaux semi-conducteur (silicium par exemple)

Attention, maintenant il faut préciser "cristal périodique", parceque tous les cristaux ne sont pas périodiques

Si par définition un cristal a une structure atomique périodique
Tu parles de quasi-cristaux peut être ? Ou de matériaux poly-cristallins ?

Le 09 octobre 2022 à 15:46:23 :
D'ailleurs les gars, on trouve facilement du travail après un doctorat ou un master 2 physique ?

Ca dépend de ce que tu fais. Si tu passe ta these à faire de la simulation numérique, ca peut intéressé les boites pour tes compétances en math appliqué. Si tu passe ta these à faire des nano-circuit en salle blanche et faire des mesures.... des boites comme safran peuvent être intéréssé mais le marché est surement un peu plus réduit.

Le 09 octobre 2022 à 15:25:21 :

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A faire fonctionner la haute technologie de tes téléphones et ordinateurs

Le 09 octobre 2022 à 15:05:20 :
Jamais rien compris perso, faut de bonnes bases en physique pour appréhender les conceptshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/7/1665320717-hamtaro6.jpg

Ça dépend, schrodinger basique c’est clairement pas le pire truc du programme en maths spé mais selon mes profs pour en faire professionnellement il faut s’appeler ramanujan

A les faire fonctionner comment ?

L’électronique moderne (notamment le transistor) il me semble, tout ça se fonde sur les travaux de Bloch

Comment la physique quantique intervient dans les transistor stp ?

Si je me souviens bien c’est des couches empilées de mauvais conducteurs dont on va faire varier la conductivité avec des impuretés en connaissant l’influence de ladite impureté grâce à l’étude des réactions des matériaux au niveau quantique et on peut aussi faire varier le niveau des électrons par rapport aux couches, ce qui relève aussi de la quantique. Tout ça vient d’une kholle qui a traîné en longueur quand j’étais en prepa, donc je confonds certainement beaucoup de choses.
Tu essayes de prouver quoi?

aya ce genre de kholle qui finit 30 minutes en retard et qui te fait rater le bus
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1472411294-yeux2.png

C’est les meilleures, celles qui nous mettent des étoiles plein les yeux ou on réalise que nos profs sont des monstres qui ne nous montrent qu’un millième de leur génie
La prepa me manque tellement

Par contre le niveau en physique quantique en prépa ça doit être de la merde je pense.

La vrai physique quantique je pense que tu dois la voir en bac+3, bac+5

oui. y'a qu'en MP qu'ils font quelques calculs de fonctions d'onde. Mais globalement personne sait utiliser l'équation de Schrödinger en sortant de prépa. faut pas déconner non plus. Et puis y'a des choses plus importantes à voir avant.
faut pas mettre la charrue avant les bœufs.

Nope en PC aussi et c'est doublé par la chimie si ton prof à le temps de t'expliquer le liens entre ce que tu vois en PhysQ et les orbitales

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Le 09 octobre 2022 à 15:42:42 :

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Le 09 octobre 2022 à 15:36:29 :

Le 09 octobre 2022 à 15:35:29 :

Le 09 octobre 2022 à 15:33:51 :
vous avez fait quoi comme prépa les taupins du topic ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476642572-picsart-10-16-08-25-48.png
perso PSI il y a 1 an

PCSIhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

aya moi aussi.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/32/5/1502429469-blown1.png
et l'année pro tu vises PC ou PSI du coup?

J'ai fini l'école d'ingé t'a longtemps maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png
J'ai fait PChttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

ah ok
Vu que t'as répondu PCSI je pensais que t'étais en sup.
tu fais quoi maintenant?

Je suis en doctorathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

tu peux décrire ton parcours pour les kheys comme moi qui sont complètement paumés en sortant de prépa.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476648235-picsart-10-16-10-03-10.jpg
serieux je sais pas où aller aledhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/2/1499168768-12h11legroslard.png

Bah ca depend grandement de l'ecole que tu fais

j'ai eu les artshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1472169478-risitas-gadz.png
mais donnez vos parcours pour nous inspirer.

Inge A+ > M2 ENS > These

Si t'as envie de continuer des sciences fais une these

Si t'as pas envie de rejoindre le monde du travail tout de suite fais une these (mais en these tu bosses BEAUCOUP plus qu'en entreprise, c'est juste que c'est un peu un entre deux niveau mentalite et environnement)

Sinon va bosser

Cela dit le moment venu faire une these ou non apparait un peu comme une evidence

L'IRM, ça fait intervenir la polarisation quantique, de la résonance magnétique nucléaire, bref c'est des concepts très compliquées mais grâce à ça et la transformée de fourrier les ordinateurs sont capables de reproduire une image en contraste de noir et de blanc de ton cerveau par exemple. Par contre ne me demande pas de t'expliquer comment ça marche ça fait longtemps que je l'ai vu j'ai complètement oublié

Le 09 octobre 2022 à 15:47:03 :

Le 09 octobre 2022 à 15:42:42 :

Le 09 octobre 2022 à 15:41:03 :

Le 09 octobre 2022 à 15:39:08 :

Le 09 octobre 2022 à 15:37:18 :

Le 09 octobre 2022 à 15:36:29 :

Le 09 octobre 2022 à 15:35:29 :

Le 09 octobre 2022 à 15:33:51 :
vous avez fait quoi comme prépa les taupins du topic ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476642572-picsart-10-16-08-25-48.png
perso PSI il y a 1 an

PCSIhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

aya moi aussi.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/32/5/1502429469-blown1.png
et l'année pro tu vises PC ou PSI du coup?

J'ai fini l'école d'ingé t'a longtemps maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png
J'ai fait PChttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

ah ok
Vu que t'as répondu PCSI je pensais que t'étais en sup.
tu fais quoi maintenant?

Je suis en doctorathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

tu peux décrire ton parcours pour les kheys comme moi qui sont complètement paumés en sortant de prépa.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476648235-picsart-10-16-10-03-10.jpg
serieux je sais pas où aller aledhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/2/1499168768-12h11legroslard.png

Ayao, pas simple mon parcourthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png
Je suis rentré en école d'ingénieur, cursus physique du solide orienté microélectronique on va dire. En dernière année j'ai fait un double diplôme en M2 physique des particules et cosmologie. Mais là grosse désillusion sur le manque de débouchés après la thèse. Du coup j'ai refait une année de M2 en matière condensée et maintenant je suis en thèse de cristallographiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

C'est quoi tu penses les specialité de la physique qui recrute le plus et qui paie le mieux ?

Et les specialité a fuir ?

Le 09 octobre 2022 à 15:50:18 :

Le 09 octobre 2022 à 15:46:23 :
D'ailleurs les gars, on trouve facilement du travail après un doctorat ou un master 2 physique ?

Ca dépend de ce que tu fais. Si tu passe ta these à faire de la simulation numérique, ca peut intéressé les boites pour tes compétances en math appliqué. Si tu passe ta these à faire des nano-circuit en salle blanche et faire des mesures.... des boites comme safran peuvent être intéréssé mais le marché est surement un peu plus réduit.

Je confirme simulation numérique notamment CFD, éléments finis t'a de quoi trouvé du taff un peu partout si tu choppe un stage dans une bonne boite dans le domaine du calcul.

Le 09 octobre 2022 à 15:49:28 :

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Le 09 octobre 2022 à 15:39:56 :

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Le 09 octobre 2022 à 15:34:06 :

Le 09 octobre 2022 à 15:27:47 :

Le 09 octobre 2022 à 15:14:53 :

Le 09 octobre 2022 à 15:10:11 :

Le 09 octobre 2022 à 15:07:22 :

Le 09 octobre 2022 à 15:06:52 :
A faire fonctionner la haute technologie de tes téléphones et ordinateurs

Le 09 octobre 2022 à 15:05:20 :
Jamais rien compris perso, faut de bonnes bases en physique pour appréhender les conceptshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/7/1665320717-hamtaro6.jpg

Ça dépend, schrodinger basique c’est clairement pas le pire truc du programme en maths spé mais selon mes profs pour en faire professionnellement il faut s’appeler ramanujan

A les faire fonctionner comment ?

Leur invention est une conséquence directe du développement de la théorie des bandes, qui est une application de la mécanique quantique

En gros la mécanique quantique a permis de décrire le comportement des électrons dans les matériaux et donc ça a permis de fabriquer les composants électroniques qu'on connait aujourd'hui

Pareil pour tout ce qui est émission/détection de lumière

Tu peux pas me vulgariser stp, c'est intéressant

Et j'ai pas un niveau conséquent en physique pour comprendre comme ça

Flemme de faire un pave de vulgarisation, j'allais me tirer du topic et puis c'est un sujet difficile à vulgariser parce que ça appelle pleins d'autres concepts de physique

Mais en gros il ya des matériaux qui sont amorphes (les atomes en leur sein ont une structure chaotique en gros) et des matériaux dits "cristallins" (les atomes qui les composent son bien organisé et respecte un motif qui se répète, c'est toujours le même motif d'atomes partout dans le matériaux).

Et en fait , dans les cristaux, à cause de la périodicité de leur structure atomique, parfois les électrons peuvent se déplacer uniquement selon certaines conditions strictes (qui sont décrites par ce qu'on appelle "les bandes d'énergie du matériaux", et c'est pour ça que ça s'appelle la théorie des bandes). Alors pour expliquer pourquoi ils ont des conditions strictes sur leur déplacement c'est un peu compliqué, mais en gros c'est parce que les électrons sont des ondes (comme le dit la méca quantique) et que les ondes peuvent pas se propager n'importe comment dans une structure périodique (la structure du cristal).

Et donc rappelons qu'un courant électrique c'est un mouvement d'électrons et donc si les électrons dans les cristaux le mouvement des électrons est soumis à des conditions particulière alors le courant électrique qui traverse ces cristaux l'est aussi

En tirant partis des conditions strictes concernant l'établissement d'un courant électrique dans un cristal on peut créer des composants électrique. En fait on change un peu, par endroit, la nature chimique du matériaux pour ajuster les conditions de déplacement des électrons du matériaux (ou appelle ça le dopage) et on créer ainsi dans le matériaux des zones ou les électrons se déplacent de telle manière et d'autres zones où les électrons se déplace de telle autre manière

Au final, par l'ingénierie des conditions de déplacements des électrons dans le matériaux, on contrôle la façon dont le courant s'écoule et on peut donc fabriquer comme ça des composants électroniques

Voilà c'était une explication très grossière du principe

PS : En fait les métaux et semi-conducteurs sont des cristaux, ce qui les sépare c'est leur composition chimique et la structure périodique de leur atomes. En ajustant ces paramètre tu peux passer d'un matériaux conducteur (métal) à un matériaux semi-conducteur (silicium par exemple)

Attention, maintenant il faut préciser "cristal périodique", parceque tous les cristaux ne sont pas périodiques

Quand j'avais vu qu'on pouvais representer la périodicité des cristaux avec fourrier en physique des composants j'avais ete un peu scotchéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

C'est logique mais fallait y penserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

Tu veux parler du réseau réciproque ? Oui c'est passionnant, c'est mon sujet de thèse les cristaux apériodiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

Lourd !https://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

J'avais songé a éventuellement poursuivre avec une thèse apres mon ecole d'ingé mais je sais pas si la recherche est pour moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

En tous cas c'est pas pour moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png
Les expériences génial, l'analyse des données top, mais la rédaction d'articles quelle plaiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

Oui, la redaction d'article j'en ai deja eu un avant goût quand j'ai aidé mon père a realiser un des siens.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

Le 09 octobre 2022 à 15:50:18 :

Le 09 octobre 2022 à 15:46:23 :
D'ailleurs les gars, on trouve facilement du travail après un doctorat ou un master 2 physique ?

Ca dépend de ce que tu fais. Si tu passe ta these à faire de la simulation numérique, ca peut intéressé les boites pour tes compétances en math appliqué. Si tu passe ta these à faire des nano-circuit en salle blanche et faire des mesures.... des boites comme safran peuvent être intéréssé mais le marché est surement un peu plus réduit.

Tu trouves tres facilement un boulot avec une these peu importe son domaine tant qu'il n'est pas hyper abstrait. \Peut etre pas en France cela dit, c'est pas le meilleur pays niveau reconnaissance du doctorat, mais ca commence a bouger

Le 09 octobre 2022 à 15:52:38 :

Le 09 octobre 2022 à 15:50:18 :

Le 09 octobre 2022 à 15:46:23 :
D'ailleurs les gars, on trouve facilement du travail après un doctorat ou un master 2 physique ?

Ca dépend de ce que tu fais. Si tu passe ta these à faire de la simulation numérique, ca peut intéressé les boites pour tes compétances en math appliqué. Si tu passe ta these à faire des nano-circuit en salle blanche et faire des mesures.... des boites comme safran peuvent être intéréssé mais le marché est surement un peu plus réduit.

Je confirme simulation numérique notamment CFD, éléments finis t'a de quoi trouvé du taff un peu partout si tu choppe un stage dans une bonne boite dans le domaine du calcul.

Par contre CFD c'est pas vrai, c'est galère ce domaine

Le 09 octobre 2022 à 15:03:43 Doriak01 a écrit :
On m'explique ?

Il y a des applications dans le monde reel ou c'est que de la science pour faire de la science ?

Ton ordi.

Le 09 octobre 2022 à 15:47:03 :

Le 09 octobre 2022 à 15:42:42 :

Le 09 octobre 2022 à 15:41:03 :

Le 09 octobre 2022 à 15:39:08 :

Le 09 octobre 2022 à 15:37:18 :

Le 09 octobre 2022 à 15:36:29 :

Le 09 octobre 2022 à 15:35:29 :

Le 09 octobre 2022 à 15:33:51 :
vous avez fait quoi comme prépa les taupins du topic ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476642572-picsart-10-16-08-25-48.png
perso PSI il y a 1 an

PCSIhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

aya moi aussi.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/32/5/1502429469-blown1.png
et l'année pro tu vises PC ou PSI du coup?

J'ai fini l'école d'ingé t'a longtemps maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png
J'ai fait PChttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

ah ok
Vu que t'as répondu PCSI je pensais que t'étais en sup.
tu fais quoi maintenant?

Je suis en doctorathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

tu peux décrire ton parcours pour les kheys comme moi qui sont complètement paumés en sortant de prépa.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476648235-picsart-10-16-10-03-10.jpg
serieux je sais pas où aller aledhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/2/1499168768-12h11legroslard.png

Ayao, pas simple mon parcourthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png
Je suis rentré en école d'ingénieur, cursus physique du solide orienté microélectronique on va dire. En dernière année j'ai fait un double diplôme en M2 physique des particules et cosmologie. Mais là grosse désillusion sur le manque de débouchés après la thèse. Du coup j'ai refait une année de M2 en matière condensée et maintenant je suis en thèse de cristallographiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

ah ouais c'est sympa d'avoir pu changer de domaine et refaire la dernière année.
je garde entête si je tombe dans un truc qui me plait pas.

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A faire fonctionner la haute technologie de tes téléphones et ordinateurs

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Jamais rien compris perso, faut de bonnes bases en physique pour appréhender les conceptshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/7/1665320717-hamtaro6.jpg

Ça dépend, schrodinger basique c’est clairement pas le pire truc du programme en maths spé mais selon mes profs pour en faire professionnellement il faut s’appeler ramanujan

A les faire fonctionner comment ?

Leur invention est une conséquence directe du développement de la théorie des bandes, qui est une application de la mécanique quantique

En gros la mécanique quantique a permis de décrire le comportement des électrons dans les matériaux et donc ça a permis de fabriquer les composants électroniques qu'on connait aujourd'hui

Pareil pour tout ce qui est émission/détection de lumière

Tu peux pas me vulgariser stp, c'est intéressant

Et j'ai pas un niveau conséquent en physique pour comprendre comme ça

Flemme de faire un pave de vulgarisation, j'allais me tirer du topic et puis c'est un sujet difficile à vulgariser parce que ça appelle pleins d'autres concepts de physique

Mais en gros il ya des matériaux qui sont amorphes (les atomes en leur sein ont une structure chaotique en gros) et des matériaux dits "cristallins" (les atomes qui les composent son bien organisé et respecte un motif qui se répète, c'est toujours le même motif d'atomes partout dans le matériaux).

Et en fait , dans les cristaux, à cause de la périodicité de leur structure atomique, parfois les électrons peuvent se déplacer uniquement selon certaines conditions strictes (qui sont décrites par ce qu'on appelle "les bandes d'énergie du matériaux", et c'est pour ça que ça s'appelle la théorie des bandes). Alors pour expliquer pourquoi ils ont des conditions strictes sur leur déplacement c'est un peu compliqué, mais en gros c'est parce que les électrons sont des ondes (comme le dit la méca quantique) et que les ondes peuvent pas se propager n'importe comment dans une structure périodique (la structure du cristal).

En fait les métaux et semi-conducteurs sont des cristaux, ce qui les sépare c'est leur composition chimique et la structure périodique de leur atomes. En ajustant ces paramètre tu peux passer d'un matériaux conducteur (métal) à un matériaux semi-conducteur (silicium par exemple)

Et donc rappelons qu'un courant électrique c'est un mouvement d'électrons et donc si les dans les cristaux le mouvement des électrons est soumis à des conditions particulière alors le courant électrique qui traverse ces cristaux l'est aussi

En tirant partis des conditions strictes concernant l'établissement d'un courant électrique dans un cristal on peut créer des composants électrique. En fait on change un peu, par endroit, la nature chimique du matériaux pour ajuster les conditions de déplacement des électrons du matériaux (ou appelle ça le dopage) et on créer ainsi dans le matériaux des zones ou les électrons se déplacent de telle manière et d'autres zones où les électrons se déplace de telle autre manière

Au final, par l'ingénierie des conditions de déplacements des électrons dans le matériaux, on contrôle la façon dont le courant s'écoule et on peut donc fabriquer comme ça des composants électroniques

Voilà c'était une explication très grossière du principe

Merci beaucoup pour ton pavé

Par curiosité tu travaille dans quoi ? Métier et étude ?

Je suis chercheur en optoélectronique, donc tout ce qui concerne les composants électroniques et optoélectroniques, les matériaux semi-conducteurs, etc
Mais bon pendant ma thèse j'ai fait des trucs éxperimentaux un peu fondamentaux, donc mes travaux ça concernait plus ce qu'il se passe dans les matériaux plutôt que les composants en eux même
Maintenant je suis en post-doc et je travaille sur des thématiques un peu plus proche du coté composants que du coté matériaux (un peu plus appliqué quoi)

comment tu t'es lancé dans ta thèse?
à quel moment tu t'es dit "je vais faire ça"?
ou alors c'est un sujet qui t'a été proposé?

Bah j'ai fais un bac S puis une licence et un master et ensuite une thèse. Le tout sans trop me poser de question
J'aimais bien la physique et j'avais pas envie de bosser dans une entreprise. Ca s'est fait naturellement, j'avais une formation qui permettait de le faire et j'avais rien d'autre en tête alors voilà

Déjà au lycée c'est ce que j'imaginais faire plus tard mais à aucun moment je me suis dit "Ah ça c'est vraiment LE truc qu'il faut que je fasse". Comme je le dit plus haut, ça m'a paru naturel et ça me plaisait bien alors je l'ai fait

Sinon, j'ai vu une offre de thèse sur un sujet qui me plaisait pas mal et j'ai candidaté
Pendant mon M2 le responsable du master nous envoyait régulièrement des offres de thèse pendant l'année
Sinon j'ai pas mal de camarades qui ont fait ça avec du réseautage en gros mais perso j'ai jamais très investit dans le réseautage (c'est mon défaut en tant que chercheur )

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Jamais rien compris perso, faut de bonnes bases en physique pour appréhender les conceptshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/7/1665320717-hamtaro6.jpg

Ça dépend, schrodinger basique c’est clairement pas le pire truc du programme en maths spé mais selon mes profs pour en faire professionnellement il faut s’appeler ramanujan

A les faire fonctionner comment ?

Leur invention est une conséquence directe du développement de la théorie des bandes, qui est une application de la mécanique quantique

En gros la mécanique quantique a permis de décrire le comportement des électrons dans les matériaux et donc ça a permis de fabriquer les composants électroniques qu'on connait aujourd'hui

Pareil pour tout ce qui est émission/détection de lumière

Tu peux pas me vulgariser stp, c'est intéressant

Et j'ai pas un niveau conséquent en physique pour comprendre comme ça

Flemme de faire un pave de vulgarisation, j'allais me tirer du topic et puis c'est un sujet difficile à vulgariser parce que ça appelle pleins d'autres concepts de physique

Mais en gros il ya des matériaux qui sont amorphes (les atomes en leur sein ont une structure chaotique en gros) et des matériaux dits "cristallins" (les atomes qui les composent son bien organisé et respecte un motif qui se répète, c'est toujours le même motif d'atomes partout dans le matériaux).

Et en fait , dans les cristaux, à cause de la périodicité de leur structure atomique, parfois les électrons peuvent se déplacer uniquement selon certaines conditions strictes (qui sont décrites par ce qu'on appelle "les bandes d'énergie du matériaux", et c'est pour ça que ça s'appelle la théorie des bandes). Alors pour expliquer pourquoi ils ont des conditions strictes sur leur déplacement c'est un peu compliqué, mais en gros c'est parce que les électrons sont des ondes (comme le dit la méca quantique) et que les ondes peuvent pas se propager n'importe comment dans une structure périodique (la structure du cristal).

Et donc rappelons qu'un courant électrique c'est un mouvement d'électrons et donc si les électrons dans les cristaux le mouvement des électrons est soumis à des conditions particulière alors le courant électrique qui traverse ces cristaux l'est aussi

En tirant partis des conditions strictes concernant l'établissement d'un courant électrique dans un cristal on peut créer des composants électrique. En fait on change un peu, par endroit, la nature chimique du matériaux pour ajuster les conditions de déplacement des électrons du matériaux (ou appelle ça le dopage) et on créer ainsi dans le matériaux des zones ou les électrons se déplacent de telle manière et d'autres zones où les électrons se déplace de telle autre manière

Au final, par l'ingénierie des conditions de déplacements des électrons dans le matériaux, on contrôle la façon dont le courant s'écoule et on peut donc fabriquer comme ça des composants électroniques

Voilà c'était une explication très grossière du principe

PS : En fait les métaux et semi-conducteurs sont des cristaux, ce qui les sépare c'est leur composition chimique et la structure périodique de leur atomes. En ajustant ces paramètre tu peux passer d'un matériaux conducteur (métal) à un matériaux semi-conducteur (silicium par exemple)

Attention, maintenant il faut préciser "cristal périodique", parceque tous les cristaux ne sont pas périodiques

Si par définition un cristal a une structure atomique périodique
Tu parles de quasi-cristaux peut être ? Ou de matériaux poly-cristallins ?

Eh non, l'union internationale de cristallographie a changé la définition il y a un bout de temps. Maintenant c'est tout composé dont le diagramme de diffraction est essentiellement ponctuel en gros.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png
Ça inclue donc les quasicristaux mais aussi les phases incommensurables modulée ou les composites incommensurables.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

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A faire fonctionner la haute technologie de tes téléphones et ordinateurs

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Jamais rien compris perso, faut de bonnes bases en physique pour appréhender les conceptshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/7/1665320717-hamtaro6.jpg

Ça dépend, schrodinger basique c’est clairement pas le pire truc du programme en maths spé mais selon mes profs pour en faire professionnellement il faut s’appeler ramanujan

A les faire fonctionner comment ?

Leur invention est une conséquence directe du développement de la théorie des bandes, qui est une application de la mécanique quantique

En gros la mécanique quantique a permis de décrire le comportement des électrons dans les matériaux et donc ça a permis de fabriquer les composants électroniques qu'on connait aujourd'hui

Pareil pour tout ce qui est émission/détection de lumière

Tu peux pas me vulgariser stp, c'est intéressant

Et j'ai pas un niveau conséquent en physique pour comprendre comme ça

Flemme de faire un pave de vulgarisation, j'allais me tirer du topic et puis c'est un sujet difficile à vulgariser parce que ça appelle pleins d'autres concepts de physique

Mais en gros il ya des matériaux qui sont amorphes (les atomes en leur sein ont une structure chaotique en gros) et des matériaux dits "cristallins" (les atomes qui les composent son bien organisé et respecte un motif qui se répète, c'est toujours le même motif d'atomes partout dans le matériaux).

Et en fait , dans les cristaux, à cause de la périodicité de leur structure atomique, parfois les électrons peuvent se déplacer uniquement selon certaines conditions strictes (qui sont décrites par ce qu'on appelle "les bandes d'énergie du matériaux", et c'est pour ça que ça s'appelle la théorie des bandes). Alors pour expliquer pourquoi ils ont des conditions strictes sur leur déplacement c'est un peu compliqué, mais en gros c'est parce que les électrons sont des ondes (comme le dit la méca quantique) et que les ondes peuvent pas se propager n'importe comment dans une structure périodique (la structure du cristal).

Et donc rappelons qu'un courant électrique c'est un mouvement d'électrons et donc si les électrons dans les cristaux le mouvement des électrons est soumis à des conditions particulière alors le courant électrique qui traverse ces cristaux l'est aussi

En tirant partis des conditions strictes concernant l'établissement d'un courant électrique dans un cristal on peut créer des composants électrique. En fait on change un peu, par endroit, la nature chimique du matériaux pour ajuster les conditions de déplacement des électrons du matériaux (ou appelle ça le dopage) et on créer ainsi dans le matériaux des zones ou les électrons se déplacent de telle manière et d'autres zones où les électrons se déplace de telle autre manière

Au final, par l'ingénierie des conditions de déplacements des électrons dans le matériaux, on contrôle la façon dont le courant s'écoule et on peut donc fabriquer comme ça des composants électroniques

Voilà c'était une explication très grossière du principe

PS : En fait les métaux et semi-conducteurs sont des cristaux, ce qui les sépare c'est leur composition chimique et la structure périodique de leur atomes. En ajustant ces paramètre tu peux passer d'un matériaux conducteur (métal) à un matériaux semi-conducteur (silicium par exemple)

Attention, maintenant il faut préciser "cristal périodique", parceque tous les cristaux ne sont pas périodiques

Quand j'avais vu qu'on pouvais representer la périodicité des cristaux avec fourrier en physique des composants j'avais ete un peu scotchéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

C'est logique mais fallait y penserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

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Lourd !https://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

J'avais songé a éventuellement poursuivre avec une thèse apres mon ecole d'ingé mais je sais pas si la recherche est pour moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

En tous cas c'est pas pour moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png
Les expériences génial, l'analyse des données top, mais la rédaction d'articles quelle plaiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

c'est pout ça que j'ai laissé tombé la piste de la thèse. A chaque compte rendu ou projet, la partie rédaction est une plaie. Le fait d'être tout seul à plancher pendant des années sur un sujet et se créer des points de détails sur-analysé là ou ce n'est pas nécessaire . J'apprécie la recherche mais ça fait remonter le pire de moi je deviens zinzin