17/09/2022 : aucune preuve de l'existence de Dieu

Le 17 septembre 2022 à 20:58:04 :

Le 17 septembre 2022 à 20:57:28 GusFigue a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:56:47 PogbacarEverest a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:56:03 :
Toujours aucune preuve de son inexistencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662411606-ahi-risitas-el-tison-2-1-1.png

Ni qu'il soit métaphysiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/5/1541786169-ftvnypeabolenbwa.png

C'est la définition de Dieu ahurihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

tu crois vraiment que les croyants imaginent un barbu dans le ciel ? chaud putainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

c'est l'iconographie de qui le Dieu barbu alors ?

C'est justement le truc que j'expliquais au khey avant, les juifs et musulmans par exemple, refusent catégoriquement toute représentation divine car ça mène forcément à ce genre de confusions

Le 17 septembre 2022 à 20:59:17 :

Le 17 septembre 2022 à 20:57:46 Sedharen a écrit :
Le réglage fin de l'univers, de la biologie et du Big Bang ainsi que les miracles sont les preuves de l'existence de Dieu. Voir la conférence du polytechnicien Olivier Bonassie et les frères Bogdanov à propos du livre "Dieu, la science, les preuves"

principe anthropique

Principe anthropique fort*

Le 17 septembre 2022 à 20:26:27 :
Chaudhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/5/1541786169-ftvnypeabolenbwa.png

la science vient de prouver son existence pourtant, va te renseigner

Ne pas feeder.

Le 17 septembre 2022 à 20:57:46 :
Le réglage fin de l'univers, de la biologie et du Big Bang ainsi que les miracles sont les preuves de l'existence de Dieu. Voir la conférence du polytechnicien Olivier Bonassie et les frères Bogdanov à propos du livre "Dieu, la science, les preuves"

Tu as une date pour la fin de l'univers ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/5/1541786169-ftvnypeabolenbwa.png

Le 17 septembre 2022 à 20:59:03 tout-simplement a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:58:04 :

Le 17 septembre 2022 à 20:57:28 GusFigue a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:56:47 PogbacarEverest a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:56:03 :
Toujours aucune preuve de son inexistencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662411606-ahi-risitas-el-tison-2-1-1.png

Ni qu'il soit métaphysiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/5/1541786169-ftvnypeabolenbwa.png

C'est la définition de Dieu ahurihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

tu crois vraiment que les croyants imaginent un barbu dans le ciel ? chaud putainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

c'est l'iconographie de qui le Dieu barbu alors ?

Des croyants.

c'est bien ce que je me disais

Le 17 septembre 2022 à 20:56:18 [AlbertCamus] a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:52:03 :

Le 17 septembre 2022 à 20:48:48 [AlbertCamus] a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:43:39 :

Le 17 septembre 2022 à 20:40:40 [AlbertCamus] a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:36:10 :

Le 17 septembre 2022 à 20:34:48 [AlbertCamus] a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:32:46 :
Il existe des preuves par milliers. C'est-à-dire que celui qui n'est pas disposé à les recevoir ne les recevra tout simplement pas. Ou dit autrement, ne voit que celui qui veut bien voir.

Les plus intelligents et les plus instruits sont justement les plus sceptiques devant ces fameuses preuves, c'est assez révélateur

ah oui le fameux argument d'autorité, t'es sûr que tu fais partie des 115 de QI ?

car la croyance est un phénomène culturel hein

il y a 500 ans tous les hauts QI étaient croyants, là c'est l'inverse.

tu utilises les mêmes arguments vaseux que les croyants c'est chaudhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

"gne gne c'est une phénomène culturel"
Chaud la réflexion

Et il y a 500 ans, tout le monde était croyant en fait
D'ailleurs, encore une fois, c'était encore les plus intelligents et instruits qui étaient les plus sceptiques à l'égard des dogmes religieux, sans que ça aille jusqu'à l'incroyance cependant

putain mais c'est quoi ce bordel tu te rends compte que tu valides ce que je dis ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

oui il y a 500 ans tout le monde était croyant. Pourquoi d'après toi ? pour des raisons CULTURELLES. Pas parce qu'ils étaient cons ou intelligents . Merci de confirmer ce que je dis.

"Gne gne si c'est culturel, alors ce n'est QUE culturel, et pas du tout lié au bagage intellectuel, même si plein de travaux montrent que c'est le cas "

après pour le reste tu confonds dogmes et croyance en dieu, on peut très bien croire en dieu sans avoir de dogme. Et non les plus intelligents étaient pas les plus septiques, c'était parfois l'exact inverse selon l'époque.

Alors, en fait, c'est faux

L'intelligence et la croyance sont décorrélés.

Et même, on s'en bat les couilles de tes arguments d'autorité. Vu que Dieu est une entité métaphysique, que tu sois intelligent ou pas tu peux pas prouver son existence ou sa non existence. Pas besoin de tergiverser

Donc, tu confirmes que c'est bien totalement irrationnel de s'intéresser à ces délires

merci de sourcer tes affirmations ça fait plaisirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

(spoiler : de tels travaux n'existent pas tu dis des trucs au hasard, tout ce qu'on a c'est que dans certains pans de la recherche scientifique les gens sont moins croyants, ce qui n'est pas une preuve de l'intelligence supérieure des non croyants)

Les plus grands chercheurs contemporains (qui représentent la part de la population la plus instruite et la plus intelligente) sont largement incroyants, bien plus que leurs pairs moins reconnus ou le reste de la population https://www.nature.com/articles/28478

Les études sociologiques montrent aussi que la croyance est décorrélée de l'instruction par ailleurs

c'est irrationnel de tenter de prouver l'existence de dieu (et sa non existence, ce que tu t'évertues à faire) , c'est pire que ça : ça n'a aucun sens puisque c'est une entité qui échappe à toute logique par définition

Je cherche pas à prouver sont inexistence, c'est une tâche stérile et idiote. On n'a aucune raison de croire en Dieu, donc je n'y crois. C'est la logique derrière le Pastafarisme qui est simplement du bon-sens.

mais la plupart des croyants ne cherchent pas à prouver son existence, ils s'intéressent juste à leur foi. Tu saisis la différence ?

et tous les religieux qui ont tenté de prouver son existence se sont vautrés (Descartes) .

Oui, oui, la foi, ce concept bullshit servant à justifier tout et n'importe quoi

putain tu te rends compte que je traite le cas de ton article juste en dessous, fais un effort de lecture au moins , je le remets:

tout ce qu'on a c'est que dans certains pans de la recherche scientifique les gens sont moins croyants, ce qui n'est pas une preuve de l'intelligence supérieure des non croyants

putain tu fais de drôle de liens de causalité dans ta tête, oui les scientifiques sont moins croyants, mais c'est absolument pas une preuve d'une naturelle non intelligence des croyants

et là base des études sociologiques se placent dans un contexte culturel

tu te rends compte que tu montres rien là ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

c'est comme si je te disais que les croyants étaient plus intelligents car au VIIème siècle les savants musulmans étaient plus brillants que les fameux " athées " de l'Arabie de l'époque

ridiculehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le 17 septembre 2022 à 20:59:43 :

Le 17 septembre 2022 à 20:58:04 :

Le 17 septembre 2022 à 20:57:28 GusFigue a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:56:47 PogbacarEverest a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:56:03 :
Toujours aucune preuve de son inexistencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662411606-ahi-risitas-el-tison-2-1-1.png

Ni qu'il soit métaphysiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/5/1541786169-ftvnypeabolenbwa.png

C'est la définition de Dieu ahurihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

tu crois vraiment que les croyants imaginent un barbu dans le ciel ? chaud putainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

c'est l'iconographie de qui le Dieu barbu alors ?

C'est justement le truc que j'expliquais au khey avant, les juifs et musulmans par exemple, refusent catégoriquement toute représentation divine car ça mène forcément à ce genre de confusions

Aujourd'hui. Au tout début de l'islam, ils ne s'en privaient pas.

Le 17 septembre 2022 à 20:56:22 :

Le 17 septembre 2022 à 20:52:52 :

Le 17 septembre 2022 à 20:49:10 :

Le 17 septembre 2022 à 20:48:06 :

Le 17 septembre 2022 à 20:46:10 :

Le 17 septembre 2022 à 20:39:32 :

Le 17 septembre 2022 à 20:32:53 :
Faut bien que l'univers ai une causehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/4/1638481074-1630432176-chatmirroirstretch.png
Après déterminer la nature de Dieu c'est plus compliquéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/4/1638481074-1630432176-chatmirroirstretch.png

Et la question corollaire est...
Si Dieu est la cause de l'univers
Qui est la cause de Dieu?

Dieu s'est incréé, il est cause de lui-même, c'est profondément anti-scientifique mais métaphysiquement ça peut toujours s'entendre

Moi, je veux bien, mais on peut dire la même chose de l'univers, du coups.

Dans ce cas là on appelle l'univers "Dieu"

C'est une vision assez répandue dans le monde d'appeler la nature Dieu, oui (les celtes, les japonais, etc)...

Ou on peut l'appeler la nature aussi.

Dieu est un concept anthropomorphique.

Oui, sauf que non, les juifs et les musulmans (parmi les abrahamiques) sont bien au courant de cela, c'est pourquoi il n'y a aucune représentations divines dans leurs cultes.
En revanche, ce sont les chrétiens qui ont participé à répandre l'anthropomorphisme, ce qui est bien évidemment faux.

Pour la partie physique, c'est vrai , les chrétiens le font (de même que les grecs, les egyptiens , le bouddhisme, le shintoisme etc) .

Mais l'anthropomorphisme consiste aussi à attribuer aux choses ( si tu me permet le terme) des réactions humaines.

Or dans les trois religions monothéistes (et dans beaucoups d'autres), ont attribue à Dieu des émotions humaines (colère, amour, vengeance, pardon, sévérité, fierté, etc etc) .

Le 17 septembre 2022 à 20:57:46 :
Le réglage fin de l'univers, de la biologie et du Big Bang ainsi que les miracles sont les preuves de l'existence de Dieu. Voir la conférence du polytechnicien Olivier Bonassie et les frères Bogdanov à propos du livre "Dieu, la science, les preuves"

Bonassies et le frères Bodganov

Les références intellectuelles des religieux

Et rien de tout ce que tu as cité ne prouve l'existence de Dieu

Il n'existe aucun miracle de Bible, du Coran ou autre par aillers

Le 17 septembre 2022 à 20:59:45 :

Le 17 septembre 2022 à 20:26:27 :
Chaudhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/5/1541786169-ftvnypeabolenbwa.png

la science vient de prouver son existence pourtant, va te renseigner

La science a prouvé que c'est Dark Maul d'ailleurs, quelle surprisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/5/1541786169-ftvnypeabolenbwa.png

Le 17 septembre 2022 à 20:57:44 :

Le 17 septembre 2022 à 20:54:43 :

Le 17 septembre 2022 à 20:50:56 :

Le 17 septembre 2022 à 20:47:37 :

Le 17 septembre 2022 à 20:30:55 :

Le 17 septembre 2022 à 20:29:51 :

Le 17 septembre 2022 à 20:28:36 :
Aucune preuve de sa non-existence.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/4/1638481074-1630432176-chatmirroirstretch.png

Aucune preuve qu'il ne se branle pas sur du shemale non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/5/1541786169-ftvnypeabolenbwa.png

" si ça se trouve Dieu c'est un spaghetti géant dans l'espace . toc les religix "https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476132386-1.png

Le 17 septembre 2022 à 20:46:43 KipThorneQI a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:45:00 :

Le 17 septembre 2022 à 20:41:18 EncoreBanniPOTO a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:38:11 :

Le 17 septembre 2022 à 20:36:56 PogbacarEverest a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:35:45 :
C'est justement parce que ça ne passe pas par la raison mais par la foi que les religieux peuvent se défendre, mais les golems low qi qui n'ont pas lu Kant l'ont toujours pas compris visiblement

La foi, ce mot magique qui justifie n'importe quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/5/1541786169-ftvnypeabolenbwa.png

la foi je sais pas

mais tu peux pas approcher une entité métaphysique par la raison

c'est d'ailleurs la définition de la métaphysique

donc je sais pas pourquoi vous tenter de démontrer l'indémontrablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Si tu l'approches sous le prisme de la raison en rationaliste, tu vas échouer car tu vas devoir utiliser la logique
Si tu veux t'en sortir avec l'existence de Dieu, il faut passer par la foi pour régler le problème, sinon tu vas tourner dans une boucle qui a déjà été démontée

on ne peut pas prouver l'existence de dieu
on ne peut pas prouver sa non existence.

point final.

donc vos débats inutiles sur son existence n'ont absolument aucun sens, je comprends pas pourquoi vous y êtes accroshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

ceci.

on ne peut pas prouver non plus l'inexistence des licornes roses invisibles indétectables par tout appareil de mesure
et pourtant je suis sur qu'elles n'existent pas

C'est bien pour ça qu'on ne peut pas passer de l'essence à l'existence, car si l'on fait ça, c'est simplement un délire de la raison pure (au sens kantien du terme), et la raison pure peut tout penser, même les choses les plus absurdes, une fois qu'elle se déconnecte de l'espace et du temps.

J'ai plus les termes de philos, ça se traduit comment ? On ne peut pas partir du principe qu'une idée qui est pensée existe ?

Oui c'est à peu près ça l'idée
En fait on ne peut pas déduire d'une idée préconçue dépourvue d'expérience (Dieu, l'âme, le monde, une licorne tricolore à deux têtes ou que sais-je) son existence

D'accord merci ! Je comprend

Le 17 septembre 2022 à 20:58:52 PogbacarEverest a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:57:28 :

Le 17 septembre 2022 à 20:56:47 PogbacarEverest a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:56:03 :
Toujours aucune preuve de son inexistencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662411606-ahi-risitas-el-tison-2-1-1.png

Ni qu'il soit métaphysiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/5/1541786169-ftvnypeabolenbwa.png

C'est la définition de Dieu ahurihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

tu crois vraiment que les croyants imaginent un barbu dans le ciel ? chaud putainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

https://www.google.com/search?q=d%C3%A9finition+diru&oq=d%C3%A9finition+diru&aqs=chrome..69i57j0i13i19l6j0i13i19i30l2.3732j1j7&client=ms-android-oneplus&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

Ce n'est pas marqué
Dieu : être métaphysique

Pas de chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/5/1541786169-ftvnypeabolenbwa.png

j'ai cliqué sur ton lien et j'ai trouvé :

Dans les religions monothéistes, il n'existe qu'un seul dieu. Le mot Dieu devient alors un nom propre, qui prend une majuscule et désigne l'entité suprême, unique, immatérielle, transcendante, universelle et créatrice unique de toutes choses.

je te laisse voir la définition de transcendance sur google l'amihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le 17 septembre 2022 à 21:00:15 :

Le 17 septembre 2022 à 20:59:43 :

Le 17 septembre 2022 à 20:58:04 :

Le 17 septembre 2022 à 20:57:28 GusFigue a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:56:47 PogbacarEverest a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:56:03 :
Toujours aucune preuve de son inexistencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662411606-ahi-risitas-el-tison-2-1-1.png

Ni qu'il soit métaphysiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/5/1541786169-ftvnypeabolenbwa.png

C'est la définition de Dieu ahurihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

tu crois vraiment que les croyants imaginent un barbu dans le ciel ? chaud putainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

c'est l'iconographie de qui le Dieu barbu alors ?

C'est justement le truc que j'expliquais au khey avant, les juifs et musulmans par exemple, refusent catégoriquement toute représentation divine car ça mène forcément à ce genre de confusions

Aujourd'hui. Au tout début de l'islam, ils ne s'en privaient pas.

Car l'islam prend ses sources dans u mélange de différentes cultures arabes polythéistes. Les juifs eux ont bien compris des le départ

si l'existence de dieu est prouvé alors quelle religion sera la bonne ?

Le 17 septembre 2022 à 21:02:06 orhila a écrit :
si l'existence de dieu est prouvé alors qu'elle religion sera la bonne ?

persoent ----> syncrétisme de Blavatskyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/5/1631862154-tison-potestaquisiteur.png

Le 17 septembre 2022 à 21:02:06 :
si l'existence de dieu est prouvé alors quelle religion sera la bonne ?

Le christiannisme puisqu'il est déjà la vérité de nos jourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/4/1638481074-1630432176-chatmirroirstretch.png

Le 17 septembre 2022 à 20:28:36 :
Aucune preuve de sa non-existence.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/4/1638481074-1630432176-chatmirroirstretch.png

Tout comme vous n'avez aucune preuve de la non-existence des dieux païens, des licornes, des pégases, des Dullahan, etc... et pourtant, vous affirmez avec conviction qu'ils n'existent pas

Le 17 septembre 2022 à 20:33:11 :
Dieu est parfait.
Or, ce qui est parfait doit exister.
Donc Dieu existe.

Tous les chats sont mortels. Socrate est mortel. Donc Socrate est un chat

Le 17 septembre 2022 à 21:02:06 :
si l'existence de dieu est prouvé alors quelle religion sera la bonne ?

On ne pourra jamais prouvé l'existence de Dieu justement, on ne déduit pas d'une essence une existence