Les ZETETICIENS : après la MORT, c'est comme avant ta NAISSANCE, il n'y a RIEN

dosrondhernie
2022-09-17 00:11:24

la bible parle des athées -->

LIVRE DE LA SAGESSE
01 Ils ne sont pas dans la vérité lorsqu’ils raisonnent ainsi en eux-mêmes : « Notre existence est brève et triste, rien ne peut guérir l’homme au terme de sa vie, on n’a jamais vu personne revenir du séjour des morts.

02 Nous sommes nés par hasard, et après, nous serons comme si nous n’avions pas existé ; le souffle de nos narines, c’est de la fumée, et la pensée, une étincelle qui jaillit au battement de notre cœur :

03 si elle s’éteint, le corps s’en ira en cendres, et l’esprit se dissipera comme l’air léger.

04 Avec le temps, notre nom tombera dans l’oubli, et nul ne saura plus ce que nous avons fait. Notre vie passera comme un nuage, sans laisser de traces ; elle se dissipera comme la brume chassée par les rayons du soleil, écrasée par sa chaleur.

05 Nos jours passent comme une ombre, l’heure de notre fin ne peut être reculée : elle est scellée, et nul ne revient.

06 Alors allons-y ! Jouissons des biens qui sont là ; vite, profitons des créatures, tant que nous sommes jeunes :

07 enivrons-nous de bons vins et de parfums, ne laissons pas échapper la fleur du printemps,

08 couronnons-nous de roses en boutons, avant qu’elles ne soient fanées !

09 Qu’aucun de nous ne manque à nos orgies, laissons partout des signes de réjouissance, car c’est là notre part et c’est là notre lot !

10 Écrasons le pauvre et sa justice, soyons sans ménagement pour la veuve, et sans égard pour le vieillard aux cheveux blancs.

11 Que notre force soit la norme de la justice, car ce qui est faible s’avère inutile.

12 Attirons le juste dans un piège, car il nous contrarie, il s’oppose à nos entreprises, il nous reproche de désobéir à la loi de Dieu, et nous accuse d’infidélités à notre éducation.

13 Il prétend posséder la connaissance de Dieu, et se nomme lui-même enfant du Seigneur.

14 Il est un démenti pour nos idées, sa seule présence nous pèse ;

15 car il mène une vie en dehors du commun, sa conduite est étrange.

16 Il nous tient pour des gens douteux, se détourne de nos chemins comme de la boue. Il proclame heureux le sort final des justes et se vante d’avoir Dieu pour père.

17 Voyons si ses paroles sont vraies, regardons comment il en sortira.

18 Si le juste est fils de Dieu, Dieu l’assistera, et l’arrachera aux mains de ses adversaires.

19 Soumettons-le à des outrages et à des tourments ; nous saurons ce que vaut sa douceur, nous éprouverons sa patience.

20 Condamnons-le à une mort infâme, puisque, dit-il, quelqu’un interviendra pour lui. »

21 C’est ainsi que raisonnent ces gens-là, mais ils s’égarent ; leur méchanceté les a rendus aveugles.

22 Ils ne connaissent pas les secrets de Dieu, ils n’espèrent pas que la sainteté puisse être récompensée, ils n’estiment pas qu’une âme irréprochable puisse être glorifiée.

23 Or, Dieu a créé l’homme pour l’incorruptibilité, il a fait de lui une image de sa propre identité.

24 C’est par la jalousie du diable que la mort est entrée dans le monde ; ils en font l’expérience, ceux qui prennent parti pour lui.

BlobTaroo
2022-09-17 00:11:25

ça vous a demandé du temps au forum pour comprendre la douille des zététicienshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

PogbacarEverest
2022-09-17 00:11:33

je viens d'arriver, le paradis magique a été prouvé ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106061-frodon-de-jardin-zoom.png

Neptunien72
2022-09-17 00:11:40

Le 17 septembre 2022 à 00:10:18 :
Rien me semble toujours plus probable qu'un espèce de simili-systeme judiciaire avec un paradis, un enfer et un purgatoire, ou qu'une transposition de notre matériel conscient dans une espèce animale.

Il y'a de la vie dans la mort et de la mort dans la vie

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/33/6/1661024423-chat-lunettes-capuchent.png

souil51
2022-09-17 00:11:52

Le 17 septembre 2022 à 00:08:09 :

Le 17 septembre 2022 à 00:06:27 :
Le néant est un état intermédiaire, seulement on ne peut le ressentir, car le néant échappe à la notion du temps. Un peu comme un rêve. Pour moi il y a bien quelque chose après la mort, je suis partisan en la réincarnation.

La mort n'existe pas au niveau biologique quand tu te reproduis déjà

Tes cellules er leur code génétique survivent à travers ta descendance

Non. La mort biologique existe, les cellules ne sont pas les mêmes. Et même le code génétique n'est pas exactement le même, sinon la vie n'aurait pas tenu longtemps.

MattWalsh
2022-09-17 00:12:02

Le 16 septembre 2022 à 23:56:17 :

Le 16 septembre 2022 à 23:54:09 :

Le 16 septembre 2022 à 23:50:07 :

Le 16 septembre 2022 à 23:49:11 :

Le 16 septembre 2022 à 23:44:36 :
Débat de sourd puisque personne ne sait ce qu'il y a après la mort :hap:

On peut juste partir sur des théories/croyances :hap:

Bah si on sait que la conscience est liée à la matière qui compose notre cerveau, donc si la cohésion de cette manière cesse d'exister, il n'y a absolument aucune raison de croire que l'esprit subsiste. C'est un peut comme un feu, le feu se maintient que tant qu'il y a de la matière pour l'alimenter, mais sans matière, sans combustible, sans comburant, bah il n'y a plus de feu.

Est ce que tu dis que le feu persiste après qu'il s'est éteint toi ?

Comparer une combustion a l’existence c’est fort de café

C'est une analogie simple pour les esprits simples. Si t'arrive pas à la comprendre, n'essaye même pas de chercher à comprendre l'infinie complexité nécessaire d'une réponse rationnelle à la continuité d'un esprit après la mort du corps physique.

Retourne scroller sur les réseaux sociaux.

C’est pas parce que t’as calé analogie que ça rend ta réflexion pertinente Marcelin

+ la facilité de pointer du doigt mes potentielles limites intellectuelles en rapprochant ca a de la chronophagie sur les réseaux sociaux bordel t’as honte de rien

J’espère que tu te rends compte qu’en me disant ça t’insulte aussi ton maître là :rire:

Ouais t'as des influenceurs qui font avancer des idées intéressantes, mais je parlais de vos influenceurs de téléréalités qui ne font qu'éroder vos esprits.

Bref, il y a autant de fantasme de vie après la mort qu'il n'y a de croyant. Mais je suis désolé mais la majorité, les milliards, des croyants doivent se soumettre à UNE version de l'au-delà. Une version qui a émergé à une époque ou le plus savant des hommes pouvait à peine calculer le théorème de Pythagore, 99% des gens ne savaient pas lire, et qu'en observant le fanatisme de la majorité des humains envers une célébrité, je pense que beaucoup de gens de cette époque lointaine étaient tout aussi fanatiques avec certains bonimenteurs ou poètes.

Mettez à jour vos croyances au moins si vous voulez avoir une once de crédibilité à notre époque. T'en a qui essayent avec des théorie de la simulation, du multivers... Mais ça reste vaseux.

Quarksbold
2022-09-17 00:12:08

La mort n'existe pas au niveau biologique quand tu te reproduis déjà

Bah si justement. D'ailleurs une fois reproduit, tu es parfaitement inutile d'un point de vue évolutionnaire, tu n'as plus qu'à mourir.

ChampionGundyr2
2022-09-17 00:12:20

Le 17 septembre 2022 à 00:08:59 :

Le 17 septembre 2022 à 00:00:07 :

Le 16 septembre 2022 à 23:56:35 :

Le 16 septembre 2022 à 23:52:00 :

Le 16 septembre 2022 à 23:34:20 :
Quels sont vos contre-arguments, les gouloums matérialistes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

La vie animal est une intervention extérieur, entre autre tes parents, avant la vie tu n'es pas concu, après la vie tu es finis de l'etre

De plus ta conscience est du a ton expérience, ton éducation, ton vécu. Donc meme si tu ressucitais tu serais différent, rien ne dis que tu es dans ton 78ème cycle de réincarnation d'ailleur

Dans tous les cas ca ne change rien, on peut considérer qu'après ta vie à toi, il n'y a rien

Tu as plutôt raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Sauf si ta conscience transcende ton expérience, auquel cas on pourrait dire que "tu" continues à exister dans une certaine mesure, bien que ton expérience diffère et que tu passes dans un nouvel état d'existencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ce n'est pas possible et c'est pour ca que le "néant" semble etre cohérent :

Ta conscience évolue en meme temps que toi, tu n'es pas le meme aujourd'hui qu'à tes 10 ans

De plus la conscience différe aussi des facteurs biologique : si tu es sourds ou aveugle tu n'auras pas la meme conscience, les memes connaissance du monde qu'un valide.

Pourquoi c'est important de préciser cela ? Eh bien parceque si la conscience est lié à notre expérience du monde, comment ce forme telle ? A partir de quand commencons nous à ce souvenir ? Oui : quand notre cerveau est assez mur, vers 4 - 5 ans.

La conscience, ce n'est que notre réseaux neuronal finalement, la machine qui la fait tourner c'est notre cerveau. Sinon, pourquoi les personnes atteintent d'Alzeihmer voit leur conscience, leur expérience du monde différer ? Tu as déjà la réponse.

Alors si la conscience est lié au cerveau, pourquoi croire que dés notre mort un tour de magie s'opérerait nul part ailleur que sur notre réseaux neuronal pour le sauvegarder à l'air libre, sans support ?

Ca n'a pas de sens.

encore une fois, il n'y a aucune preuve derrière cette affirmationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

rk_yurkor
2022-09-17 00:12:32

Le 17 septembre 2022 à 00:08:34 :

Le 17 septembre 2022 à 00:04:38 :

Le 16 septembre 2022 à 23:58:43 :

Le 16 septembre 2022 à 23:52:09 :

Le 16 septembre 2022 à 23:49:11 :

Le 16 septembre 2022 à 23:44:36 :
Débat de sourd puisque personne ne sait ce qu'il y a après la mort :hap:

On peut juste partir sur des théories/croyances :hap:

Bah si on sait que la conscience est liée à la matière qui compose notre cerveau, donc si la cohésion de cette manière cesse d'exister, il n'y a absolument aucune raison de croire que l'esprit subsiste. C'est un peut comme un feu, le feu se maintient que tant qu'il y a de la matière pour l'alimenter, mais sans matière, sans combustible, sans comburant, bah il n'y a plus de feu.

Est ce que tu dis que le feu persiste après qu'il s'est éteint toi ?

Raisonnement beaucoup trop fermé.
Tu est vivant avec la structure de cerveau qui est la tienne?
Si oui c'étais possible, et en probabilité nous disons justement que ce qui arrive était possible.

Une probabilité aussi petite soit elle mise à l'épreuve à l'infinie, ce produit une infinité de fois.
Tu pourrais donc bien revivre éternellement, mais nous ne savons pas, si l'échelle des expériences à ou non une fin, à vrai dire, je ne peut pas même apporté la certitudes que les probabilités et que l'idée que nous en avons aujourd'hui sont bonnes.

Si la matière et le temps s'entremêle, les biais d'observations de ceux-ci on des océans pour ce caché, alors je ne sait pas.

Mais en tenant compte de la logique dont nous disposons aujourd'hui et en l'admettant comme irréfutable, ce dont je doute absolument je te dirais
au choix, une chance sur deux, ou une chance sur une restant incapable de tranché.

Je tricherais alors, en estimant pour moi même sans vraiment osé le dire (mais je le fait la car il s'agit d'un forum entre inconnue et que je passerais pas pour un demeuré) qu'il y as 2 chance sur 3 en prenant une ligne supplémentaire de recule.

Il a raison et c’est ton raisonnement qui est beaucoup trop ouvert pour le coup.

Je peux comprendre que ça fasse peur de se dire qu’il n’y avait rien avant et qu’il n’y aura rien après, et donc que l’on cherche à « s’ouvrir » à un tas de conjecture plus ou moins farfelues.

Mais le raisonnement est simple et implacable : pas de cerveau = pas d’existence.

Avant la naissance pas de cerveau, après la mort plus de cerveau.

Justement la preuve en est

Si avant la naissance et après la mort sont équivalents, alors tu vois bien qu’avant la mort pas de cerveau à fini par arriver à la situation de toi qui vit.

Donc si après la mort = avant la naissance => tu finis par vivre, t’en est la preuve.

Si après la mort != avant la naissance alors tout est possible. Sauf que après la mort != avant la naissance c’est peu crédible. Le monde physique va pas changer pour tes beau yeux. Ou alors Dieu.

Sauf que la tu manipules totalement le principe d’entropie. Le temps ne va que dans un sens, si je brise un verre en le jetant contre un mur ça n’est pas parce qu’il n’existait pas avant d’avoir sa forme de verre que 8j après les morceaux éclatés vont se reformer pour que le verre existe à nouveau.

Tu ne revivra pas les meme instant.

Mais c’est déjà le cas actuellement . Là le principe d’entropie existe et tu continue d’exister pourtant.

Donc c’est pas un contre argument que de dire « ce sera pas exactement pareil »

Je parle pas de remonter le temps mais bien d’avoir une vie future après celle ci.

Sur un temps infini c’est quoi la probabilité en comptant que c’est déjà arrivé 1 fois en 13.5 milliards d’années ?

ValouRB
2022-09-17 00:12:42

L'argument est tenable

_Coil
2022-09-17 00:13:08

C'était un idée de Schopenhauer, pas d'eux.

ChampionGundyr2
2022-09-17 00:13:13

Le 17 septembre 2022 à 00:09:35 :
Magnifique ce topic, c'est un veau d'or miniaturehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662411606-ahi-risitas-el-tison-2-1-1.png

Les types préfèrent moquer et balayer d'un revers de main la question qui hante l'humanité et ses plus grands esprits depuis le jour 1 plutôt que de reconnaitre qu'on a aucune certitude démontrable sur le sujet.

chaud l'hubrishttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662411606-ahi-risitas-el-tison-2-1-1.png

Exahttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Globouxe
2022-09-17 00:13:15

Le 17 septembre 2022 à 00:11:24 :
la bible parle des athées -->

LIVRE DE LA SAGESSE
01 Ils ne sont pas dans la vérité lorsqu’ils raisonnent ainsi en eux-mêmes : « Notre existence est brève et triste, rien ne peut guérir l’homme au terme de sa vie, on n’a jamais vu personne revenir du séjour des morts.

02 Nous sommes nés par hasard, et après, nous serons comme si nous n’avions pas existé ; le souffle de nos narines, c’est de la fumée, et la pensée, une étincelle qui jaillit au battement de notre cœur :

03 si elle s’éteint, le corps s’en ira en cendres, et l’esprit se dissipera comme l’air léger.

04 Avec le temps, notre nom tombera dans l’oubli, et nul ne saura plus ce que nous avons fait. Notre vie passera comme un nuage, sans laisser de traces ; elle se dissipera comme la brume chassée par les rayons du soleil, écrasée par sa chaleur.

05 Nos jours passent comme une ombre, l’heure de notre fin ne peut être reculée : elle est scellée, et nul ne revient.

06 Alors allons-y ! Jouissons des biens qui sont là ; vite, profitons des créatures, tant que nous sommes jeunes :

07 enivrons-nous de bons vins et de parfums, ne laissons pas échapper la fleur du printemps,

08 couronnons-nous de roses en boutons, avant qu’elles ne soient fanées !

09 Qu’aucun de nous ne manque à nos orgies, laissons partout des signes de réjouissance, car c’est là notre part et c’est là notre lot !

10 Écrasons le pauvre et sa justice, soyons sans ménagement pour la veuve, et sans égard pour le vieillard aux cheveux blancs.

11 Que notre force soit la norme de la justice, car ce qui est faible s’avère inutile.

12 Attirons le juste dans un piège, car il nous contrarie, il s’oppose à nos entreprises, il nous reproche de désobéir à la loi de Dieu, et nous accuse d’infidélités à notre éducation.

13 Il prétend posséder la connaissance de Dieu, et se nomme lui-même enfant du Seigneur.

14 Il est un démenti pour nos idées, sa seule présence nous pèse ;

15 car il mène une vie en dehors du commun, sa conduite est étrange.

16 Il nous tient pour des gens douteux, se détourne de nos chemins comme de la boue. Il proclame heureux le sort final des justes et se vante d’avoir Dieu pour père.

17 Voyons si ses paroles sont vraies, regardons comment il en sortira.

18 Si le juste est fils de Dieu, Dieu l’assistera, et l’arrachera aux mains de ses adversaires.

19 Soumettons-le à des outrages et à des tourments ; nous saurons ce que vaut sa douceur, nous éprouverons sa patience.

20 Condamnons-le à une mort infâme, puisque, dit-il, quelqu’un interviendra pour lui. »

21 C’est ainsi que raisonnent ces gens-là, mais ils s’égarent ; leur méchanceté les a rendus aveugles.

22 Ils ne connaissent pas les secrets de Dieu, ils n’espèrent pas que la sainteté puisse être récompensée, ils n’estiment pas qu’une âme irréprochable puisse être glorifiée.

23 Or, Dieu a créé l’homme pour l’incorruptibilité, il a fait de lui une image de sa propre identité.

24 C’est par la jalousie du diable que la mort est entrée dans le monde ; ils en font l’expérience, ceux qui prennent parti pour lui.

O bordel ils nous sort le livre qui à été écris est retouché par 1.000.000 de personnes afin asservire les hommes wow incroyable.

Silatc
2022-09-17 00:13:16

Le 17 septembre 2022 à 00:12:20 :

Le 17 septembre 2022 à 00:08:59 :

Le 17 septembre 2022 à 00:00:07 :

Le 16 septembre 2022 à 23:56:35 :

Le 16 septembre 2022 à 23:52:00 :

Le 16 septembre 2022 à 23:34:20 :
Quels sont vos contre-arguments, les gouloums matérialistes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

La vie animal est une intervention extérieur, entre autre tes parents, avant la vie tu n'es pas concu, après la vie tu es finis de l'etre

De plus ta conscience est du a ton expérience, ton éducation, ton vécu. Donc meme si tu ressucitais tu serais différent, rien ne dis que tu es dans ton 78ème cycle de réincarnation d'ailleur

Dans tous les cas ca ne change rien, on peut considérer qu'après ta vie à toi, il n'y a rien

Tu as plutôt raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Sauf si ta conscience transcende ton expérience, auquel cas on pourrait dire que "tu" continues à exister dans une certaine mesure, bien que ton expérience diffère et que tu passes dans un nouvel état d'existencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ce n'est pas possible et c'est pour ca que le "néant" semble etre cohérent :

Ta conscience évolue en meme temps que toi, tu n'es pas le meme aujourd'hui qu'à tes 10 ans

De plus la conscience différe aussi des facteurs biologique : si tu es sourds ou aveugle tu n'auras pas la meme conscience, les memes connaissance du monde qu'un valide.

Pourquoi c'est important de préciser cela ? Eh bien parceque si la conscience est lié à notre expérience du monde, comment ce forme telle ? A partir de quand commencons nous à ce souvenir ? Oui : quand notre cerveau est assez mur, vers 4 - 5 ans.

La conscience, ce n'est que notre réseaux neuronal finalement, la machine qui la fait tourner c'est notre cerveau. Sinon, pourquoi les personnes atteintent d'Alzeihmer voit leur conscience, leur expérience du monde différer ? Tu as déjà la réponse.

Alors si la conscience est lié au cerveau, pourquoi croire que dés notre mort un tour de magie s'opérerait nul part ailleur que sur notre réseaux neuronal pour le sauvegarder à l'air libre, sans support ?

Ca n'a pas de sens.

encore une fois, il n'y a aucune preuve derrière cette affirmationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Quand je me fais mal, c'est bien une information qui passe par mon système nerveux et qui se traduit par une douleur au niveau de conscience.

Eperon
2022-09-17 00:13:42

Le 17 septembre 2022 à 00:07:10 :

Le 17 septembre 2022 à 00:05:11 :

Le 16 septembre 2022 à 23:59:58 :

Le 16 septembre 2022 à 23:58:43 :

Le 16 septembre 2022 à 23:52:09 :

Le 16 septembre 2022 à 23:49:11 :

Le 16 septembre 2022 à 23:44:36 :
Débat de sourd puisque personne ne sait ce qu'il y a après la mort :hap:

On peut juste partir sur des théories/croyances :hap:

Bah si on sait que la conscience est liée à la matière qui compose notre cerveau, donc si la cohésion de cette manière cesse d'exister, il n'y a absolument aucune raison de croire que l'esprit subsiste. C'est un peut comme un feu, le feu se maintient que tant qu'il y a de la matière pour l'alimenter, mais sans matière, sans combustible, sans comburant, bah il n'y a plus de feu.

Est ce que tu dis que le feu persiste après qu'il s'est éteint toi ?

Raisonnement beaucoup trop fermé.
Tu est vivant avec la structure de cerveau qui est la tienne?
Si oui c'étais possible, et en probabilité nous disons justement que ce qui arrive était possible.

Une probabilité aussi petite soit elle mise à l'épreuve à l'infinie, ce produit une infinité de fois.
Tu pourrais donc bien revivre éternellement, mais nous ne savons pas, si l'échelle des expériences à ou non une fin, à vrai dire, je ne peut pas même apporté la certitudes que les probabilités et que l'idée que nous en avons aujourd'hui sont bonnes.

Si la matière et le temps s'entremêle, les biais d'observations de ceux-ci on des océans pour ce caché, alors je ne sait pas.

Mais en tenant compte de la logique dont nous disposons aujourd'hui et en l'admettant comme irréfutable, ce dont je doute absolument je te dirais
au choix, une chance sur deux, ou une chance sur une restant incapable de tranché.

Je tricherais alors, en estimant pour moi même sans vraiment osé le dire (mais je le fait la car il s'agit d'un forum entre inconnue et que je passerais pas pour un demeuré) qu'il y as 2 chance sur 3 en prenant une ligne supplémentaire de recule.

Il a raison et c’est ton raisonnement qui est beaucoup trop ouvert pour le coup.

Je peux comprendre que ça fasse peur de se dire qu’il n’y avait rien avant et qu’il n’y aura rien après, et donc que l’on cherche à « s’ouvrir » à un tas de conjecture plus ou moins farfelues.

Mais le raisonnement est simple et implacable : pas de cerveau = pas d’existence.

Avant la naissance pas de cerveau, après la mort plus de cerveau.

Preuve ?

Inversion de la charge de la preuve, typique :)

Tout le raisonnement de ce topic en gros c’est du niveau de : « Si tu ne peux pas prouver que les licornes n’existent pas alors ça veut dire qu’elles existent peut être ».

Bon après il suffit d’un cours de biologie de 6ème pour capter que le cerveau n’existe pas avant la 3ème semaine de grossesse et que si on déterre un cadavre de 1860 il est probable qu’il ne reste pas grand chose de son cerveau.

Literallement aucun rapport avec le début de ton affirmationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Mon affirmation c’est que sans cerveau nous n’existons pas, donc oui avant la naissance et après la mort nous n’avons plus d’existence car notre cerveau n’est plus. Si tu ne vois pas le rapport j’en suis désoléhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png

Après dites le clairement que dans votre conception des choses l’existence ne dépend pas du cerveau, qu’il s’agit d’une force mystique qui transcende l’organe physique.

Mais dans ce cas va falloir mettre vos couilles sur la table et le prouverhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png

Mais jusqu’à preuve du contraire l’enfant que j’aurai peut être dans 10 ans et mon père mort y a 4 ans ne sont pas/plus en état d’avoir une existencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png

fatloath2
2022-09-17 00:14:01

Le 17 septembre 2022 à 00:11:18 :
Si on croit en la réincarnation, on croit en l'âme et à sa capacité de s'adapter en un nouvel être, un nouveau corps. Seulement si notre âme se transfère vers un animal dit moins intelligent que l'homme, est-ce qu'il serait possible de se remémorer nos souvenirs de notre vie passée ?

Pas forcément, on peut être un strict matérialiste qui croit au probabilités.

MattWalsh
2022-09-17 00:14:10

Le 16 septembre 2022 à 23:58:43 :

Le 16 septembre 2022 à 23:52:09 :

Le 16 septembre 2022 à 23:49:11 :

Le 16 septembre 2022 à 23:44:36 :
Débat de sourd puisque personne ne sait ce qu'il y a après la mort :hap:

On peut juste partir sur des théories/croyances :hap:

Bah si on sait que la conscience est liée à la matière qui compose notre cerveau, donc si la cohésion de cette manière cesse d'exister, il n'y a absolument aucune raison de croire que l'esprit subsiste. C'est un peut comme un feu, le feu se maintient que tant qu'il y a de la matière pour l'alimenter, mais sans matière, sans combustible, sans comburant, bah il n'y a plus de feu.

Est ce que tu dis que le feu persiste après qu'il s'est éteint toi ?

Raisonnement beaucoup trop fermé.
Tu est vivant avec la structure de cerveau qui est la tienne?
Si oui c'étais possible, et en probabilité nous disons justement que ce qui arrive était possible.

Une probabilité aussi petite soit elle mise à l'épreuve à l'infinie, ce produit une infinité de fois.
Tu pourrais donc bien revivre éternellement, mais nous ne savons pas, si l'échelle des expériences à ou non une fin, à vrai dire, je ne peut pas même apporté la certitudes que les probabilités et que l'idée que nous en avons aujourd'hui sont bonnes.

Si la matière et le temps s'entremêle, les biais d'observations de ceux-ci on des océans pour ce caché, alors je ne sait pas.

Mais en tenant compte de la logique dont nous disposons aujourd'hui et en l'admettant comme irréfutable, ce dont je doute absolument je te dirais
au choix, une chance sur deux, ou une chance sur une restant incapable de tranché.

Je tricherais alors, en estimant pour moi même sans vraiment osé le dire (mais je le fait la car il s'agit d'un forum entre inconnue et que je passerais pas pour un demeuré) qu'il y as 2 chance sur 3 en prenant une ligne supplémentaire de recule.

Il a raison et c’est ton raisonnement qui est beaucoup trop ouvert pour le coup.

Je peux comprendre que ça fasse peur de se dire qu’il n’y avait rien avant et qu’il n’y aura rien après, et donc que l’on cherche à « s’ouvrir » à un tas de conjecture plus ou moins farfelues.

Mais le raisonnement est simple et implacable : pas de cerveau = pas d’existence.

Avant la naissance pas de cerveau, après la mort plus de cerveau.

Surtout qu'a l'époque ils pensaient que tout venait du coeur et que le cerveau n'était qu'un tas de graisse dont l'utilité pouvait être au mieux qu'une manière de refroidir le corps.

CimerYokoTaro5
2022-09-17 00:14:15

Le 17 septembre 2022 à 00:06:45 :

Le 17 septembre 2022 à 00:00:38 :

Le 16 septembre 2022 à 23:59:16 :

Le 16 septembre 2022 à 23:56:52 :
C'est surtout que les bandeurs du néant y croient uniquement car ils se disent que ce sera mieux que leur vie de merde, plus de souffrance,

OK alors selon toi ils se passe quoi ? tu meurt et tu pars va visiter le système solaire ?

Pourquoi pas ?

Non mais les religieux ils sont irrécupérable, un ancien système pour les anciennes civilisation "religions" ca à fait son temp maintenant faut arrêter de s'appuyers dessus et de se sentir " spécial". Bref je respecte leur conneries.

Tu les insulte en les respectant, baleze

Le scientifisme n’est absolument pas une religion non, vous n’avez absolument pas les mêmes compartiments chez mes plus extrémistes d’entre vous :) et vous ne suivez pas bêtement un gourou parce qu’il est l’un des précurseurs du mouvement zetetique nooooonn :)

Au fait 2 pronoms personnels pour parler d’une ou plusieurs personnes ça ne s’écrit pas et ne se dit pas, pour info

DialettoBarese
2022-09-17 00:14:40

Rien que de le penser indique clairement qui est leur boss.

ChampionGundyr2
2022-09-17 00:14:42

Le 17 septembre 2022 à 00:13:16 :

Le 17 septembre 2022 à 00:12:20 :

Le 17 septembre 2022 à 00:08:59 :

Le 17 septembre 2022 à 00:00:07 :

Le 16 septembre 2022 à 23:56:35 :

Le 16 septembre 2022 à 23:52:00 :

Le 16 septembre 2022 à 23:34:20 :
Quels sont vos contre-arguments, les gouloums matérialistes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

La vie animal est une intervention extérieur, entre autre tes parents, avant la vie tu n'es pas concu, après la vie tu es finis de l'etre

De plus ta conscience est du a ton expérience, ton éducation, ton vécu. Donc meme si tu ressucitais tu serais différent, rien ne dis que tu es dans ton 78ème cycle de réincarnation d'ailleur

Dans tous les cas ca ne change rien, on peut considérer qu'après ta vie à toi, il n'y a rien

Tu as plutôt raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Sauf si ta conscience transcende ton expérience, auquel cas on pourrait dire que "tu" continues à exister dans une certaine mesure, bien que ton expérience diffère et que tu passes dans un nouvel état d'existencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ce n'est pas possible et c'est pour ca que le "néant" semble etre cohérent :

Ta conscience évolue en meme temps que toi, tu n'es pas le meme aujourd'hui qu'à tes 10 ans

De plus la conscience différe aussi des facteurs biologique : si tu es sourds ou aveugle tu n'auras pas la meme conscience, les memes connaissance du monde qu'un valide.

Pourquoi c'est important de préciser cela ? Eh bien parceque si la conscience est lié à notre expérience du monde, comment ce forme telle ? A partir de quand commencons nous à ce souvenir ? Oui : quand notre cerveau est assez mur, vers 4 - 5 ans.

La conscience, ce n'est que notre réseaux neuronal finalement, la machine qui la fait tourner c'est notre cerveau. Sinon, pourquoi les personnes atteintent d'Alzeihmer voit leur conscience, leur expérience du monde différer ? Tu as déjà la réponse.

Alors si la conscience est lié au cerveau, pourquoi croire que dés notre mort un tour de magie s'opérerait nul part ailleur que sur notre réseaux neuronal pour le sauvegarder à l'air libre, sans support ?

Ca n'a pas de sens.

encore une fois, il n'y a aucune preuve derrière cette affirmationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Quand je me fais mal, c'est bien une information qui passe par mon système nerveux et qui se traduit par une douleur au niveau de conscience.

Mais ça ne veut pas dire que ta conscience est générée par ton cerveauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

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