Près de la moitié des sortants de prison en 2016 ont RÉCIDIVÉ
Le 21 août 2022 à 14:49:39 :
Le 21 août 2022 à 14:48:26 :
Le 21 août 2022 à 14:02:10 :
Un petit Mario Kart et ça repartAyaaa
Ton violeur condamné à crier here WE go !
Je bande, perso.
Parfois je me dis que je suis trop vieux pour argumenter avec des débiles comme l'auteur 
Les mecs qui te disent que la prison c'est pas assez dur mais la statistique qui prouve bien que sans réinsertion adaptée c'est encore pire, les gens récidivent
Puis l'autre imbécile qui parle de Duterte, bah oui, faudrait buter tous ceux qui ont pris 6 mois ou 1 an bien sûr
Y a vraiment des demeurés sur ce forum ...
Le 21 août 2022 à 14:44:41 :
Le 21 août 2022 à 14:43:21 :
Le 21 août 2022 à 14:40:58 :
Le 21 août 2022 à 14:40:19 :
Le 21 août 2022 à 14:36:49 :
Le 21 août 2022 à 14:33:49 :
Le 21 août 2022 à 14:32:47 :
Le 21 août 2022 à 14:31:34 :
Le 21 août 2022 à 14:30:09 :
Le 21 août 2022 à 14:28:58 :
Le 21 août 2022 à 14:27:43 :
Expulsion des criminels et délinquants étrangers, opter pour une politique de réinsertion similaire à celle de Norvège (mettre des gens dans des cachots et les traiter comme du bétail c'est pas fameux pour la réinsertion après), travail dans les prions (ça existe déjà, mais TOUT LE MONDE devrait travailler.
Et évidemment 0 play, 0 télé, juste des bouquins.Les Célestins chauffagistes sont restés bloqués au 15ème siècle et croient toujours que le meilleur moyen pour la réinsertion c'est la répression.
Les statistiques démontrent le contraire, il y a des peines de mort aux USA et des peines qui dépassent les 100ans, les gens ne se comportent pas comme des saints pour autant, bien au contraire.
Alors imagine les stats, s'ils avaient l'occasion de sortir et de récidiver.
Tu nous expliques pourquoi les pays nordiques ont les plus faibles taux de récidive ?
Parce que y a pas 75% de * dans les.prisons peut être ? Parce que la délinquance la bas est un fait tellement anecdotique qu'on peut la traiter en conséquence
Dans ce cas t'iras te renseigner un coup la Norvège a accueilli un certain nombre de migrants ces dernières années et le taux de récidive est toujours bien en dessous du notre.
La Norvège accueille peu de migrants.
Par contre, on peut discuter du cas de la suède où le taux d'homicide volontaire est 2 à 3 fois plus élevé qu'en Norvège.
La même Suède où le taux de récidive est deux moins élevé qu'en France, mais les chauffagistes croient toujours que la méthode répressive est la meilleure.
Une recherche Google
Déjà on est a 30 et non plus 50
Et je maintiens
C'est pas les mêmes détenusUne recherche Google bien faite
https://fr.numbeo.com/criminalit%C3%A9/classements-par-pays
France 54,39
Suède 48,77Voilà, trop compliqué pour toi ?
Quasiment les mêmes stats pour 2 pays cuck et gr. En quoi cela est-il étonnant?
Le 21 août 2022 à 14:47:55 YanisBegraoui a écrit :
Le 21 août 2022 à 14:30:52 :
Le 21 août 2022 à 14:24:34 YanisBegraoui a écrit :
Le 21 août 2022 à 14:20:04 :
Le 21 août 2022 à 14:18:38 YanisBegraoui a écrit :
Le 21 août 2022 à 14:06:22 :
c'est ça que je critique sur la prison, c'est qu'au final ça les fait devenir encore plus délinquant et on arrive à aucun résultatdonc les chauffagistes qui proposent plus de peine plus de prisons, c'est une boucle
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png Il faut plus de peines de prison ET des prisons plus efficaces pour la réinsertion.
Mais vu que les prisons, c'est comme les éoliennes
Tout le monde en veut, mais surtout pas prés de chez soit et que l'amélioration des conditions de vie en prison et de son efficacité doit OBLIGATOIREMENT passer par la construction de nouvelles infrastructures, et bien on est coincé dans le système actuel avec aucun bénéfices, et que des désavantages.Bon courage pour construire quelque chose quand tu n'as pas le budget pour.
Donc on fait comme l'hôpital? "Ah, plus de budget, tant pis, bon courage et carpe diem".
On demande à l'État d'augmenter sensiblement le budget de la Justice, service régalien de surcroît. Quand on sait que pour 1 000 € de dépenses publiques seulement 4 € sont dépensées au titre de la Justice.
À titre d'exemple, voilà comment se composait le budget de la Justice en 2020 (9,2 MM€) :https://image.noelshack.com/fichiers/2022/33/7/1661084813-capture-d-ecran-2022-08-21-142632.png Bon courage pour payer les fonctionnaires (première dépense de fait), aux frais de justice, qu'il s'agisse de la justice civile et pénale, à l'aide juridictionnelle distribuée aux avocat en guise de leur conseil et défense pour les personnes dont le niveau de revenu ne leur permette pas de se payer un avocat, rénover les infrastructures vieillissante de la Justice (palais de Justice et bureaux) et rénover les prisons pour lesquels l'État a été condamné, acheter et renouveler le matériel nécessaire pour le bon fonctionnement de la Justice, et en prime construire de nouvelles prisons. Dans l'ordre des priorité, la construction de nouvelles prisons n'occupe pas à la 1re place.
Et sinon, augmenter le budget à la hauteur des besoins réels de l'administration pénitentiaire?
En outre, il va être nécessaire d'arrêter de fermer les yeux sur le fait que certaines infrastructures sont irrécupérables, et que les rénover et remettre à niveau va couter autant, voir plus cher, que la construction de nouveaux bâtiments.
Au regard des rapports du CGLPL, si, certains établissements sont irrécupérables tant leur vétusté et insalubrité sont impressionnantes. Peut-être que tout raser pour reconstruire couterait moins cher que de simplement rénover et mettre en conformité avec les exigences de dignité humaines, mais encore faudrait-il savoir où mettre tous ces détenus en milieu fermé en attendant déjà que la densité carcérale a explosé post covid.
Désolé mais la justice ne se résume pas que par la matière pénale et a fortiori par l'aspect pénitentiaire. La justice civile est dans une souffrance aussi exacerbée, mais curieusement on n'entend quasiment personne parler de ce sujet. Donc non et non la construction de nouvelles prison n'est pas la priorité.
Le 21 août 2022 à 14:51:05 :
Parfois je me dis que je suis trop vieux pour argumenter avec des débiles comme l'auteurLes mecs qui te disent que la prison c'est pas assez dur mais la statistique qui prouve bien que sans réinsertion adaptée c'est encore pire, les gens récidivent
Puis l'autre imbécile qui parle de Duterte, bah oui, faudrait buter tous ceux qui ont pris 6 mois ou 1 an bien sûr
Y a vraiment des demeurés sur ce forum ...
la réinsertion peut passer par la répression , exemple : Xinjiang , la menace terroriste est nulle aujourd'hui
Le 21 août 2022 à 14:51:05 :
Parfois je me dis que je suis trop vieux pour argumenter avec des débiles comme l'auteurLes mecs qui te disent que la prison c'est pas assez dur mais la statistique qui prouve bien que sans réinsertion adaptée c'est encore pire, les gens récidivent
Puis l'autre imbécile qui parle de Duterte, bah oui, faudrait buter tous ceux qui ont pris 6 mois ou 1 an bien sûr
Y a vraiment des demeurés sur ce forum ...
Tu débarques, traites les gens de débiles dans le vent, puis exprime "je suis trop simplet pour participer", c'est ça t'a contribution?
Ils vivent mieux que la majorité des Français
Mais putain 
Vous sortez jamais de chez vous ou quoi ?
Les français vivent à 3 dans des 9 mètres carrés full punaises de lit et cafards ?
Autant y a un laxisme sur les violeurs, aggression violente, parfois meurtres
Mais en France t'as des gens en prison pour conduite sans permis qui se retrouvent à fréquenter des radicalisés fichés S 
Le 21 août 2022 à 14:52:21 :
Le 21 août 2022 à 14:44:41 :
Le 21 août 2022 à 14:43:21 :
Le 21 août 2022 à 14:40:58 :
Le 21 août 2022 à 14:40:19 :
Le 21 août 2022 à 14:36:49 :
Le 21 août 2022 à 14:33:49 :
Le 21 août 2022 à 14:32:47 :
Le 21 août 2022 à 14:31:34 :
Le 21 août 2022 à 14:30:09 :
Le 21 août 2022 à 14:28:58 :
Le 21 août 2022 à 14:27:43 :
Expulsion des criminels et délinquants étrangers, opter pour une politique de réinsertion similaire à celle de Norvège (mettre des gens dans des cachots et les traiter comme du bétail c'est pas fameux pour la réinsertion après), travail dans les prions (ça existe déjà, mais TOUT LE MONDE devrait travailler.
Et évidemment 0 play, 0 télé, juste des bouquins.Les Célestins chauffagistes sont restés bloqués au 15ème siècle et croient toujours que le meilleur moyen pour la réinsertion c'est la répression.
Les statistiques démontrent le contraire, il y a des peines de mort aux USA et des peines qui dépassent les 100ans, les gens ne se comportent pas comme des saints pour autant, bien au contraire.
Alors imagine les stats, s'ils avaient l'occasion de sortir et de récidiver.
Tu nous expliques pourquoi les pays nordiques ont les plus faibles taux de récidive ?
Parce que y a pas 75% de * dans les.prisons peut être ? Parce que la délinquance la bas est un fait tellement anecdotique qu'on peut la traiter en conséquence
Dans ce cas t'iras te renseigner un coup la Norvège a accueilli un certain nombre de migrants ces dernières années et le taux de récidive est toujours bien en dessous du notre.
La Norvège accueille peu de migrants.
Par contre, on peut discuter du cas de la suède où le taux d'homicide volontaire est 2 à 3 fois plus élevé qu'en Norvège.
La même Suède où le taux de récidive est deux moins élevé qu'en France, mais les chauffagistes croient toujours que la méthode répressive est la meilleure.
Une recherche Google
Déjà on est a 30 et non plus 50
Et je maintiens
C'est pas les mêmes détenusUne recherche Google bien faite
https://fr.numbeo.com/criminalit%C3%A9/classements-par-pays
France 54,39
Suède 48,77Voilà, trop compliqué pour toi ?
Quasiment les mêmes stats pour 2 pays cuck et gr. En quoi cela est-il étonnant?
Faut pas lui dire il croit encore que le Suède c'est comme la Norvège ou la Finlande
Le 21 août 2022 à 14:54:30 :
Le 21 août 2022 à 14:51:46 Littlewhitebeak a écrit :
Ils vivent mieux que la majorité des français en prison en même tempsC'est la belle vie la bas
Je suis sur que la majorité commentent des Crimes uniquement pour y retourner
Vivement le séjour en prison alors, allons-y en fait.
J'ai pas mes amis la bas c'est moins fun
Eux par contre
Le 21 août 2022 à 14:54:27 :
Ils vivent mieux que la majorité des FrançaisMais putain
Vous sortez jamais de chez vous ou quoi ?
Les français vivent à 3 dans des 9 mètres carrés full punaises de lit et cafards ?
Autant y a un laxisme sur les violeurs, aggression violente, parfois meurtres
Mais en France t'as des gens en prison pour conduite sans permis qui se retrouvent à fréquenter des radicalisés fichés S
Non, en France certains délinquants ayant commis des violences échappent à une peine ferme par surpopulation, les gens qui finissent en prison pour des infractions doivent se compter sur les doigts d'une main et pour récidive
Le 21 août 2022 à 14:39:43 :
Le 21 août 2022 à 14:38:34 I_Kuja_I a écrit :
Le 21 août 2022 à 14:36:37 :
Le 21 août 2022 à 14:35:17 I_Kuja_I a écrit :
Le 21 août 2022 à 14:28:36 :
Il faut repenser la prisonCelle ci est inefficace et ne réinsère pas !!
Nous devons repenser la réinsertion dans la société
le role de la prison c'est de ;
- Protéger les citoyens lambda en éloignant les dangereux
- Etre un moyen de dissuasion pour la majorité
- Punir les récalcitrantsLa réinsertion c'est qu'un kpi pour une minorité de la population ...
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/33/7/1661085368-capture-d-ecran-2022-08-21-143559.png Oups le code pénal nous dit qu'on peut concilier les deux.
ce qui rentre dans l'objectif de dissuasion, faire tout pour que les gens (apres une première visite ou pas) n'y rentre pas, oops
Ah si seulement il n'existait pas d'individus commettant des infractions. Oups je crois que c'est ce qu'on appelle une utopie.
En théorie, ce serait possible de sélectionner des individus dociles et calmes, comme on sélectionne des phénotypes intéressants d'autres espèces dans d'autres contextes (agronomie, recherche médicale). D'ailleurs, ce genre d'écrémage des individus a déjà été fait au fil des siècles pour les populations européennes et pour certaines populations asiatiques.
Par contre, dans des pays du tiers-monde où l'agitation est reconnue comme une qualité, les mauvais individus survivent et se reproduisent.
Le 21 août 2022 à 14:54:27 Hummelsaupsg3 a écrit :
Ils vivent mieux que la majorité des FrançaisMais putain
Vous sortez jamais de chez vous ou quoi ?
Les français vivent à 3 dans des 9 mètres carrés full punaises de lit et cafards ?
Autant y a un laxisme sur les violeurs, aggression violente, parfois meurtres
Mais en France t'as des gens en prison pour conduite sans permis qui se retrouvent à fréquenter des radicalisés fichés S
C'est très grave de déplacer des tonnes à grande vitesse en frôlant ton prochain sans avoir eu le permis, certifiant un minimum de connaissances et compétences, de le faire. Ce serait formidable et mérité si ceux qui conduisent sans permis allaient en prison.
Le 21 août 2022 à 14:56:50 Le_Fitou a écrit :
Le 21 août 2022 à 14:54:27 :
Ils vivent mieux que la majorité des FrançaisMais putain
Vous sortez jamais de chez vous ou quoi ?
Les français vivent à 3 dans des 9 mètres carrés full punaises de lit et cafards ?
Autant y a un laxisme sur les violeurs, aggression violente, parfois meurtres
Mais en France t'as des gens en prison pour conduite sans permis qui se retrouvent à fréquenter des radicalisés fichés S
Non, en France certains délinquants ayant commis des violences échappent à une peine ferme par surpopulation, les gens qui finissent en prison pour des infractions doivent se compter sur les doigts d'une main et pour récidive
Ils échappent au ferme mais choppent au passage à de la prison avec sursis. D'ailleurs ce qui est intéressant de noter c'est que la récidive/réitération est moins élevée quand une peine est assortie du sursis, davantage lorsqu'il s'agit du sursis total.
Le 21 août 2022 à 14:57:39 :
Le 21 août 2022 à 14:39:43 :
Le 21 août 2022 à 14:38:34 I_Kuja_I a écrit :
Le 21 août 2022 à 14:36:37 :
Le 21 août 2022 à 14:35:17 I_Kuja_I a écrit :
Le 21 août 2022 à 14:28:36 :
Il faut repenser la prisonCelle ci est inefficace et ne réinsère pas !!
Nous devons repenser la réinsertion dans la société
le role de la prison c'est de ;
- Protéger les citoyens lambda en éloignant les dangereux
- Etre un moyen de dissuasion pour la majorité
- Punir les récalcitrantsLa réinsertion c'est qu'un kpi pour une minorité de la population ...
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/33/7/1661085368-capture-d-ecran-2022-08-21-143559.png Oups le code pénal nous dit qu'on peut concilier les deux.
ce qui rentre dans l'objectif de dissuasion, faire tout pour que les gens (apres une première visite ou pas) n'y rentre pas, oops
Ah si seulement il n'existait pas d'individus commettant des infractions. Oups je crois que c'est ce qu'on appelle une utopie.
En théorie, ce serait possible de sélectionner des individus dociles et calmes, comme on sélectionne des phénotypes intéressants d'autres espèces dans d'autres contextes (agronomie, recherche médicale). D'ailleurs, ce genre d'écrémage des individus a déjà été fait au fil des siècles pour les populations européennes et pour certaines populations asiatiques.
Par contre, dans des pays du tiers-monde où l'agitation est reconnue comme une qualité, les mauvais individus survivent et se reproduisent.
Énième généticien du dimanche qui fait équivaloir la stabilité d'un génome à celle du comportement. Évidemment qu'il est impossible d'éradiquer toute infraction, notamment puisque des infractions spécifiques et nouvelles entraînent la création légale pour les objets de droit non légiférés
Le 21 août 2022 à 14:53:07 :
Le 21 août 2022 à 14:47:55 YanisBegraoui a écrit :
Le 21 août 2022 à 14:30:52 :
Le 21 août 2022 à 14:24:34 YanisBegraoui a écrit :
Le 21 août 2022 à 14:20:04 :
Le 21 août 2022 à 14:18:38 YanisBegraoui a écrit :
Le 21 août 2022 à 14:06:22 :
c'est ça que je critique sur la prison, c'est qu'au final ça les fait devenir encore plus délinquant et on arrive à aucun résultatdonc les chauffagistes qui proposent plus de peine plus de prisons, c'est une boucle
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png Il faut plus de peines de prison ET des prisons plus efficaces pour la réinsertion.
Mais vu que les prisons, c'est comme les éoliennes
Tout le monde en veut, mais surtout pas prés de chez soit et que l'amélioration des conditions de vie en prison et de son efficacité doit OBLIGATOIREMENT passer par la construction de nouvelles infrastructures, et bien on est coincé dans le système actuel avec aucun bénéfices, et que des désavantages.Bon courage pour construire quelque chose quand tu n'as pas le budget pour.
Donc on fait comme l'hôpital? "Ah, plus de budget, tant pis, bon courage et carpe diem".
On demande à l'État d'augmenter sensiblement le budget de la Justice, service régalien de surcroît. Quand on sait que pour 1 000 € de dépenses publiques seulement 4 € sont dépensées au titre de la Justice.
À titre d'exemple, voilà comment se composait le budget de la Justice en 2020 (9,2 MM€) :https://image.noelshack.com/fichiers/2022/33/7/1661084813-capture-d-ecran-2022-08-21-142632.png Bon courage pour payer les fonctionnaires (première dépense de fait), aux frais de justice, qu'il s'agisse de la justice civile et pénale, à l'aide juridictionnelle distribuée aux avocat en guise de leur conseil et défense pour les personnes dont le niveau de revenu ne leur permette pas de se payer un avocat, rénover les infrastructures vieillissante de la Justice (palais de Justice et bureaux) et rénover les prisons pour lesquels l'État a été condamné, acheter et renouveler le matériel nécessaire pour le bon fonctionnement de la Justice, et en prime construire de nouvelles prisons. Dans l'ordre des priorité, la construction de nouvelles prisons n'occupe pas à la 1re place.
Et sinon, augmenter le budget à la hauteur des besoins réels de l'administration pénitentiaire?
En outre, il va être nécessaire d'arrêter de fermer les yeux sur le fait que certaines infrastructures sont irrécupérables, et que les rénover et remettre à niveau va couter autant, voir plus cher, que la construction de nouveaux bâtiments.
Au regard des rapports du CGLPL, si, certains établissements sont irrécupérables tant leur vétusté et insalubrité sont impressionnantes. Peut-être que tout raser pour reconstruire couterait moins cher que de simplement rénover et mettre en conformité avec les exigences de dignité humaines, mais encore faudrait-il savoir où mettre tous ces détenus en milieu fermé en attendant déjà que la densité carcérale a explosé post covid.
Désolé mais la justice ne se résume pas que par la matière pénale et a fortiori par l'aspect pénitentiaire. La justice civile est dans une souffrance aussi exacerbée, mais curieusement on n'entend quasiment personne parler de ce sujet. Donc non et non la construction de nouvelles prison n'est pas la priorité.
On peut pas vouloir améliorer les conditions de détentions, la réinsertion et l'encadrement des prisonniers sans passer par la construction de nouvelles infrastructures.
Ca devrait être la priorité de l'administration pénitentiaire, parceque c'est la seule solution viable à long terme.
Mais ça passera OBLIGATOIREMENT par une hausse du budget et une vraie volonté politique. En attendant on continuera de mettre pleins de petits pansements sur des plaies et d'essayer de sauver les meubles.
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