"Sans DIEU, pas de MORALE"

Le 08 août 2022 à 10:44:48 jeankkullesmodo a écrit :

Le 08 août 2022 à 10:43:58 :

Le 08 août 2022 à 10:43:17 jeankkullesmodo a écrit :
L'humanisme n'a pas de Dieu et est ultra moral

Y'a rien de moral dans l'humanisme

Merci Jean edgy tu pourras repasser quand on aura besoin de quelqu'un qui sert à rien

L'humanisme ça nous a mené à l'anti-natalisme et à la traîtrise raciale, c'est l'exact opposé de la morale.

Le 08 août 2022 à 10:12:04 :
Il suffit de voir ce qu'a provoqué l'athéisme en occident pour ridiculiser l'op

l'occident n'a plus de morale

Dans la Bible il est bien stipulé que la Loi est inscrite dans le coeur de chacun... donc en effet c'est une connerie

Le 08 août 2022 à 10:40:28 :

argument éclaté, aucun religieux ne te dira que toutes less morales religieuses sont bonne ,mais seulement que la morale de sa propre religion l'est, bordel réfléchi 3 secondes avant d'écrire le low

Du coup en fait, tu nous fais juste une crise relativiste en allant chercher des comportements dans des peuples éloignés pour les naturaliser ?

Je raisonne par l'absurde pour que tu comprenne qu'il n'y a pas de morale universelle, et que ce que tu pense être la morale universelle n'est rien d'autre que la morale chrétienne dans laquelle baigne l'occident

Etrangement l'homme est de moins en moins pratiquant et croyant, surtout en Europe.

Etrangement l'homme a de moins en moins de morale, surtout en Europe.

La société était bien plus cruelle et violente au moyen-âge chrétien qu'à l'époque actuelle athée
Preuve qu'on peut faire sans

Le 08 août 2022 à 10:45:18 :

Le 08 août 2022 à 10:43:52 :

Le 08 août 2022 à 10:35:09 :

le meurtre est ritualisé, le viol est encouragé, la zoophilie est tolérée, mais pour toi ce sont juste des variations d'une même morale ?

Oui, ce sont souvent des sociétés très religieuses curieusement. Il n'empêche que le humains comprennent tous de manière universel qu'il existe certains tabous (anthropophagie, inceste etc.)

Les Aborigènes ne sont pas d'accord.

Et les pharaons égyptiens non plus. On peut jouer au relativisme longtemps, mais c'est pas forcément très intéressant.

Alors quel est l'intérêt de ton propre post si tu es capable de te donner tort tout seul ?

Le 08 août 2022 à 10:46:27 :

Le 08 août 2022 à 10:40:28 :

argument éclaté, aucun religieux ne te dira que toutes less morales religieuses sont bonne ,mais seulement que la morale de sa propre religion l'est, bordel réfléchi 3 secondes avant d'écrire le low

Du coup en fait, tu nous fais juste une crise relativiste en allant chercher des comportements dans des peuples éloignés pour les naturaliser ?

Je raisonne par l'absurde pour que tu comprenne qu'il n'y a pas de morale universelle, et que ce que tu pense être la morale universelle n'est rien d'autre que la morale chrétienne dans laquelle baigne l'occident

Les 10 commandements sont universels ils dépassent même le cadre religieux

Le 08 août 2022 à 10:46:08 P413 a écrit :
Dans la Bible il est bien stipulé que la Loi est inscrite dans le coeur de chacun... donc en effet c'est une connerie

Ce qui pousse au questionnement quand à l'utilité de ladite bible

Le 08 août 2022 à 10:46:27 :

Le 08 août 2022 à 10:40:28 :

argument éclaté, aucun religieux ne te dira que toutes less morales religieuses sont bonne ,mais seulement que la morale de sa propre religion l'est, bordel réfléchi 3 secondes avant d'écrire le low

Du coup en fait, tu nous fais juste une crise relativiste en allant chercher des comportements dans des peuples éloignés pour les naturaliser ?

Je raisonne par l'absurde pour que tu comprenne qu'il n'y a pas de morale universelle, et que ce que tu pense être la morale universelle n'est rien d'autre que la morale chrétienne dans laquelle baigne l'occident

Il y a bien une base morale commune chez l'ensemble des humains sur terre. Cette base connaît ensuite des variations plus ou moins fortes selon l'histoire, les impératifs géographiques etc.

Le 08 août 2022 à 10:46:42 :
Etrangement l'homme est de moins en moins pratiquant et croyant, surtout en Europe.

Etrangement l'homme a de moins en moins de morale, surtout en Europe.

Tu penses vraiment que l'époque romaine ou même celle du Moyen-âge était plus morale qu'aujourd'hui ?

Le 08 août 2022 à 10:47:51 :

Le 08 août 2022 à 10:46:08 P413 a écrit :
Dans la Bible il est bien stipulé que la Loi est inscrite dans le coeur de chacun... donc en effet c'est une connerie

Ce qui pousse au questionnement quand à l'utilité de ladite bible

Absolument pas.... sauf si tu souhaite t'arranger avec la vérité pour ne prendre que ce qui t'intéresse

Le 08 août 2022 à 10:45:24 :

Le 08 août 2022 à 10:42:06 :

Le 08 août 2022 à 10:39:09 :

Le 08 août 2022 à 10:36:02 :

Le 08 août 2022 à 10:33:00 :

Le 08 août 2022 à 10:29:29 :

Le 08 août 2022 à 10:27:15 :

Le 08 août 2022 à 10:20:26 :

Le 08 août 2022 à 10:14:29 :

Le 08 août 2022 à 10:12:47 :
Quelle raison j'ai de me comporter moralement si Dieu n'existe pas ?

Le fait qu'on vive en société, que certains comportements soient naturellement inscrits génétiquement comme répugnant etc.

Et alors? Si je sais que je n'aurai aucune répercussion je m'en fout de la société. Si par exemple j'humilie, frappe, viole des sdf. Si je mutile des animaux. Si je vole une vieille qui est atteinte par la démence. Personne ne pourra le savoir, et donc je n'ai aucune raison de ne pas le faire.
Au final tu n'es pas vraiment moral, mais simplement tu te conforme à la norme par pression sociale.

J'ai DDB pour apologies de comportement illégaux. Tu as aucune morale.

C'est justement parce que j'ai une morale que je ne le fais pas. Mais objectivement, si tu supprime la morale divine, il n'y a aucune raison logique de ne pas le faire.
Je ne le fais pas parce que je suis moral. Tu ne le fais pas parce que tu es faible.

Pas besoin d'un Dieu pour comprendre que si tu veux que ta civilisation prospère faut y introduire des principes morauxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Sauf que là tu raisonne de manière abstraite à l'échelle civilisationnelle, or un individu réfléchi avant tout au niveau individuel

Les principes d'une civilisation se reflète dans la sphère individuel aussi, sauf si on parle d'une personne hors sol comme dirait Zemmourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Sauf que la tu parlais je cite "d'introduire des principes moraux", donc de principes absents a priori, mais que les individus devraient chacun accepter, ce qui est une fable

Et pourtant c'est le cas chacun accepte, des civilisations ont tenu des siècles avant même que l'homme s'imagine un Dieu, tu penses que ces civilisations ont tenu en se tuant et se dévorant entre eux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ces civilisations ont tenu parce qu'elles étaient à un niveau de violence que tu ne peux même pas imaginé, le peuple était tenu en servitude absolue tandis que la caste dominante était révérée comme des dieux et n'avait aucun code moral. Pour eux les castes inférieures étaient à peine différentes du bétail, lis un peu sur les civilisations antiques, ce sont des sociétés véritablement infernales

Le 08 août 2022 à 10:46:47 :

Le 08 août 2022 à 10:45:18 :

Le 08 août 2022 à 10:43:52 :

Le 08 août 2022 à 10:35:09 :

le meurtre est ritualisé, le viol est encouragé, la zoophilie est tolérée, mais pour toi ce sont juste des variations d'une même morale ?

Oui, ce sont souvent des sociétés très religieuses curieusement. Il n'empêche que le humains comprennent tous de manière universel qu'il existe certains tabous (anthropophagie, inceste etc.)

Les Aborigènes ne sont pas d'accord.

Et les pharaons égyptiens non plus. On peut jouer au relativisme longtemps, mais c'est pas forcément très intéressant.

Alors quel est l'intérêt de ton propre post si tu es capable de te donner tort tout seul ?

Parce que le relativisme est un argument paresseux. On peut trouver des tas de comportements humains dans l'histoire, sans que ça infirme l'idée qu'il y a bien une unité de la morale.

"Si Dieu n'existe pas, tout est permis" Dostoïevski

Le 08 août 2022 à 10:48:54 :

Le 08 août 2022 à 10:46:27 :

Le 08 août 2022 à 10:40:28 :

argument éclaté, aucun religieux ne te dira que toutes less morales religieuses sont bonne ,mais seulement que la morale de sa propre religion l'est, bordel réfléchi 3 secondes avant d'écrire le low

Du coup en fait, tu nous fais juste une crise relativiste en allant chercher des comportements dans des peuples éloignés pour les naturaliser ?

Je raisonne par l'absurde pour que tu comprenne qu'il n'y a pas de morale universelle, et que ce que tu pense être la morale universelle n'est rien d'autre que la morale chrétienne dans laquelle baigne l'occident

Il y a bien une base morale commune chez l'ensemble des humains sur terre. Cette base connaît ensuite des variations plus ou moins fortes selon l'histoire, les impératifs géographiques etc.

Et quels sont les éléments invariants de ce socle moral?
Quelles preuves en avons-nous ?

Le 08 août 2022 à 10:45:24 :

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Quelle raison j'ai de me comporter moralement si Dieu n'existe pas ?

Le fait qu'on vive en société, que certains comportements soient naturellement inscrits génétiquement comme répugnant etc.

Et alors? Si je sais que je n'aurai aucune répercussion je m'en fout de la société. Si par exemple j'humilie, frappe, viole des sdf. Si je mutile des animaux. Si je vole une vieille qui est atteinte par la démence. Personne ne pourra le savoir, et donc je n'ai aucune raison de ne pas le faire.
Au final tu n'es pas vraiment moral, mais simplement tu te conforme à la norme par pression sociale.

J'ai DDB pour apologies de comportement illégaux. Tu as aucune morale.

C'est justement parce que j'ai une morale que je ne le fais pas. Mais objectivement, si tu supprime la morale divine, il n'y a aucune raison logique de ne pas le faire.
Je ne le fais pas parce que je suis moral. Tu ne le fais pas parce que tu es faible.

Pas besoin d'un Dieu pour comprendre que si tu veux que ta civilisation prospère faut y introduire des principes morauxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Sauf que là tu raisonne de manière abstraite à l'échelle civilisationnelle, or un individu réfléchi avant tout au niveau individuel

Les principes d'une civilisation se reflète dans la sphère individuel aussi, sauf si on parle d'une personne hors sol comme dirait Zemmourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Sauf que la tu parlais je cite "d'introduire des principes moraux", donc de principes absents a priori, mais que les individus devraient chacun accepter, ce qui est une fable

Et pourtant c'est le cas chacun accepte, des civilisations ont tenu des siècles avant même que l'homme s'imagine un Dieu, tu penses que ces civilisations ont tenu en se tuant et se dévorant entre eux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Il n'y a pas de civilisation sans Dieu

Il n'y a même pas de société sans Dieu

Il faut comprendre que toute morale est une construction sociale d'abord, à la base il y a zéro moralité dans la Nature, tout ce qui compte, la seule loi c'est celle du plus fort

Après quand on a commencé à vivre dans des villages de proto-agriculteurs on a compris qu'il valait mieux coopérer plutôt que de se battre jusqu'à la mort chacun pour sa gueule

Ainsi naquit la civilisation

Les Hommes ont tous tous la faculté de ressentir le sentiment d’injustice en eux. Religieux ou pas. La religion n’est pas la seule source de la morale.

Le 08 août 2022 à 10:52:06 :

Le 08 août 2022 à 10:48:54 :

Le 08 août 2022 à 10:46:27 :

Le 08 août 2022 à 10:40:28 :

argument éclaté, aucun religieux ne te dira que toutes less morales religieuses sont bonne ,mais seulement que la morale de sa propre religion l'est, bordel réfléchi 3 secondes avant d'écrire le low

Du coup en fait, tu nous fais juste une crise relativiste en allant chercher des comportements dans des peuples éloignés pour les naturaliser ?

Je raisonne par l'absurde pour que tu comprenne qu'il n'y a pas de morale universelle, et que ce que tu pense être la morale universelle n'est rien d'autre que la morale chrétienne dans laquelle baigne l'occident

Il y a bien une base morale commune chez l'ensemble des humains sur terre. Cette base connaît ensuite des variations plus ou moins fortes selon l'histoire, les impératifs géographiques etc.

Et quels sont les éléments invariants de ce socle moral?
Quelles preuves en avons-nous ?

L'histoire et une analyse des comportements humains montrent bien que très souvent certains comportements sont proscrits. Aucune société n'encourage de tuer son voisin, l'inceste est un tabou dans de multiples civilisations, de même que l'anthropophagie.