Il se passe quoi lorsqu'on décède ?

Le 27 juin 2022 à 01:37:59 :
le meilleur moyen d'imaginer ce qu'il va y avoir après ta mort c'est de se souvenir de ce qu'il y a avait avant ta naissance kheyouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/4/1653554488-ahi-wonki-tison.png

Tu te souviens pas d'avoir été dans le ventre de ta mère ni de tes toutes premières années de vie, c'est pas pour autant que rien ne s'est passé

Le 27 juin 2022 à 01:36:45 :

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Le 27 juin 2022 à 01:03:44 :

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Bin rien
Étant donnée que la conscience n’est du qu’à une chimie complexe donc une fois mort plus de chimie, plus de conscience
Rien

Rien c'est impensable

tu te souviens des milliards d'années avant ta naissance ?

Tu ne peux pas penser le néant

Si on suit ta logique la vie serait sortie du néant ?

beh on peut considérer que le néant est subjectif à partir du moment ou des milliards d'années se sont écoulées et s'écouleront sans que l'on en ait conscience.

La conscience sort du néant ?

Le concept de néant sort de la conscience.

ça ne répond pas à la question

Beh si puisque je t'ai dit que c'est l'inverse.

L'univers a toujours existé ?

Que t'apporterait cette réponse ?

Moi je pense que l'univers est une création qui n'est pas du au hasard

Imagine, tu as un Ordinateur.
Tu la démontes complètement et tu poses chacuns des élements la composant cote à cote. Ensuite Tu les mets tous dans une boite en carton et tu la secoues tant que tu le souhaites.
Celui qui dit que c'est le Hasard qui a permis de creer l'univers, c'est comme s'il disait qu'à force de secouer la boite, toutes les pièces vont s'assembler dans le bon ordre pourqu'il soit fonctionnel.
Ce qui est irrationnel on est d'accord ?
Pour creer cet ordinateur, il faut que chaque composant soit à la bonne place. Et donc que quelqu'un ait pensé à quoi servait ses composants, et donc quelles étaient leurs finalités.
Et donc il y a bien une personne ayant un projet derrière cette volonté de creer cet ordinateur.

Du coup je te demande ton avis sur ça:
Penses tu que la création de l'Univers et l'apparition de la Vie est du à un simple hasard, ou alors il y aurait anguille sous roche ?
Ne penses tu pas qu'une chose, au delà de notre compréhension, a permis l'aboutissement de chaque étape de ce processus de création de l'univers?
Processus qui nécessite des millions de paramètres et autant de situations extremement précises à chaque étape de sa mise en place ?

Je ne dis pas forcément que Dieu existe attention, mais que tout n'est pas forcément le fruit du hasardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495050312-luckylarryhidding3.png

Ah ouais donc mon pc est créé par l'univers et par une entité supérieure qui avait du carton.

C'est un exemple, fais pas semblant de ne pas voir où je veux en venir avec mon raisonnement kheyou

Que tous nos pc ont été assemblés en secouant un carton géant ??

T'as été secoué avec le carton ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png

T'es en train de dire que je suis un pc ?

Ben quelque part oui vu que ton PC est un interface utilisateur, toi t'es derrière le clavierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png

Donc suis-je l'utilisateur ou son interface ?

Le 27 juin 2022 à 01:34:53 :

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Bin rien
Étant donnée que la conscience n’est du qu’à une chimie complexe donc une fois mort plus de chimie, plus de conscience
Rien

Rien c'est impensable

tu te souviens des milliards d'années avant ta naissance ?

Tu ne peux pas penser le néant

Si on suit ta logique la vie serait sortie du néant ?

beh on peut considérer que le néant est subjectif à partir du moment ou des milliards d'années se sont écoulées et s'écouleront sans que l'on en ait conscience.

La conscience sort du néant ?

Le concept de néant sort de la conscience.

ça ne répond pas à la question

Beh si puisque je t'ai dit que c'est l'inverse.

L'univers a toujours existé ?

Le second principe de la thermodynamique, la constante cosmologique, mais aussi et surtout l'impossibilité logique d'un
passé infini, un passé infini rend impossible l'expérience du présent, prouvent que l'univers à un commencement.

Avec l'univers ont été créé le temps,
l'espace, la matière, etc. donc la cause de l'univers n'est rien de tout cela, elle est éternelle, infinie, immatérielle. Et dans la mesure ou elle avait le choix de créer ou non, puisqu'elle ne dépend pas de la création, celle-ci est personnelle. Il s'agit de Dieu.

Donc l'univers est sorti du néant ?

Le néant est sorti de l'univers

L'univers a toujours existé

Donc le néant n'existe pas ?

Le 27 juin 2022 à 01:37:59 :
le meilleur moyen d'imaginer ce qu'il va y avoir après ta mort c'est de se souvenir de ce qu'il y a avait avant ta naissance kheyouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/4/1653554488-ahi-wonki-tison.png

Les personnes qui boivent trop d'alcool n'ont pas de souvenir (blackout), donc si on se base sur les souvenir, alors on devrait conclure que vu que lors du blackout où tu ne te souvient que du néant tu étais en vie, alors il y a la vie après la mort et avant la naissance ce qui est absurde.
On voit donc que le souvenir ne permet pas de déterminer ce qu'il y a après la mort

Le 27 juin 2022 à 01:37:57 :

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Le 27 juin 2022 à 01:12:20 :

Le 27 juin 2022 à 01:11:21 :

Le 27 juin 2022 à 01:09:50 :

Le 27 juin 2022 à 01:09:23 :

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Le 27 juin 2022 à 01:03:24 :

Le 27 juin 2022 à 01:01:29 :
Bin rien
Étant donnée que la conscience n’est du qu’à une chimie complexe donc une fois mort plus de chimie, plus de conscience
Rien

Et quelle est l'explication qui fait que tu es maître de ton corps et pas celui d'un autre ? Quel est le phénomène qui nous donne notre unicité ? D'ou vient la conscience, pourquoi est-elle unique, peut-elle être reproduite ?

Tu as l'air de savoir des choses alors je veux bien être instruit.

je répond à sa place, attention à la redpill:

La conscience est une illusion du cerveau, elle n'existe pas. Il n'y a pas non plus d'unicité.

Ah merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png

C'est presque un aveux d'ignorancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png

Not ready pour l'illusionisme-pillhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/1/1623702729-1623449437-adobe-20210612-001001.png

Définitivement not ready, je me prépare cependanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png

Même moi je suis not readyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/1/1623702729-1623449437-adobe-20210612-001001.png
et pourtant en étant rationnel, je l'accepte

Tu l'accepte parce que c'est loin, quand tu seras devant le mur tu vas te débattre comme une souris prise au piègehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png

Faut qu'on parte se former chez les Shaolinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png

Non, en réalité, même sans conscience tu peux t'en sortir, je suis certes un p-zombie mais ca m'empêche pas d'avoir une volonté, la question c'est simplement de trouver une définition du moi qui satisfasse ma volonté. Pas besoin de conscience ni d'objectivité, juste trouvé ce qui satisfait ma volonté subjectif

Et les shaolin sont tout sauf readyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/1/1623702729-1623449437-adobe-20210612-001001.png

Un khey de la nuit est-elle une définition de toi qui satisfasse ton toi à l'instant T ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png

Après tout on est que la somme des satisfactions du nous à un instant T de notre viehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png

A défaut d'être ready je pourrais tenter de me percer le front avec une perceuse sans y parvenirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png

(dans le doute je précise pour pas de quiproquo: évidemment, je n'accepte pas la mort, je parle d'être ready pour accepter la théorie de l'illusionisme est vrai)

La question c'est surtout de déterminer ce que je considère comme "moi" dans le futur.
Par exemple es ce qu'un clone est "moi", tout ca tout ca...

Ce qui est toi c'est le contraire de tout ce qui n'est pas toi à l'instant présenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png

T'as l'air plus ready à l'accepter que moi, même si au final on nous demande pas notre avishttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png

Edit : Implosion de cerveauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png

Ta définition est bancal, parce qu'elle est circulaire.
Ma définition actuel est proche de la définition fonctionnaliste de la conscience, mais très différente. Mais elle est incomplète

Je pars du principe que la vie est circulairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png

Ma définition la plus simple serait de dire que nous sommes en vie. C'est un fait qui est reproductible vu que plein de gens naissent tous les jours, et je ne connais aucun fait reproductible, prouvé, qui ne soit pas capable de se reproduire des des conditions similaireshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png

Nous n'étions rien et nous sommes, nous ne serons rien et nous seronshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png

Ce sont des "raisonnements"* bien trop simpliste et qui ne réponde pas à plein de situation, même celle du clone, ca n'apporte pas de réponse. Alors que la situation du clone est très basique.
*en réalité ce ne sont pas vraiment des raisonnement, c'est plus une suite de mots, un raisonnement c'est quelque chose qui essaye de dépasser les failles du langage par la rigueur. Or tu fais l'inverse, tu utilise les mots pour faire le plus de flou possible, pour pouvoir arriver à une conclusion bancal

En résumé analytique>continentalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png

Dépasser les failles du langage par la rigueur dans sa forme la plus aboutie ça s'appelle des mathshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png

Désolé de pas avoir la rigueur ou le QI nécessaire de formuler des phrases simples et pertinentes pour expliquer un concepthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png

Pour moi ce qui est flou c'est dire que tu n'étais rien et que tu es, et que quand tu ne seras plus ce sera définitifhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518615342-rachidboulaouanne04.png