[PHOTOS] Les NARBOS venez ici et expliquer moi

Le 16 juin 2022 à 16:18:51 :

Le 16 juin 2022 à 16:15:07 :
les maghrebin sont de base beaucoup plus "blanc" que les narbo du sud de l'europe , il faut le savoirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png
c'est le métissage narbo-maghrebin qui a fait qu'au maghreb il y a beaucoup de gens foncé de peauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

Non tu dis nimp toi, ils sont blancs au Maghreb sauf que c'est pas la blancheur européenne

c'est leurs traits du visage qui ne sont pas les mêmes , en Europe ils ont les trait beaucoup plus "doux" et moins "agressif" qu'aux maghreb ou ils ont tous un pif énorme avec des gros sourcilshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

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les maghrebin sont de base beaucoup plus "blanc" que les narbo du sud de l'europe , il faut le savoirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png
c'est le métissage narbo-maghrebin qui a fait qu'au maghreb il y a beaucoup de gens foncé de peauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

Non tu dis nimp toi, ils sont blancs au Maghreb sauf que c'est pas la blancheur européenne

c'est leurs traits du visage qui ne sont pas les mêmes , en Europe ils ont les trait beaucoup plus "doux" et moins "agressif" qu'aux maghreb ou ils ont tous un pif énorme avec des gros sourcilshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

Arrête nasale plus large, nez plus épaté et plus souvent cassé + ossature des pommettes souvent saillantes en effet

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Italien lambdahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/4/1655385217-d556dbb4-b6fc-4542-bc10-7194ddad36bb.jpeg

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/4/1655389296-sans-titre.png

"Italien lambda" qu'il a dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

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C'est quoi le problème d'avoir ppur ancêtre les nobles conquérant de Magreb ?

C'est les populations maghrébines d'aujourd'hui qui salissent leur propre image, faut être honnête, les gens ont pas envie d'y être associés, et je dis ça en ayant moi même des gènes berbères.
À l'époque c'était pas pareil, ils s'en foutaient, le roi Afonso III du Portugal avait une concubine maghrébine Madragana Ben Aloandro avec qui il a eu des enfants qui faisaient partie de la noblesse du pays.

Oula calme toi

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486931081-siu9.png

Je dis la vérité.
Quand un italien ou un grec apprend que x ou y peuple partage des gènes avec lui, il va dire "ah on est frères de sang, nos ancêtres ont vécu ensemble!"
Quand un maghrébin apprend la même chose il va dire "olol on a baisé vos sœurs" et va se moquer comme si lui même inconsciemment trouvait ça négatif.

Même dans la propagation de l'Islam les maghrébins ont une optique de conquête, ils voient pas la conversion du prochain comme une âme sauvée mais comme une population conquise.

jamais vu un sud européen dire "ah on est frères de sang, nos ancêtres ont vécu ensemble" après avoir vu qu'ils ont du sang maghrébin

C'est normal les maghrébins se posent en ennemis, suffit de lire les messages sur le topic.

rien à voir c'est juste du racisme

de la même façon que certains iraniens sont dérangé par leur sang indien ou les maghrébins par leur sang noir

Tu sais très bien que c'est la vérité et que spécialement les marocains sont full propagandes, quand t'essaies d'avoir des discussions constructives avec eux sur Al-Andalus par exemple, ils vont te dire que Al-Andalus est 100% marocains, que "on vous a dominé pendant 800 ans" (comme si était tous de Grenade ) alors que les périodes de l'histoire d'Al-Andalus les plus intéressantes sont celles des Omeyyades, comparé aux 200 ans de dynasties marocaines ultra-radicales qui ont pas apporté grand chose, ils se posent clairement en ennemi aux Ibères, refusent une analyse sérieuse de l'histoire et préfèrent des "on a baisé vos soeur 800 ans convincencia âge d'or facho bla bla bla"

ça c'est des gamins complexés mais en réalité le racisme et la haine viens surtout des ibères ils sont dans un dénis total par rapport à al andalus et nie tout le temps qu'ils ont des ancêtres nord africains mais après l'apport maghrébin ne se réduit pas aux almohades ou almoravides j'espère que t'es au courant de ça

ta carrément des espagnols qui se prétendent être visigoths et qui m'ont dit que l'architecture visigoth était bien plus raffinée et belle que celle d'al andalus

fin bref après arrête de faire l'hypocrite on sais tous à quel point les ibères sont racistes envers les maghrébins c'est pas nouveau

J'habite en Ibérie, y'a pas de racisme contre les maghrébins, c'est juste que pour vous, si on refuse d'être musulmans et de parler arabe, on est des fachos racistes. On se mange H24 de la propagande d'Al-Jazeera comme quoi on est des méchants facistes pour avoir déporté les gentils musulmans, je veux dire c'est bon, on a le droit d'aimer nos pays quand même, ils se sont construit sur la Reconquista, c'est comme ça, c'est l'histoire. Personne nie Andalus ni le fait d'avoir des ancêtres maghrébins, on l'apprend à l'école, la plupart des gens y pensent juste jamais vu qu'ils ont d'autres choses à faire.
Le Portugal est né en 1143, en majorité les gens ont très peu d'intérêt pour ce qui existait avant cette date (donc Al-Andalus et les Visigoths).
Je te parle pas de l'apport génétique maghrébin, je te parle du fait que les marocains forcent à dire qu'Al-Andalus leur appartenait alors que dans les faits, sur ses 800 ans d'existence, ça a fait partie du Maroc pendant 200 ans seulement.

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c'est le métissage narbo-maghrebin qui a fait qu'au maghreb il y a beaucoup de gens foncé de peauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

Non tu dis nimp toi, ils sont blancs au Maghreb sauf que c'est pas la blancheur européenne

c'est leurs traits du visage qui ne sont pas les mêmes , en Europe ils ont les trait beaucoup plus "doux" et moins "agressif" qu'aux maghreb ou ils ont tous un pif énorme avec des gros sourcilshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

Heureusement que c'est un autochtone qui dit sa sur ses compatriotes

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486931081-siu9.png

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les maghrebin sont de base beaucoup plus "blanc" que les narbo du sud de l'europe , il faut le savoirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png
c'est le métissage narbo-maghrebin qui a fait qu'au maghreb il y a beaucoup de gens foncé de peauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

Non tu dis nimp toi, ils sont blancs au Maghreb sauf que c'est pas la blancheur européenne

c'est leurs traits du visage qui ne sont pas les mêmes , en Europe ils ont les trait beaucoup plus "doux" et moins "agressif" qu'aux maghreb ou ils ont tous un pif énorme avec des gros sourcilshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

Arrête nasale plus large, nez plus épaté et plus souvent cassé + ossature des pommettes souvent saillantes en effet

après ce n'est pas péjoratif , beaucoup de femmes/hommes aiment ce genre de faciès aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

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Attendez mais les golmons qui parle d'invasion arabe, vous croyez qu'avant les invasions musulmanes en Ibérie/Italie, tout le monde était blond aux yeux bleus?
Les européens du sud ont toujours été comme ça pour la plupart, c'est une adaptation au climat, le taux de mélanine ne correspond pas au taux de gènes berbères/arabe.
Tu peux être pâle et avoir un plus gros pourcentage et vice-versa.

Bien sûr que sa eu un impact
Les autochtones en Afrique du Nord comme Zidane. Tu expliques comment sa ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486931081-siu9.png

Rapport? Je te parle des Ibères et Italiens, avant les invasions arabes ils ressemblaient déjà à ça.
Je suis portugais du Nord pâle, ma famille maternelle c'est des blonds aux yeux verts, pourtant j'ai des gènes berbères, et mes correspondances ADN sur 23andme m'ont montré des portugais "morenos" (peau foncée) aux cheveux noirs bouclés qui eux avaient 100% de gènes européens.

avec 23andme tout le monde choppe 90% ou 100% de son ethnie mis à part les américains c'est parce que ça te compare à un panel de références mais si tu utilise tes données avec d'autres outils tu verra que les 100% portugais ont en fait du sang maghrébin (moyenne au portugal c'est 8-12 %) . Même chose pour les maghrébins qui choppe 100% berbères alors qu'en réalité ils ont aussi du sang noir, européen voire arabe.

Tu confonds les haplogroupes et l'ADN autosomal.

non justement je parle des résultats autosomaux

ici un exemple :

"Within the Iberian Peninsula, the admixture proportion of North African ancestry in southern Portugal samples was 11.17 ± 1.87%, similar to the values observed in Galicia (10.30 ± 1.64%) and western Andalusia (present study, 9.28 ± 1.79%).[/B] The Canary Islands (not selected here) exhibit extreme values of the inferred Maghrebi cluster (26%) (Guillen-Guio et al. 2018). Asni Berbers carry the highest proportion of the native Maghrebi ancestral cluster (82.74 ± 8.36%) with respect to the other Moroccan samples."

https://academic.oup.com/mbe/article/37/4/1041/5670533

Ah autant pour moi, ça parait beaucoup donc j'ai cru que tu parlais des haplogroupes-Y, moi mon taux autosomal tourne autour des 5% selon le test.

quel test ? 5% c'est bas pour le portugal

J'ai en fait pleins, 23andme, MyHeritage, FamilyTreeDNA, MyAncestryDNA, ADNtro, gedmatch, et sûrement d'autres que j'oublie.
Le plus bas que j'ai eu c'est 0%, le plus haut 6 ou 7.

les test commerciaux ça veut rien dire faut approfondir avec gedmatch ou G25

Bah Gedmatch me donne 5%, G25 je connais pas.

5% sur gedmatch ça veut dire que ta bcp plus

moi même j'ai 30% alors que je suis à 100% maghrébin c'est parce qu'il ne considère que le composant ibéromaurusien comme "north african" alors qu'un maghrébin c'est bcp plus que ça

Tu cherches des excuses là khey, j'ai fait tous les tests possibles.
Ils me donnent 5% north african ou west-med selon le test choisi.

???

Ok si tu me croit pas ici mon K36 sur gedmatch comme tu peut constater je score que 30% north african :

https://www.noelshack.com/2022-24-4-1655388354-k36-gedmatch.png

Ici la moyenne du portugal c'est 5% d'ibéromaurusien :

https://www.noelshack.com/2022-24-4-1655388460-portugal.png

et moi je score 27% d'ibéromaurusien :

https://www.noelshack.com/2022-24-4-1655388494-moi.png

donc non je trouve pas d'excuse c'est juste que tu comprend pas vrm comment tout ça fonctionne

Envoie-moi un site gratuit où je peux upload mes données et avoir un résultar fiable alors.
Peut-être que t'es juste pas 100% maghrébin et tu l'ignores, personne est 100% d'un peuple.

gratuit y'en a pas bcp mais gedmatch c'est déjà très bon c'est juste que tu interprète mal tes résultats et ça fait des années que je m'intéresse au sujet et j'ai un profile indigène (je suis similaire aux anciens nord africains)

par contre j'ai pas mal d'études sur l'ibérie si ça t'intéresse

J'en ai déjà lus pleins et j'en ai d'ailleurs posté une sur le topic qui explique que le temps de domination musulmane est inversement proportionel au pourcentage d'ADN berbère contrairement à ce que les gens peuvent penser, je sais pas si t'as lu.

ouai je suis déjà au courant de ça mais c'est surtout parce que le sud à été repeuplé par des populations venant de régions ou le taux de sang nord africains était très bas

les espagnols du sud-est même avant la conquête musulmane était quasi à 50% nord africain (probablement dû à la colonisation carthaginoise) :

https://www.noelshack.com/2022-24-4-1655389268-south-east-iberians.jpg

Y'a pas que ça, faut prendre en compte le fait que les berbères de Galice (et donc du Nord du Portugal, d'Asturies, etc... bref le Nord-Ouest péninsulaire) étaient des convertis mal islamisés, qui l'ont surtout fait par intérêt, donc beaucoup se sont convertis au christianisme pendant la révolte berbère.
"At this point, Berbers were superficially Islamized and hung onto their traditions with varying degrees of religious assimilation to Islam. Berbers stationed in Galicia who gave up their Andalusian outposts to join the Berber Revolt (740-742) are reported to have converted to Christianity."
Y'avait pas de Mouraria au 9e siècle donc pas de ghettoisation.
Alors que les berbères du sud qui se sont fait déloger plus part étaient déjà musulmans depuis plusieurs générations, croyants solides, ceux-là finissaient généralement en Mourarias (puis expulsés plus tard) ou ils fuyaient vers le sud.

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C'est quoi le problème d'avoir ppur ancêtre les nobles conquérant de Magreb ?

C'est les populations maghrébines d'aujourd'hui qui salissent leur propre image, faut être honnête, les gens ont pas envie d'y être associés, et je dis ça en ayant moi même des gènes berbères.
À l'époque c'était pas pareil, ils s'en foutaient, le roi Afonso III du Portugal avait une concubine maghrébine Madragana Ben Aloandro avec qui il a eu des enfants qui faisaient partie de la noblesse du pays.

Oula calme toi

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486931081-siu9.png

Je dis la vérité.
Quand un italien ou un grec apprend que x ou y peuple partage des gènes avec lui, il va dire "ah on est frères de sang, nos ancêtres ont vécu ensemble!"
Quand un maghrébin apprend la même chose il va dire "olol on a baisé vos sœurs" et va se moquer comme si lui même inconsciemment trouvait ça négatif.

Même dans la propagation de l'Islam les maghrébins ont une optique de conquête, ils voient pas la conversion du prochain comme une âme sauvée mais comme une population conquise.

jamais vu un sud européen dire "ah on est frères de sang, nos ancêtres ont vécu ensemble" après avoir vu qu'ils ont du sang maghrébin

C'est normal les maghrébins se posent en ennemis, suffit de lire les messages sur le topic.

rien à voir c'est juste du racisme

de la même façon que certains iraniens sont dérangé par leur sang indien ou les maghrébins par leur sang noir

Tu sais très bien que c'est la vérité et que spécialement les marocains sont full propagandes, quand t'essaies d'avoir des discussions constructives avec eux sur Al-Andalus par exemple, ils vont te dire que Al-Andalus est 100% marocains, que "on vous a dominé pendant 800 ans" (comme si était tous de Grenade ) alors que les périodes de l'histoire d'Al-Andalus les plus intéressantes sont celles des Omeyyades, comparé aux 200 ans de dynasties marocaines ultra-radicales qui ont pas apporté grand chose, ils se posent clairement en ennemi aux Ibères, refusent une analyse sérieuse de l'histoire et préfèrent des "on a baisé vos soeur 800 ans convincencia âge d'or facho bla bla bla"

ça c'est des gamins complexés mais en réalité le racisme et la haine viens surtout des ibères ils sont dans un dénis total par rapport à al andalus et nie tout le temps qu'ils ont des ancêtres nord africains mais après l'apport maghrébin ne se réduit pas aux almohades ou almoravides j'espère que t'es au courant de ça

ta carrément des espagnols qui se prétendent être visigoths et qui m'ont dit que l'architecture visigoth était bien plus raffinée et belle que celle d'al andalus

fin bref après arrête de faire l'hypocrite on sais tous à quel point les ibères sont racistes envers les maghrébins c'est pas nouveau

J'habite en Ibérie, y'a pas de racisme contre les maghrébins, c'est juste que pour vous, si on refuse d'être musulmans et de parler arabe, on est des fachos racistes. On se mange H24 de la propagande d'Al-Jazeera comme quoi on est des méchants facistes pour avoir déporté les gentils musulmans, je veux dire c'est bon, on a le droit d'aimer nos pays quand même, ils se sont construit sur la Reconquista, c'est comme ça, c'est l'histoire. Personne nie Andalus ni le fait d'avoir des ancêtres maghrébins, on l'apprend à l'école, la plupart des gens y pensent juste jamais vu qu'ils ont d'autres choses à faire.
Le Portugal est né en 1143, en majorité les gens ont très peu d'intérêt pour ce qui existait avant cette date (donc Al-Andalus et les Visigoths).
Je te parle pas de l'apport génétique maghrébin, je te parle du fait que les marocains forcent à dire qu'Al-Andalus leur appartenait alors que dans les faits, sur ses 800 ans d'existence, ça a fait partie du Maroc pendant 200 ans seulement.

Cimer mon khey Ibère

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Le 16 juin 2022 à 15:48:05 :

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C'est quoi le problème d'avoir ppur ancêtre les nobles conquérant de Magreb ?

C'est les populations maghrébines d'aujourd'hui qui salissent leur propre image, faut être honnête, les gens ont pas envie d'y être associés, et je dis ça en ayant moi même des gènes berbères.
À l'époque c'était pas pareil, ils s'en foutaient, le roi Afonso III du Portugal avait une concubine maghrébine Madragana Ben Aloandro avec qui il a eu des enfants qui faisaient partie de la noblesse du pays.

Oula calme toi

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486931081-siu9.png

Je dis la vérité.
Quand un italien ou un grec apprend que x ou y peuple partage des gènes avec lui, il va dire "ah on est frères de sang, nos ancêtres ont vécu ensemble!"
Quand un maghrébin apprend la même chose il va dire "olol on a baisé vos sœurs" et va se moquer comme si lui même inconsciemment trouvait ça négatif.

Même dans la propagation de l'Islam les maghrébins ont une optique de conquête, ils voient pas la conversion du prochain comme une âme sauvée mais comme une population conquise.

jamais vu un sud européen dire "ah on est frères de sang, nos ancêtres ont vécu ensemble" après avoir vu qu'ils ont du sang maghrébin

C'est normal les maghrébins se posent en ennemis, suffit de lire les messages sur le topic.

rien à voir c'est juste du racisme

de la même façon que certains iraniens sont dérangé par leur sang indien ou les maghrébins par leur sang noir

Tu sais très bien que c'est la vérité et que spécialement les marocains sont full propagandes, quand t'essaies d'avoir des discussions constructives avec eux sur Al-Andalus par exemple, ils vont te dire que Al-Andalus est 100% marocains, que "on vous a dominé pendant 800 ans" (comme si était tous de Grenade ) alors que les périodes de l'histoire d'Al-Andalus les plus intéressantes sont celles des Omeyyades, comparé aux 200 ans de dynasties marocaines ultra-radicales qui ont pas apporté grand chose, ils se posent clairement en ennemi aux Ibères, refusent une analyse sérieuse de l'histoire et préfèrent des "on a baisé vos soeur 800 ans convincencia âge d'or facho bla bla bla"

ça c'est des gamins complexés mais en réalité le racisme et la haine viens surtout des ibères ils sont dans un dénis total par rapport à al andalus et nie tout le temps qu'ils ont des ancêtres nord africains mais après l'apport maghrébin ne se réduit pas aux almohades ou almoravides j'espère que t'es au courant de ça

ta carrément des espagnols qui se prétendent être visigoths et qui m'ont dit que l'architecture visigoth était bien plus raffinée et belle que celle d'al andalus

fin bref après arrête de faire l'hypocrite on sais tous à quel point les ibères sont racistes envers les maghrébins c'est pas nouveau

J'habite en Ibérie, y'a pas de racisme contre les maghrébins, c'est juste que pour vous, si on refuse d'être musulmans et de parler arabe, on est des fachos racistes. On se mange H24 de la propagande d'Al-Jazeera comme quoi on est des méchants facistes pour avoir déporté les gentils musulmans, je veux dire c'est bon, on a le droit d'aimer nos pays quand même, ils se sont construit sur la Reconquista, c'est comme ça, c'est l'histoire. Personne nie Andalus ni le fait d'avoir des ancêtres maghrébins, on l'apprend à l'école, la plupart des gens y pensent juste jamais vu qu'ils ont d'autres choses à faire.
Le Portugal est né en 1143, en majorité les gens ont très peu d'intérêt pour ce qui existait avant cette date (donc Al-Andalus et les Visigoths).
Je te parle pas de l'apport génétique maghrébin, je te parle du fait que les marocains forcent à dire qu'Al-Andalus leur appartenait alors que dans les faits, sur ses 800 ans d'existence, ça a fait partie du Maroc pendant 200 ans seulement.

Ta trop trainé sur jvc toi parce que ça fait des années que j'ai ce genre de débat et j'ai jamais vu un maghrébin traité un espagnol de raciste parce qu'il refuse d'être musulman

Fin bref après je comprend le racisme parce que les maghrébins faut l'avouer c'est pas la meilleure des diaspora et oui j'ai bien conscience que le portugais lambda n'y pense pas souvent ou n'y connait pas grand chose sur cette période. C'est juste qu'avec ceux avec qui j'ai parlé on voit clairement qu'ils essayent de minimiser au maximum l'apport maghrébin et ils ont souvent cette peur d'être considéré comme moins européen et ici je parle même d'auteurs/chercheurs espagnols quand tu lis leur bouquins on sent le complexe à des km

fin bref moi personnellement j'ai aucune haine envers qui que se soit je me focalise simplement sur les données.

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les maghrebin sont de base beaucoup plus "blanc" que les narbo du sud de l'europe , il faut le savoirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png
c'est le métissage narbo-maghrebin qui a fait qu'au maghreb il y a beaucoup de gens foncé de peauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

Non tu dis nimp toi, ils sont blancs au Maghreb sauf que c'est pas la blancheur européenne

c'est leurs traits du visage qui ne sont pas les mêmes , en Europe ils ont les trait beaucoup plus "doux" et moins "agressif" qu'aux maghreb ou ils ont tous un pif énorme avec des gros sourcilshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

Arrête nasale plus large, nez plus épaté et plus souvent cassé + ossature des pommettes souvent saillantes en effet

après ce n'est pas péjoratif , beaucoup de femmes/hommes aiment ce genre de faciès aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

Bah c'est viril comme ossature du visage: les pommettes saillantes, le nez type "museau de lion" c'est vraiment incroyable et c'est pile poil l'archétype "brun ténébreux" qui fait kiffer les meufs (à condition d'être BG bien sûr)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492812569-gneeee.png

Le 16 juin 2022 à 16:27:05 :

Le 16 juin 2022 à 16:23:25 :

Le 16 juin 2022 à 16:18:51 :

Le 16 juin 2022 à 16:15:07 :
les maghrebin sont de base beaucoup plus "blanc" que les narbo du sud de l'europe , il faut le savoirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png
c'est le métissage narbo-maghrebin qui a fait qu'au maghreb il y a beaucoup de gens foncé de peauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

Non tu dis nimp toi, ils sont blancs au Maghreb sauf que c'est pas la blancheur européenne

c'est leurs traits du visage qui ne sont pas les mêmes , en Europe ils ont les trait beaucoup plus "doux" et moins "agressif" qu'aux maghreb ou ils ont tous un pif énorme avec des gros sourcilshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

Heureusement que c'est un autochtone qui dit sa sur ses compatriotes

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486931081-siu9.png

en 2022 il faut être ** pour parler de **https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png
puis bon si on veut conclure sur une note subjectivement positif vis a vis des critères de sélection occidental , il se trouve que beaucoup ont une machoire carré d'obédience chadiennehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

Un narbo est plus proche d'un estonien que d'un maghrébin, il suffit juste de regarder l'ADN autosomal des populationshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/4/1655389974-image.png

Le 16 juin 2022 à 16:29:38 :

Le 16 juin 2022 à 16:21:13 :

Le 16 juin 2022 à 16:15:46 :

Le 16 juin 2022 à 16:13:31 :

Le 16 juin 2022 à 16:10:22 :

Le 16 juin 2022 à 16:08:37 :

Le 16 juin 2022 à 16:04:03 :

Le 16 juin 2022 à 16:02:26 :

Le 16 juin 2022 à 15:59:49 :

Le 16 juin 2022 à 15:59:02 :

Le 16 juin 2022 à 15:56:01 :

Le 16 juin 2022 à 15:52:11 :

Le 16 juin 2022 à 15:50:57 :

Le 16 juin 2022 à 15:46:32 :

Le 16 juin 2022 à 15:43:41 :

Le 16 juin 2022 à 15:40:43 :

Le 16 juin 2022 à 15:35:00 :

Le 16 juin 2022 à 15:33:14 :

Le 16 juin 2022 à 15:30:36 :
Attendez mais les golmons qui parle d'invasion arabe, vous croyez qu'avant les invasions musulmanes en Ibérie/Italie, tout le monde était blond aux yeux bleus?
Les européens du sud ont toujours été comme ça pour la plupart, c'est une adaptation au climat, le taux de mélanine ne correspond pas au taux de gènes berbères/arabe.
Tu peux être pâle et avoir un plus gros pourcentage et vice-versa.

Bien sûr que sa eu un impact
Les autochtones en Afrique du Nord comme Zidane. Tu expliques comment sa ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486931081-siu9.png

Rapport? Je te parle des Ibères et Italiens, avant les invasions arabes ils ressemblaient déjà à ça.
Je suis portugais du Nord pâle, ma famille maternelle c'est des blonds aux yeux verts, pourtant j'ai des gènes berbères, et mes correspondances ADN sur 23andme m'ont montré des portugais "morenos" (peau foncée) aux cheveux noirs bouclés qui eux avaient 100% de gènes européens.

avec 23andme tout le monde choppe 90% ou 100% de son ethnie mis à part les américains c'est parce que ça te compare à un panel de références mais si tu utilise tes données avec d'autres outils tu verra que les 100% portugais ont en fait du sang maghrébin (moyenne au portugal c'est 8-12 %) . Même chose pour les maghrébins qui choppe 100% berbères alors qu'en réalité ils ont aussi du sang noir, européen voire arabe.

Tu confonds les haplogroupes et l'ADN autosomal.

non justement je parle des résultats autosomaux

ici un exemple :

"Within the Iberian Peninsula, the admixture proportion of North African ancestry in southern Portugal samples was 11.17 ± 1.87%, similar to the values observed in Galicia (10.30 ± 1.64%) and western Andalusia (present study, 9.28 ± 1.79%).[/B] The Canary Islands (not selected here) exhibit extreme values of the inferred Maghrebi cluster (26%) (Guillen-Guio et al. 2018). Asni Berbers carry the highest proportion of the native Maghrebi ancestral cluster (82.74 ± 8.36%) with respect to the other Moroccan samples."

https://academic.oup.com/mbe/article/37/4/1041/5670533

Ah autant pour moi, ça parait beaucoup donc j'ai cru que tu parlais des haplogroupes-Y, moi mon taux autosomal tourne autour des 5% selon le test.

quel test ? 5% c'est bas pour le portugal

J'ai en fait pleins, 23andme, MyHeritage, FamilyTreeDNA, MyAncestryDNA, ADNtro, gedmatch, et sûrement d'autres que j'oublie.
Le plus bas que j'ai eu c'est 0%, le plus haut 6 ou 7.

les test commerciaux ça veut rien dire faut approfondir avec gedmatch ou G25

Bah Gedmatch me donne 5%, G25 je connais pas.

5% sur gedmatch ça veut dire que ta bcp plus

moi même j'ai 30% alors que je suis à 100% maghrébin c'est parce qu'il ne considère que le composant ibéromaurusien comme "north african" alors qu'un maghrébin c'est bcp plus que ça

Tu cherches des excuses là khey, j'ai fait tous les tests possibles.
Ils me donnent 5% north african ou west-med selon le test choisi.

???

Ok si tu me croit pas ici mon K36 sur gedmatch comme tu peut constater je score que 30% north african :

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/4/1655388354-k36-gedmatch.png

Ici la moyenne du portugal c'est 5% d'ibéromaurusien :

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/4/1655388460-portugal.png

et moi je score 27% d'ibéromaurusien :

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/4/1655388494-moi.png

donc non je trouve pas d'excuse c'est juste que tu comprend pas vrm comment tout ça fonctionne

Envoie-moi un site gratuit où je peux upload mes données et avoir un résultar fiable alors.
Peut-être que t'es juste pas 100% maghrébin et tu l'ignores, personne est 100% d'un peuple.

gratuit y'en a pas bcp mais gedmatch c'est déjà très bon c'est juste que tu interprète mal tes résultats et ça fait des années que je m'intéresse au sujet et j'ai un profile indigène (je suis similaire aux anciens nord africains)

par contre j'ai pas mal d'études sur l'ibérie si ça t'intéresse

J'en ai déjà lus pleins et j'en ai d'ailleurs posté une sur le topic qui explique que le temps de domination musulmane est inversement proportionel au pourcentage d'ADN berbère contrairement à ce que les gens peuvent penser, je sais pas si t'as lu.

ouai je suis déjà au courant de ça mais c'est surtout parce que le sud à été repeuplé par des populations venant de régions ou le taux de sang nord africains était très bas

les espagnols du sud-est même avant la conquête musulmane était quasi à 50% nord africain (probablement dû à la colonisation carthaginoise) :

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/4/1655389268-south-east-iberians.jpg

Y'a pas que ça, faut prendre en compte le fait que les berbères de Galice (et donc du Nord du Portugal, d'Asturies, etc... bref le Nord-Ouest péninsulaire) étaient des convertis mal islamisés, qui l'ont surtout fait par intérêt, donc beaucoup se sont convertis au christianisme pendant la révolte berbère.
"At this point, Berbers were superficially Islamized and hung onto their traditions with varying degrees of religious assimilation to Islam. Berbers stationed in Galicia who gave up their Andalusian outposts to join the Berber Revolt (740-742) are reported to have converted to Christianity."
Y'avait pas de Mouraria au 9e siècle donc pas de ghettoisation.
Alors que les berbères du sud qui se sont fait déloger plus part étaient déjà musulmans depuis plusieurs générations, croyants solides, ceux-là finissaient généralement en Mourarias (puis expulsés plus tard) ou ils fuyaient vers le sud.

oui j'était aussi au courant de ça mais ça rentre un peu en contradiction avec une autre étude qui démontre qu'en galice l'impact génétique nord africain c'est surtout effectué vers le IXeme siècle si je me souviens bien

Le 16 juin 2022 à 16:29:38 :

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Le 16 juin 2022 à 16:04:03 :

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Le 16 juin 2022 à 15:52:11 :

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Le 16 juin 2022 à 15:30:36 :
Attendez mais les golmons qui parle d'invasion arabe, vous croyez qu'avant les invasions musulmanes en Ibérie/Italie, tout le monde était blond aux yeux bleus?
Les européens du sud ont toujours été comme ça pour la plupart, c'est une adaptation au climat, le taux de mélanine ne correspond pas au taux de gènes berbères/arabe.
Tu peux être pâle et avoir un plus gros pourcentage et vice-versa.

Bien sûr que sa eu un impact
Les autochtones en Afrique du Nord comme Zidane. Tu expliques comment sa ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486931081-siu9.png

Rapport? Je te parle des Ibères et Italiens, avant les invasions arabes ils ressemblaient déjà à ça.
Je suis portugais du Nord pâle, ma famille maternelle c'est des blonds aux yeux verts, pourtant j'ai des gènes berbères, et mes correspondances ADN sur 23andme m'ont montré des portugais "morenos" (peau foncée) aux cheveux noirs bouclés qui eux avaient 100% de gènes européens.

avec 23andme tout le monde choppe 90% ou 100% de son ethnie mis à part les américains c'est parce que ça te compare à un panel de références mais si tu utilise tes données avec d'autres outils tu verra que les 100% portugais ont en fait du sang maghrébin (moyenne au portugal c'est 8-12 %) . Même chose pour les maghrébins qui choppe 100% berbères alors qu'en réalité ils ont aussi du sang noir, européen voire arabe.

Tu confonds les haplogroupes et l'ADN autosomal.

non justement je parle des résultats autosomaux

ici un exemple :

"Within the Iberian Peninsula, the admixture proportion of North African ancestry in southern Portugal samples was 11.17 ± 1.87%, similar to the values observed in Galicia (10.30 ± 1.64%) and western Andalusia (present study, 9.28 ± 1.79%).[/B] The Canary Islands (not selected here) exhibit extreme values of the inferred Maghrebi cluster (26%) (Guillen-Guio et al. 2018). Asni Berbers carry the highest proportion of the native Maghrebi ancestral cluster (82.74 ± 8.36%) with respect to the other Moroccan samples."

https://academic.oup.com/mbe/article/37/4/1041/5670533

Ah autant pour moi, ça parait beaucoup donc j'ai cru que tu parlais des haplogroupes-Y, moi mon taux autosomal tourne autour des 5% selon le test.

quel test ? 5% c'est bas pour le portugal

J'ai en fait pleins, 23andme, MyHeritage, FamilyTreeDNA, MyAncestryDNA, ADNtro, gedmatch, et sûrement d'autres que j'oublie.
Le plus bas que j'ai eu c'est 0%, le plus haut 6 ou 7.

les test commerciaux ça veut rien dire faut approfondir avec gedmatch ou G25

Bah Gedmatch me donne 5%, G25 je connais pas.

5% sur gedmatch ça veut dire que ta bcp plus

moi même j'ai 30% alors que je suis à 100% maghrébin c'est parce qu'il ne considère que le composant ibéromaurusien comme "north african" alors qu'un maghrébin c'est bcp plus que ça

Tu cherches des excuses là khey, j'ai fait tous les tests possibles.
Ils me donnent 5% north african ou west-med selon le test choisi.

???

Ok si tu me croit pas ici mon K36 sur gedmatch comme tu peut constater je score que 30% north african :

https://www.noelshack.com/2022-24-4-1655388354-k36-gedmatch.png

Ici la moyenne du portugal c'est 5% d'ibéromaurusien :

https://www.noelshack.com/2022-24-4-1655388460-portugal.png

et moi je score 27% d'ibéromaurusien :

https://www.noelshack.com/2022-24-4-1655388494-moi.png

donc non je trouve pas d'excuse c'est juste que tu comprend pas vrm comment tout ça fonctionne

Envoie-moi un site gratuit où je peux upload mes données et avoir un résultar fiable alors.
Peut-être que t'es juste pas 100% maghrébin et tu l'ignores, personne est 100% d'un peuple.

gratuit y'en a pas bcp mais gedmatch c'est déjà très bon c'est juste que tu interprète mal tes résultats et ça fait des années que je m'intéresse au sujet et j'ai un profile indigène (je suis similaire aux anciens nord africains)

par contre j'ai pas mal d'études sur l'ibérie si ça t'intéresse

J'en ai déjà lus pleins et j'en ai d'ailleurs posté une sur le topic qui explique que le temps de domination musulmane est inversement proportionel au pourcentage d'ADN berbère contrairement à ce que les gens peuvent penser, je sais pas si t'as lu.

ouai je suis déjà au courant de ça mais c'est surtout parce que le sud à été repeuplé par des populations venant de régions ou le taux de sang nord africains était très bas

les espagnols du sud-est même avant la conquête musulmane était quasi à 50% nord africain (probablement dû à la colonisation carthaginoise) :

https://www.noelshack.com/2022-24-4-1655389268-south-east-iberians.jpg

Y'a pas que ça, faut prendre en compte le fait que les berbères de Galice (et donc du Nord du Portugal, d'Asturies, etc... bref le Nord-Ouest péninsulaire) étaient des convertis mal islamisés, qui l'ont surtout fait par intérêt, donc beaucoup se sont convertis au christianisme pendant la révolte berbère.
"At this point, Berbers were superficially Islamized and hung onto their traditions with varying degrees of religious assimilation to Islam. Berbers stationed in Galicia who gave up their Andalusian outposts to join the Berber Revolt (740-742) are reported to have converted to Christianity."
Y'avait pas de Mouraria au 9e siècle donc pas de ghettoisation.
Alors que les berbères du sud qui se sont fait déloger plus part étaient déjà musulmans depuis plusieurs générations, croyants solides, ceux-là finissaient généralement en Mourarias (puis expulsés plus tard) ou ils fuyaient vers le sud.

Les musulmans se sont assimilés lors de l'expulsion des maures.

Beaucoup de noms de familles Espagnols s'ont d'origine ar*bes comme par exemple Alcazar.

Le 16 juin 2022 à 16:33:00 :
Un narbo est plus proche d'un estonien que d'un maghrébin, il suffit juste de regarder l'ADN autosomal des populationshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/4/1655389974-image.png

Dommage j'ai cru qu'il était plus proche d'un Lettonien, j'étais pas loin

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486931081-siu9.png

Le 16 juin 2022 à 16:30:49 :

Le 16 juin 2022 à 16:25:13 :

Le 16 juin 2022 à 16:18:43 :

Le 16 juin 2022 à 16:13:37 :

Le 16 juin 2022 à 16:09:56 :

Le 16 juin 2022 à 16:04:47 :

Le 16 juin 2022 à 16:01:12 :

Le 16 juin 2022 à 15:54:28 :

Le 16 juin 2022 à 15:51:23 :

Le 16 juin 2022 à 15:48:05 :

Le 16 juin 2022 à 15:39:44 :
C'est quoi le problème d'avoir ppur ancêtre les nobles conquérant de Magreb ?

C'est les populations maghrébines d'aujourd'hui qui salissent leur propre image, faut être honnête, les gens ont pas envie d'y être associés, et je dis ça en ayant moi même des gènes berbères.
À l'époque c'était pas pareil, ils s'en foutaient, le roi Afonso III du Portugal avait une concubine maghrébine Madragana Ben Aloandro avec qui il a eu des enfants qui faisaient partie de la noblesse du pays.

Oula calme toi

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486931081-siu9.png

Je dis la vérité.
Quand un italien ou un grec apprend que x ou y peuple partage des gènes avec lui, il va dire "ah on est frères de sang, nos ancêtres ont vécu ensemble!"
Quand un maghrébin apprend la même chose il va dire "olol on a baisé vos sœurs" et va se moquer comme si lui même inconsciemment trouvait ça négatif.

Même dans la propagation de l'Islam les maghrébins ont une optique de conquête, ils voient pas la conversion du prochain comme une âme sauvée mais comme une population conquise.

jamais vu un sud européen dire "ah on est frères de sang, nos ancêtres ont vécu ensemble" après avoir vu qu'ils ont du sang maghrébin

C'est normal les maghrébins se posent en ennemis, suffit de lire les messages sur le topic.

rien à voir c'est juste du racisme

de la même façon que certains iraniens sont dérangé par leur sang indien ou les maghrébins par leur sang noir

Tu sais très bien que c'est la vérité et que spécialement les marocains sont full propagandes, quand t'essaies d'avoir des discussions constructives avec eux sur Al-Andalus par exemple, ils vont te dire que Al-Andalus est 100% marocains, que "on vous a dominé pendant 800 ans" (comme si était tous de Grenade ) alors que les périodes de l'histoire d'Al-Andalus les plus intéressantes sont celles des Omeyyades, comparé aux 200 ans de dynasties marocaines ultra-radicales qui ont pas apporté grand chose, ils se posent clairement en ennemi aux Ibères, refusent une analyse sérieuse de l'histoire et préfèrent des "on a baisé vos soeur 800 ans convincencia âge d'or facho bla bla bla"

ça c'est des gamins complexés mais en réalité le racisme et la haine viens surtout des ibères ils sont dans un dénis total par rapport à al andalus et nie tout le temps qu'ils ont des ancêtres nord africains mais après l'apport maghrébin ne se réduit pas aux almohades ou almoravides j'espère que t'es au courant de ça

ta carrément des espagnols qui se prétendent être visigoths et qui m'ont dit que l'architecture visigoth était bien plus raffinée et belle que celle d'al andalus

fin bref après arrête de faire l'hypocrite on sais tous à quel point les ibères sont racistes envers les maghrébins c'est pas nouveau

J'habite en Ibérie, y'a pas de racisme contre les maghrébins, c'est juste que pour vous, si on refuse d'être musulmans et de parler arabe, on est des fachos racistes. On se mange H24 de la propagande d'Al-Jazeera comme quoi on est des méchants facistes pour avoir déporté les gentils musulmans, je veux dire c'est bon, on a le droit d'aimer nos pays quand même, ils se sont construit sur la Reconquista, c'est comme ça, c'est l'histoire. Personne nie Andalus ni le fait d'avoir des ancêtres maghrébins, on l'apprend à l'école, la plupart des gens y pensent juste jamais vu qu'ils ont d'autres choses à faire.
Le Portugal est né en 1143, en majorité les gens ont très peu d'intérêt pour ce qui existait avant cette date (donc Al-Andalus et les Visigoths).
Je te parle pas de l'apport génétique maghrébin, je te parle du fait que les marocains forcent à dire qu'Al-Andalus leur appartenait alors que dans les faits, sur ses 800 ans d'existence, ça a fait partie du Maroc pendant 200 ans seulement.

Ta trop trainé sur jvc toi parce que ça fait des années que j'ai ce genre de débat et j'ai jamais vu un maghrébin traité un espagnol de raciste parce qu'il refuse d'être musulman

Fin bref après je comprend le racisme parce que les maghrébins faut l'avouer c'est pas la meilleure des diaspora et oui j'ai bien conscience que le portugais lambda n'y pense pas souvent ou n'y connait pas grand chose sur cette période. C'est juste qu'avec ceux avec qui j'ai parlé on voit clairement qu'ils essayent de minimiser au maximum l'apport maghrébin et ils ont souvent cette peur d'être considéré comme moins européen et ici je parle même d'auteurs/chercheurs espagnols quand tu lis leur bouquins on sent le complexe à des km

fin bref moi personnellement j'ai aucune haine envers qui que se soit je me focalise simplement sur les données.

Je sais pas ce que pensent les espagnols, eux ont des énormes monuments visigoths et andalous, au Portugal c'est très dur de trouver des traces médiévales d'avant le royaume du Portugal (la plus part se réduisant à des murs dans des châteaux) vu que la plupart on étés détruits pour reconstruire autre chose. Par contre on a pas mal de castros, de mégalithes et quelques ruines romaines.
Par exemple on a une seule ancienne mosquée, qui était dans une ville random, Mértola, transformée en église, je l'ai visitée moi-même, ils ont conservé la qibla. En dessous y'a une église primitive et un temple romain.
Mais bref, tout ça pour dire que le patrimoine germanique et andalou est beaucoup plus visible en espagne qu'ici, donc ils pensent peut-être d'une forme différente.
C'est pas sur JVC mec j'ai habité au Maroc, je te parle de mecs à qui j'ai parlé en face-à-face, et des commentaires que je lis sur internet également.

Tenez les nordicistes :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/4/1655390160-7977e798-83e2-41e4-96bb-424afa7dffca.jpeg