spec_oups
2022-03-01 21:42:01
Le 01 mars 2022 à 21:27:45 :
Le 01 mars 2022 à 21:16:36 :
Le 01 mars 2022 à 20:56:23 :
Le 01 mars 2022 à 20:42:39 :
Le 01 mars 2022 à 20:27:29 :
Il a raison mais entretemps, il s'est passé plein de choses. Tu vas laisser la Russie t'imposer du gaz à 2K le mètre cube(alors que tu as financé les infrastructures) et en plus laisser Poutine faire une guerre pour redorer son blason fissuré par la perte d'1 millions de russes morts du Covid? Le gars n'est plus fiable et te menace de la bombe nucléaire.
A un moment, quand tu es son gros client qui est x10 son PIB, tu montres les dents et tu lui balances ton poing dans la gueule. On est juste faible d'avoir été naifs et de ne pas avoir l'armée européeenne qui lui exploserait son vieux pays mal géré et à bout de souffle.
L'intérêt de la France c'est de ne pas rentrer en conflit avec la Russie
L'intérêt de la France(et de l'Europe) est de faire respecter les contrats faits avec la Russie. Tout changement de politique exterieure et intérieure révisent les conditions. On a investi énormément dans leur industrie automobile et d'extraction de gaz. Là ils agressent une démocratie comme nous, nous menace de mort, de multiplier par x3 ou x4 le prix du gaz (dans lequel on était partenaire). Bref ils imposent la guerre et des changements économiques profonds. Il n'y a aucne négociation ni compromis, la Russie est devenue un Etat paria en ne respectant pas le droit internationnal, ils méritent le retour de feu qu'ils se prennent et l'arrêt de toute coopération et au delà de la menace de mort, la destruction complète qu'impose l'arme nucléaire.
T'étais où quand ta démocratie bombardait le dombass depuis 2014 et reniait à ses habitants russophones des droits fondamentaux ?
Le donbass est le territoire de l'Ukraine.
Sur le papier, oui. Sur tous les autres points, elle est Russe.
Les gens vivaient en paix avant que Poutine tente destabiliser les 2 régions soit disant autonomes avec ses milices privées.
Hilarant.
Y'a eu une escalade des deux côtés engendrée par la chute du gouvernement fantoche pro-russe de Ianoukovytch.
Les russes ont légitimement paniqué pour leurs intérêts économiques à l'Est de l'Ukraine, notablement le contrôle sur la Mer Noire, car la volonté (légitime) des ukrainiens de l'Ouest était de se débarrasser de l'influence Russe. Or, l'Ukraine ne voulait pas lâcher la Crimée, qui n'a jamais été pour elle qu'un petit cadeau honorifique faussement légué pendant l'URSS.
La guerre armée, de fait, entre l'Ukraine et la Russie, a commencé dès ce moment là et bien avant l'invasion actuelle. Et c'est bel et bien les ukrainiens de l'Ouest qui l'ont démarré.
Les russes sont donc intervenus par le biais de milices dans un premier temps afin de sauvegarder ces intérêts et préserver la stabilité à l'Est. Sauf que ces moyens dérisoires ont plus envenimé la situation qu'autre chose, car incapables de vraiment tenir en respect Kiev, et surtout, illégitimes en cela.
A partir de là, l'Ukraine a fait de même avec des milices privées également. Ca s'est fait contrairement au droit internationnal, avec en plus un avion civil abattu par les russes (quand on va d'ouest en est et qu'on se prend un missile dans le cockpit, ça vient de l'est).
Les deux côtés ont fait de la merde. Les russes avec leur gouvernement marionnette dans un premier temps, les ukrainiens avec leur goût stupide de revanche et de violence gratuite après (et qui perdure jusqu'à aujourd'hui du coup).
Plus personne ne défend la Russie à l'ONU, leurs alliés s'abstiennent tellement ils sont embarrassant et en fin de parcours.
Oui, mais pas pas raison : par faiblesse et peur. L'axe atlantiste est très puissant. Trop puissant.