" Le Docteur n'accepte pas de nouveaux patients"

Le 20 janvier 2022 à 09:43:11 :

Le 20 janvier 2022 à 09:41:17 DidierAnapath a écrit :

Le 20 janvier 2022 à 09:38:57 :

Le 20 janvier 2022 à 09:37:12 [Chirurgien] a écrit :

Le 20 janvier 2022 à 09:35:18 :

Le 20 janvier 2022 à 09:31:04 [Chirurgien] a écrit :

Le 20 janvier 2022 à 09:28:46 :
Les médecins très compétents qui choisissent de s'installer à Issy les Moulineaux, Boulogne Billancourt, Levallois Perret, qui choisissent de travailler 4 jours par semaine pour payer moins d'impôts

Autre redpill, les médecins ne bossent pas suffisamment car la pression fiscale est trop importante, au délà d’un certain revenu ils ont le sentiment de bosser pour l’Etat

Oui je sais je fais les déclarations de revenus de médecins

Revenu disponible de 13000 euros par mois mais ça se plaint horriblement

Pire encore, j'en ai un qui ne paye quasi pas de cotisations sociales (car il bosse pour le tribunal et c'est retenu à la source) et qui chiale de payer trop d'impôts (et oui justement, les cotisations sociales sont déductibles des impôts donc pas de cotisations sociales, + d'impôts)

13k ça doit être le top 5% des médecins libéraux, pourquoi tu te sens obligé d’exagérer ?

Médecin lambda de ville

J'ai fait deux cabinets comptables de deux villes et régions différentes, on était toujours entre 10 et 13 k de revenu disponible

Et je parle des généralistes

Les spécialistes c'est autre chose

Eh bah tu es tombé sur 2 médecins exceptionnels sache le: parce que 10-13k net c'est carrément supérieur au médian des médecins généraliste
https://www.unasa.fr/statistiques-details/?annee=2019&code_profession=851CMI&profession=851CMI§eur=NULL&decoupage_statistique=national®ion=null&departement=null

Pas 2, 6

Valable aussi, là j'ai envoyé des stats nationales
En terme de bénéfice médian, on a pour les méd G en 2019 69 977 €, le 2ème quartile est à 96 230 € et le 4ème à 157 743 €

Autant dire que si tes 6 médecins avaient plus de 100k de dispo, ils sont dans le top et largement au dessus de 75% des médecins généraliste de ce pays

Le 20 janvier 2022 à 09:45:11 :

Le 20 janvier 2022 à 09:42:37 :

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Le 20 janvier 2022 à 09:30:27 :

Le 20 janvier 2022 à 09:28:36 :

Sinon t'as juste à faire l'internat et l'externat chez un généraliste si tu deviens généraliste et pareil pour les stages si tu te prépares à devenir généraliste

- On a déjà la possibilité de faire des stages en libéral chez des généralistes
- On ne doit pas passer par UNE seule spécialités mais par plusieurs, on change tous les 3 mois dans l'objectif d'avoir un aperçu d'une large partie des spécialités avant de prendre notre décision. Contrairement à ce que tu penses, le choix d'une spé, qui conditionnera toute notre putain de vie à l'avenir, ça se fait pas dès la P2
- On passe déjà en libéral dans la maquette de l'internat de médecine générale, y'a alternance entre des stages libéraux et des stages hospitaliers (type urgence), chacun durant 6 mois

Mais bon, c'est typique du corporatisme français, au lieu de réfléchir à comment résoudre le problème, on vient pleurer au manque de financements

Et c'est typiquement français de l'ouvrir et de faire le malin alors que visiblement tu ne sais rien de l'organisation de l'externat ni de l'internat

C'est justement cet argument qui a été utilisé pour mettre en place un numerus clausus et qui nous met dans la merde actuelle

Non, comme dit plus tôt et que tu as ignoré en toute conscience, la raison de la mise en place du numérus clausus c'est économiser en partant du principe que "moins d'offre de soin = moins de demande de soin" (ce qui était très con". Le souci des études de médecines surchargées et nécessitant un meilleur financement des hôpitaux pour former de nouveaux étudiants dans des conditions décentes c'est survenu après, entre autre par la démocratisation des études supérieures

Et après ce sont les mêmes qui ont fait pression pour limiter le nombre de médecins qui viennent dire que ça ça a toujours été de la faute du manque de financement, ouin ouin doublez nos financements et instaurez un confinement contre le COVID

Pleure bien et surtout continue d'ignorer tous mes posts pour juste garder les 3 mots qui t'arrangent et te victimiser

Et moi je propose quelque chose : on fait en sorte que certaines personnes acceptées en P2 fassent uniquement des stages, etc. pour devenir généralistes

Et oui je sais, le problème c'est la démocratisation de l'enseignement supérieur qui risquait de baisser les salaires et le monopole des médecins

Donc tu proposes de prendre de former des méd G qui auront jamais foutu un pied à l'hôpital de toute leur vie et qui auront eu une formation au rabais pour satisfaire ton petit caprice ? Eh bah putain

Sinon ça fait 2 fois que tu ignores les 3/4 de mon post pour te centrer que sur 1/4 hors contexte: je répète donc "Le souci des études de médecines surchargées et nécessitant un meilleur financement des hôpitaux pour former de nouveaux étudiants dans des conditions décentes c'est survenu après, entre autre par la démocratisation des études supérieures"

Mais encore une fois c'est du corporatisme "ouin ouin donnez-nous plus de sous". Tous ceux qui dépendent de l'argent public ont le même raisonnement.

Demander de financer plus l'hôpital public à la fois pour permettre d'augmenter la capacité de formation et de mieux prendre en charge les patients c'est du corporatisme ?

Si j'avais demandé de plus payer les médecins OK, mais là je parle de financer l'hosto: plus de lits, plus de personnel paramédical, plus de matos, ce genre de truc

C'est du corporatisme pour améliorer vos conditions de travail. C'est exactement pareil pour les profs et les fonctionnaires en général.

Je ne parle pas en terme de condition de travail mais en qualité de prise en charge des patients et de capacité de formation pour essayer de résoudre ce problème qui semble tant te préoccuper

Et les écoles devraient aussi être plus financées soit dit en passant, santé et éducation constituent pour moi des piliers

Tu sais que le financement de l'hôpital n'a cessé d'augmenter ?

Pourtant on voit la situation actuelle

Mais bon il faut encore plus d'argent toujours plus

Et ne jamais questionner le truc

Le financement de l'hôpital s'est surtout fait hacher par la T2A
Mais bon, tout comme tout à l'heure tu l'ouvrais sur les études de médecine sans rien savoir en pensant qu'on ne mettait pas de stage en libéral en méd G ou bien encore qu'un médecin aurait pas besoin d'aller faire des stages en hosto, tu l'ouvres sur un domaine que tu connais pas une énième fois

Je dis quelque chose de factuel pourtant : le budget consacré à l'hôpital n'a fait qu'augmenter (sauf durant un an sous Hollande je crois)

C'est factuel en fait

Il y a aussi le problème des 35h à l'hôpital

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/03/21/20002-20150321ARTFIG00019-comment-les-35h-ont-desorganise-l-hopital.php

Je vais aussi t'envoyer un truc factuel et te laisser creuser un peu
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tarification_%C3%A0_l%27activit%C3%A9

Le 20 janvier 2022 à 09:43:22 :

Le 20 janvier 2022 à 09:31:39 :

Le 20 janvier 2022 à 09:30:06 :

Le 20 janvier 2022 à 09:26:27 :

Le 20 janvier 2022 à 09:25:02 :

Le 20 janvier 2022 à 09:22:32 :

Le 20 janvier 2022 à 09:18:35 :

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Le 20 janvier 2022 à 09:09:49 :

Le 20 janvier 2022 à 09:04:27 :

Le 20 janvier 2022 à 08:59:14 :
Sauf que tu n'es pas seul l'auteur.

S'il t'accepte toi car tu ne vas pas lui rajouter 6h de travail, alors qu'il est déjà débordé, comment est-ce qu'il justifiera aux dizaines ou centaines d'autres personnes comme toi de ne pas les accueillir ?

Evidemment qu'il n'accueille pas 100% de sa patientièle chaque jour, sauf qu'il n'y a pas besoin de ça pour être débordé.

Déjà que son planning doit être serré, s'il continue à le resserrer ce seront des gens comme toi ensuite qui râleront car il y a 2h de retard pour les rendez vous et que les consultations sont expéditives pour enchaîner les patients au maximum.

+ " ca fait 3 ans que je ne suis pas allé au medecin" j'espère que c'est un troll

Bordel.mais la consultation ca prend 5 10 minutes je cotise pas comme un connard pour qu'on me refuse un simple.rendez vous. Sinon je t'écoute le génie , je fais quoi je pars encombrer les urgences?

5-10 minutes multipliées par 200 personnes comme toi qui insistent en imaginant être les seules à avoir besoin d'une consultation rapidement ça fait beaucoup.

Si tu veux faire quelque chose, va râler contre ceux qui détruisent notre système de santé depuis une vingtaine d'année, pas les médecins qui subissent cette destruction et refusent des patients pas par plaisir, feignantise, ni caprice mais parce qu'ils n'ont pas le choix.

Ça se voit que tu n'as vraiment aucune idée du quotidien d'un médecin généraliste au cabinet.

Et sinon en attendant continue à chercher, essaie en téléconsultation sinon et puis voilà. Tu peux demander dans les pharmacies s'ils connaissent un médecin qui prend encore des patients ou qui a des créneaux de consultation sans rendez vous.

Qui c'est qui a fait pression pour avoir un numerus clausus ?

L'Etat qui partait du principe que "moins d'offre de soin = moins de dépenses de santé" pour réduire les frais de sécu + certains médecins de l'Ordre qui y ont vu l'occasion de monter leurs revenus

Donc c'est bel et bien de la faute des médecins au moins en partie qui ont fait pression pour garder un oligopole

Le numerus clausus a été mis en place pour limiter le nombre de médecins et pour garder le privilège du statut

C'est ça la vérité

C'est marrant ça: je te dis que c'est l'initiative de l'Etat de l'époque soutenu par CERTAINS médecins de l'ordre dans l'objectif d'économiser de l'argent et toi tu oublies totalement l'Etat et le "certains" pour pleurer et dire que c'est la faute des médecins

Le numérus n'est même pas la cause du manque de médecin dans certaines zones soit dit en passant: comme l'a dit un VDD on doit être formé à l'HOSTO, et pour ça il faut FINANCER l'hosto. Dans mon stage on est 5 externes pour 18 lits, soit à peine 2 à 3 patients par lit. On peut pas faire exploser le nombre d'étudiants comme ça d'un claquement de doigt, faut qu'il y ait les structures pour nous former

Sinon t'as juste à faire l'internat et l'externat chez un généraliste si tu deviens généraliste et pareil pour les stages si tu te prépares à devenir généraliste

Un bon médecin (généraliste compris) ne peut pas avoir été formé exclusivement en stage de médecine générale. Ce que tu proposes, c'est de former des bobologues au rabais.

Ah ben oui c'est sûr, pour devenir généraliste il faut faire un stage à l'hôpital

Ben oui Pissotin. Un MG doit être capable de gérer des situations d'urgence par exemple. Et c'est pour ça que durant son internat il fait obligatoirement six mois au SAU.

Et pareil, un ingénieur en électronique doit savoir faire un stage en chimie, on sait jamais, si il en a besoin

Gérer les situations d'urgence il ne le fait pas en stage pour être médecin ?

Tu ne sais juste pas de quoi tu parles.

Puis pour répondre à tes autres posts, le responsable comme toujours c'est l'Etat et ses sbires, vu que c'est lui qui fixe les règles. Tu étais où quand il fallait voter en défaveur de son irruption partout (numerus clausus, monopole de la formation, monopole de l'assurance santé que le monde nous envierait, etc) ?

Dans un monde sain, un type qui veut payer pour résoudre un problème ça trouver un type prêt à encaisser pour résoudre le problème, dans le cas contraire il faudrait se poser des questions. Mais ça va être trop difficile de remettre en cause maman État, il vaut mieux taper sur des boucs-émissaires, aujourd'hui sur les médecins mais ils changent régulièrement.

Puis les autres qui parlent de la réduction du temps de travail c'est dans doute les mêmes qui s'abreuvent aux discours anti-riches et qui valident electoralement des progressivités insensées de ponctions. À partir d'un certain pourcentage de ponctions, le sentiment d'être un esclave du secteur public est réel et il faut être masochiste pour continuer.

Après ça va chouiner, contre argumenter, m'insulter, etc. M'en fous, j'ai déjà quitté cet asile à ciel ouvert. Vous remettrez en question vos certitudes ou vous en assumerez les conséquences, la réalité est imbattable.

Le responsable c'est l'État qui est aux ordres du corporatisme, y compris des médecins

Et à quel moment on m'a demandé de voter en défaveur du numerus clausus, du monopole de la formation ou de l'assurance santé ? Je suis contre tout ça

Je suis pour ce que tu proposes hein

Seulement le problème c'est bel et bien que je ne trouve pas de médecin à côté de chez moi, j'ai peut-être quelque chose mais aucun médecin ne veut me prendre

Le 20 janvier 2022 à 09:42:37 :

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Sinon t'as juste à faire l'internat et l'externat chez un généraliste si tu deviens généraliste et pareil pour les stages si tu te prépares à devenir généraliste

- On a déjà la possibilité de faire des stages en libéral chez des généralistes
- On ne doit pas passer par UNE seule spécialités mais par plusieurs, on change tous les 3 mois dans l'objectif d'avoir un aperçu d'une large partie des spécialités avant de prendre notre décision. Contrairement à ce que tu penses, le choix d'une spé, qui conditionnera toute notre putain de vie à l'avenir, ça se fait pas dès la P2
- On passe déjà en libéral dans la maquette de l'internat de médecine générale, y'a alternance entre des stages libéraux et des stages hospitaliers (type urgence), chacun durant 6 mois

Mais bon, c'est typique du corporatisme français, au lieu de réfléchir à comment résoudre le problème, on vient pleurer au manque de financements

Et c'est typiquement français de l'ouvrir et de faire le malin alors que visiblement tu ne sais rien de l'organisation de l'externat ni de l'internat

C'est justement cet argument qui a été utilisé pour mettre en place un numerus clausus et qui nous met dans la merde actuelle

Non, comme dit plus tôt et que tu as ignoré en toute conscience, la raison de la mise en place du numérus clausus c'est économiser en partant du principe que "moins d'offre de soin = moins de demande de soin" (ce qui était très con". Le souci des études de médecines surchargées et nécessitant un meilleur financement des hôpitaux pour former de nouveaux étudiants dans des conditions décentes c'est survenu après, entre autre par la démocratisation des études supérieures

Et après ce sont les mêmes qui ont fait pression pour limiter le nombre de médecins qui viennent dire que ça ça a toujours été de la faute du manque de financement, ouin ouin doublez nos financements et instaurez un confinement contre le COVID

Pleure bien et surtout continue d'ignorer tous mes posts pour juste garder les 3 mots qui t'arrangent et te victimiser

Et moi je propose quelque chose : on fait en sorte que certaines personnes acceptées en P2 fassent uniquement des stages, etc. pour devenir généralistes

Et oui je sais, le problème c'est la démocratisation de l'enseignement supérieur qui risquait de baisser les salaires et le monopole des médecins

Donc tu proposes de prendre de former des méd G qui auront jamais foutu un pied à l'hôpital de toute leur vie et qui auront eu une formation au rabais pour satisfaire ton petit caprice ? Eh bah putain

Sinon ça fait 2 fois que tu ignores les 3/4 de mon post pour te centrer que sur 1/4 hors contexte: je répète donc "Le souci des études de médecines surchargées et nécessitant un meilleur financement des hôpitaux pour former de nouveaux étudiants dans des conditions décentes c'est survenu après, entre autre par la démocratisation des études supérieures"

Mais encore une fois c'est du corporatisme "ouin ouin donnez-nous plus de sous". Tous ceux qui dépendent de l'argent public ont le même raisonnement.

Demander de financer plus l'hôpital public à la fois pour permettre d'augmenter la capacité de formation et de mieux prendre en charge les patients c'est du corporatisme ?

Si j'avais demandé de plus payer les médecins OK, mais là je parle de financer l'hosto: plus de lits, plus de personnel paramédical, plus de matos, ce genre de truc

C'est du corporatisme pour améliorer vos conditions de travail. C'est exactement pareil pour les profs et les fonctionnaires en général.

Je ne parle pas en terme de condition de travail mais en qualité de prise en charge des patients et de capacité de formation pour essayer de résoudre ce problème qui semble tant te préoccuper

Et les écoles devraient aussi être plus financées soit dit en passant, santé et éducation constituent pour moi des piliers

Tu sais que le financement de l'hôpital n'a cessé d'augmenter ?

Pourtant on voit la situation actuelle

Mais bon il faut encore plus d'argent toujours plus

Et ne jamais questionner le truc

Le financement de l'hôpital s'est surtout fait hacher par la T2A
Mais bon, tout comme tout à l'heure tu l'ouvrais sur les études de médecine sans rien savoir en pensant qu'on ne mettait pas de stage en libéral en méd G ou bien encore qu'un médecin aurait pas besoin d'aller faire des stages en hosto, tu l'ouvres sur un domaine que tu connais pas une énième fois

Franchement je suis le 1er à critiquer les dérives de la tarification à l'activité mais on pouvait juste plus continuer avec le prix de journée, mate un peu les durées moyennes de séjour de l'époque par patient.

Ça n'empêche pas de chercher à optimiser le système de facturation. Pour le coup je pense que même si c'est pire dans le secteur public, l'inflation des coûts est plutôt inhérente à un système assurantiel où le payeur direct n'est pas le bénéficiaire des prestations.

À voir après s'il serait plus judicieux de s'attaquer au système de facturation, ou aux conditions d'assurance.

sos medecin et c'est pareil que doctolib
j'ai attendu 4ans avant d'avoir de nouveau un medecin traitant bienvenu dans le desert medical français tu dois habiter dans une region pourrie meritax

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Sinon t'as juste à faire l'internat et l'externat chez un généraliste si tu deviens généraliste et pareil pour les stages si tu te prépares à devenir généraliste

- On a déjà la possibilité de faire des stages en libéral chez des généralistes
- On ne doit pas passer par UNE seule spécialités mais par plusieurs, on change tous les 3 mois dans l'objectif d'avoir un aperçu d'une large partie des spécialités avant de prendre notre décision. Contrairement à ce que tu penses, le choix d'une spé, qui conditionnera toute notre putain de vie à l'avenir, ça se fait pas dès la P2
- On passe déjà en libéral dans la maquette de l'internat de médecine générale, y'a alternance entre des stages libéraux et des stages hospitaliers (type urgence), chacun durant 6 mois

Mais bon, c'est typique du corporatisme français, au lieu de réfléchir à comment résoudre le problème, on vient pleurer au manque de financements

Et c'est typiquement français de l'ouvrir et de faire le malin alors que visiblement tu ne sais rien de l'organisation de l'externat ni de l'internat

C'est justement cet argument qui a été utilisé pour mettre en place un numerus clausus et qui nous met dans la merde actuelle

Non, comme dit plus tôt et que tu as ignoré en toute conscience, la raison de la mise en place du numérus clausus c'est économiser en partant du principe que "moins d'offre de soin = moins de demande de soin" (ce qui était très con". Le souci des études de médecines surchargées et nécessitant un meilleur financement des hôpitaux pour former de nouveaux étudiants dans des conditions décentes c'est survenu après, entre autre par la démocratisation des études supérieures

Et après ce sont les mêmes qui ont fait pression pour limiter le nombre de médecins qui viennent dire que ça ça a toujours été de la faute du manque de financement, ouin ouin doublez nos financements et instaurez un confinement contre le COVID

Pleure bien et surtout continue d'ignorer tous mes posts pour juste garder les 3 mots qui t'arrangent et te victimiser

Et moi je propose quelque chose : on fait en sorte que certaines personnes acceptées en P2 fassent uniquement des stages, etc. pour devenir généralistes

Et oui je sais, le problème c'est la démocratisation de l'enseignement supérieur qui risquait de baisser les salaires et le monopole des médecins

Donc tu proposes de prendre de former des méd G qui auront jamais foutu un pied à l'hôpital de toute leur vie et qui auront eu une formation au rabais pour satisfaire ton petit caprice ? Eh bah putain

Sinon ça fait 2 fois que tu ignores les 3/4 de mon post pour te centrer que sur 1/4 hors contexte: je répète donc "Le souci des études de médecines surchargées et nécessitant un meilleur financement des hôpitaux pour former de nouveaux étudiants dans des conditions décentes c'est survenu après, entre autre par la démocratisation des études supérieures"

Mais encore une fois c'est du corporatisme "ouin ouin donnez-nous plus de sous". Tous ceux qui dépendent de l'argent public ont le même raisonnement.

Demander de financer plus l'hôpital public à la fois pour permettre d'augmenter la capacité de formation et de mieux prendre en charge les patients c'est du corporatisme ?

Si j'avais demandé de plus payer les médecins OK, mais là je parle de financer l'hosto: plus de lits, plus de personnel paramédical, plus de matos, ce genre de truc

C'est du corporatisme pour améliorer vos conditions de travail. C'est exactement pareil pour les profs et les fonctionnaires en général.

Je ne parle pas en terme de condition de travail mais en qualité de prise en charge des patients et de capacité de formation pour essayer de résoudre ce problème qui semble tant te préoccuper

Et les écoles devraient aussi être plus financées soit dit en passant, santé et éducation constituent pour moi des piliers

Tu sais que le financement de l'hôpital n'a cessé d'augmenter ?

Pourtant on voit la situation actuelle

Mais bon il faut encore plus d'argent toujours plus

Et ne jamais questionner le truc

Le financement de l'hôpital s'est surtout fait hacher par la T2A
Mais bon, tout comme tout à l'heure tu l'ouvrais sur les études de médecine sans rien savoir en pensant qu'on ne mettait pas de stage en libéral en méd G ou bien encore qu'un médecin aurait pas besoin d'aller faire des stages en hosto, tu l'ouvres sur un domaine que tu connais pas une énième fois

Je dis quelque chose de factuel pourtant : le budget consacré à l'hôpital n'a fait qu'augmenter (sauf durant un an sous Hollande je crois)

C'est factuel en fait

Il y a aussi le problème des 35h à l'hôpital

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/03/21/20002-20150321ARTFIG00019-comment-les-35h-ont-desorganise-l-hopital.php

Je vais aussi t'envoyer un truc factuel et te laisser creuser un peu
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tarification_%C3%A0_l%27activit%C3%A9

Oui, c'est comme toujours l'argument des syndicats corporatistes, je l'ai vu je ne sais combien de fois cet argument.

Pareil a annecy
J'ai 0 medecin traitant
Pas aller chez un médecin depuis 7 ans facile mais quand t'a une merde forcement
"Ce medecin ne prend pas de nouveaux patient"

Putain faudrait régler ça c'est pas normal qu'un medecin GÉNÉRALISTE refuse des patients
Heuresement qu'il reste le medecin militaire même si quasi jamais la

Le 20 janvier 2022 à 09:48:36 :

Le 20 janvier 2022 à 09:46:59 :

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Sinon t'as juste à faire l'internat et l'externat chez un généraliste si tu deviens généraliste et pareil pour les stages si tu te prépares à devenir généraliste

- On a déjà la possibilité de faire des stages en libéral chez des généralistes
- On ne doit pas passer par UNE seule spécialités mais par plusieurs, on change tous les 3 mois dans l'objectif d'avoir un aperçu d'une large partie des spécialités avant de prendre notre décision. Contrairement à ce que tu penses, le choix d'une spé, qui conditionnera toute notre putain de vie à l'avenir, ça se fait pas dès la P2
- On passe déjà en libéral dans la maquette de l'internat de médecine générale, y'a alternance entre des stages libéraux et des stages hospitaliers (type urgence), chacun durant 6 mois

Mais bon, c'est typique du corporatisme français, au lieu de réfléchir à comment résoudre le problème, on vient pleurer au manque de financements

Et c'est typiquement français de l'ouvrir et de faire le malin alors que visiblement tu ne sais rien de l'organisation de l'externat ni de l'internat

C'est justement cet argument qui a été utilisé pour mettre en place un numerus clausus et qui nous met dans la merde actuelle

Non, comme dit plus tôt et que tu as ignoré en toute conscience, la raison de la mise en place du numérus clausus c'est économiser en partant du principe que "moins d'offre de soin = moins de demande de soin" (ce qui était très con". Le souci des études de médecines surchargées et nécessitant un meilleur financement des hôpitaux pour former de nouveaux étudiants dans des conditions décentes c'est survenu après, entre autre par la démocratisation des études supérieures

Et après ce sont les mêmes qui ont fait pression pour limiter le nombre de médecins qui viennent dire que ça ça a toujours été de la faute du manque de financement, ouin ouin doublez nos financements et instaurez un confinement contre le COVID

Pleure bien et surtout continue d'ignorer tous mes posts pour juste garder les 3 mots qui t'arrangent et te victimiser

Et moi je propose quelque chose : on fait en sorte que certaines personnes acceptées en P2 fassent uniquement des stages, etc. pour devenir généralistes

Et oui je sais, le problème c'est la démocratisation de l'enseignement supérieur qui risquait de baisser les salaires et le monopole des médecins

Donc tu proposes de prendre de former des méd G qui auront jamais foutu un pied à l'hôpital de toute leur vie et qui auront eu une formation au rabais pour satisfaire ton petit caprice ? Eh bah putain

Sinon ça fait 2 fois que tu ignores les 3/4 de mon post pour te centrer que sur 1/4 hors contexte: je répète donc "Le souci des études de médecines surchargées et nécessitant un meilleur financement des hôpitaux pour former de nouveaux étudiants dans des conditions décentes c'est survenu après, entre autre par la démocratisation des études supérieures"

Mais encore une fois c'est du corporatisme "ouin ouin donnez-nous plus de sous". Tous ceux qui dépendent de l'argent public ont le même raisonnement.

Demander de financer plus l'hôpital public à la fois pour permettre d'augmenter la capacité de formation et de mieux prendre en charge les patients c'est du corporatisme ?

Si j'avais demandé de plus payer les médecins OK, mais là je parle de financer l'hosto: plus de lits, plus de personnel paramédical, plus de matos, ce genre de truc

C'est du corporatisme pour améliorer vos conditions de travail. C'est exactement pareil pour les profs et les fonctionnaires en général.

Je ne parle pas en terme de condition de travail mais en qualité de prise en charge des patients et de capacité de formation pour essayer de résoudre ce problème qui semble tant te préoccuper

Et les écoles devraient aussi être plus financées soit dit en passant, santé et éducation constituent pour moi des piliers

Tu sais que le financement de l'hôpital n'a cessé d'augmenter ?

Pourtant on voit la situation actuelle

Mais bon il faut encore plus d'argent toujours plus

Et ne jamais questionner le truc

Le financement de l'hôpital s'est surtout fait hacher par la T2A
Mais bon, tout comme tout à l'heure tu l'ouvrais sur les études de médecine sans rien savoir en pensant qu'on ne mettait pas de stage en libéral en méd G ou bien encore qu'un médecin aurait pas besoin d'aller faire des stages en hosto, tu l'ouvres sur un domaine que tu connais pas une énième fois

Je dis quelque chose de factuel pourtant : le budget consacré à l'hôpital n'a fait qu'augmenter (sauf durant un an sous Hollande je crois)

C'est factuel en fait

Il y a aussi le problème des 35h à l'hôpital

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/03/21/20002-20150321ARTFIG00019-comment-les-35h-ont-desorganise-l-hopital.php

Je vais aussi t'envoyer un truc factuel et te laisser creuser un peu
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tarification_%C3%A0_l%27activit%C3%A9

Oui, c'est comme toujours l'argument des syndicats corporatistes, je l'ai vu je ne sais combien de fois cet argument.

Tu l'as vu souvent et pourtant tu n'y réponds pas directement, c'est dommage

Le 20 janvier 2022 à 09:48:47 :
Pareil a annecy
J'ai 0 medecin traitant
Pas aller chez un médecin depuis 7 ans facile mais quand t'a une merde forcement
"Ce medecin ne prend pas de nouveaux patient"

Putain faudrait régler ça c'est pas normal qu'un medecin GÉNÉRALISTE refuse des patients
Heuresement qu'il reste le medecin militaire même si quasi jamais la

Ce qui n'est pas normal, c'est que tous les médecins te refusent quand t'as un problème et qu'on te conseille de ne surtout pas changer de médecin traitant alors qu'il est à 200 km. Et si t'as un problème, on te dit de go urgences

La mafia de l'ordre des médecins... Vivement qu'on démantèle tout ça pour ouvrir la profession à plus de candidats en PACES.

Si aucun jeune médecin ne veut s'installer, car ils veulent pas payer de charges, ça n'aide pas.
Ceux qui sont déjà installés, et ont une semaine de délais pour recevoir des patients ne sont pas fou. Il vont pas continuer à prendre de nouveaux patients, pour augmenter ce délais.
Avant on avait ce problème avec les spécialistes, mais maintenant c'est les généralistes. Ça ne fait qu'empirer le système de santé en France.

Le 20 janvier 2022 à 09:47:59 :

Le 20 janvier 2022 à 09:42:37 :

Le 20 janvier 2022 à 09:41:05 :

Le 20 janvier 2022 à 09:39:25 :

Le 20 janvier 2022 à 09:37:42 :

Le 20 janvier 2022 à 09:36:43 :

Le 20 janvier 2022 à 09:34:59 :

Le 20 janvier 2022 à 09:33:52 :

Le 20 janvier 2022 à 09:30:27 :

Le 20 janvier 2022 à 09:28:36 :

Sinon t'as juste à faire l'internat et l'externat chez un généraliste si tu deviens généraliste et pareil pour les stages si tu te prépares à devenir généraliste

- On a déjà la possibilité de faire des stages en libéral chez des généralistes
- On ne doit pas passer par UNE seule spécialités mais par plusieurs, on change tous les 3 mois dans l'objectif d'avoir un aperçu d'une large partie des spécialités avant de prendre notre décision. Contrairement à ce que tu penses, le choix d'une spé, qui conditionnera toute notre putain de vie à l'avenir, ça se fait pas dès la P2
- On passe déjà en libéral dans la maquette de l'internat de médecine générale, y'a alternance entre des stages libéraux et des stages hospitaliers (type urgence), chacun durant 6 mois

Mais bon, c'est typique du corporatisme français, au lieu de réfléchir à comment résoudre le problème, on vient pleurer au manque de financements

Et c'est typiquement français de l'ouvrir et de faire le malin alors que visiblement tu ne sais rien de l'organisation de l'externat ni de l'internat

C'est justement cet argument qui a été utilisé pour mettre en place un numerus clausus et qui nous met dans la merde actuelle

Non, comme dit plus tôt et que tu as ignoré en toute conscience, la raison de la mise en place du numérus clausus c'est économiser en partant du principe que "moins d'offre de soin = moins de demande de soin" (ce qui était très con". Le souci des études de médecines surchargées et nécessitant un meilleur financement des hôpitaux pour former de nouveaux étudiants dans des conditions décentes c'est survenu après, entre autre par la démocratisation des études supérieures

Et après ce sont les mêmes qui ont fait pression pour limiter le nombre de médecins qui viennent dire que ça ça a toujours été de la faute du manque de financement, ouin ouin doublez nos financements et instaurez un confinement contre le COVID

Pleure bien et surtout continue d'ignorer tous mes posts pour juste garder les 3 mots qui t'arrangent et te victimiser

Et moi je propose quelque chose : on fait en sorte que certaines personnes acceptées en P2 fassent uniquement des stages, etc. pour devenir généralistes

Et oui je sais, le problème c'est la démocratisation de l'enseignement supérieur qui risquait de baisser les salaires et le monopole des médecins

Donc tu proposes de prendre de former des méd G qui auront jamais foutu un pied à l'hôpital de toute leur vie et qui auront eu une formation au rabais pour satisfaire ton petit caprice ? Eh bah putain

Sinon ça fait 2 fois que tu ignores les 3/4 de mon post pour te centrer que sur 1/4 hors contexte: je répète donc "Le souci des études de médecines surchargées et nécessitant un meilleur financement des hôpitaux pour former de nouveaux étudiants dans des conditions décentes c'est survenu après, entre autre par la démocratisation des études supérieures"

Mais encore une fois c'est du corporatisme "ouin ouin donnez-nous plus de sous". Tous ceux qui dépendent de l'argent public ont le même raisonnement.

Demander de financer plus l'hôpital public à la fois pour permettre d'augmenter la capacité de formation et de mieux prendre en charge les patients c'est du corporatisme ?

Si j'avais demandé de plus payer les médecins OK, mais là je parle de financer l'hosto: plus de lits, plus de personnel paramédical, plus de matos, ce genre de truc

C'est du corporatisme pour améliorer vos conditions de travail. C'est exactement pareil pour les profs et les fonctionnaires en général.

Je ne parle pas en terme de condition de travail mais en qualité de prise en charge des patients et de capacité de formation pour essayer de résoudre ce problème qui semble tant te préoccuper

Et les écoles devraient aussi être plus financées soit dit en passant, santé et éducation constituent pour moi des piliers

Tu sais que le financement de l'hôpital n'a cessé d'augmenter ?

Pourtant on voit la situation actuelle

Mais bon il faut encore plus d'argent toujours plus

Et ne jamais questionner le truc

Le financement de l'hôpital s'est surtout fait hacher par la T2A
Mais bon, tout comme tout à l'heure tu l'ouvrais sur les études de médecine sans rien savoir en pensant qu'on ne mettait pas de stage en libéral en méd G ou bien encore qu'un médecin aurait pas besoin d'aller faire des stages en hosto, tu l'ouvres sur un domaine que tu connais pas une énième fois

Franchement je suis le 1er à critiquer les dérives de la tarification à l'activité mais on pouvait juste plus continuer avec le prix de journée, mate un peu les durées moyennes de séjour de l'époque par patient.

Ça n'empêche pas de chercher à optimiser le système de facturation. Pour le coup je pense que même si c'est pire dans le secteur public, l'inflation des coûts est plutôt inhérente à un système assurantiel où le payeur direct n'est pas le bénéficiaire des prestations.

À voir après s'il serait plus judicieux de s'attaquer au système de facturation, ou aux conditions d'assurance.

Pour les assurances c'est une question délicate et je t'avoue que ça outrepasse mes compétences de loin. En tout cas un système comme la T2A pousse les gestionnaires des hosto à enchainer les séjours de courte/moyenne durée pour courir après l'argent

Le 20 janvier 2022 à 09:49:34 :

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Le 20 janvier 2022 à 09:41:05 :

Le 20 janvier 2022 à 09:39:25 :

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Le 20 janvier 2022 à 09:36:43 :

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Le 20 janvier 2022 à 09:33:52 :

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Sinon t'as juste à faire l'internat et l'externat chez un généraliste si tu deviens généraliste et pareil pour les stages si tu te prépares à devenir généraliste

- On a déjà la possibilité de faire des stages en libéral chez des généralistes
- On ne doit pas passer par UNE seule spécialités mais par plusieurs, on change tous les 3 mois dans l'objectif d'avoir un aperçu d'une large partie des spécialités avant de prendre notre décision. Contrairement à ce que tu penses, le choix d'une spé, qui conditionnera toute notre putain de vie à l'avenir, ça se fait pas dès la P2
- On passe déjà en libéral dans la maquette de l'internat de médecine générale, y'a alternance entre des stages libéraux et des stages hospitaliers (type urgence), chacun durant 6 mois

Mais bon, c'est typique du corporatisme français, au lieu de réfléchir à comment résoudre le problème, on vient pleurer au manque de financements

Et c'est typiquement français de l'ouvrir et de faire le malin alors que visiblement tu ne sais rien de l'organisation de l'externat ni de l'internat

C'est justement cet argument qui a été utilisé pour mettre en place un numerus clausus et qui nous met dans la merde actuelle

Non, comme dit plus tôt et que tu as ignoré en toute conscience, la raison de la mise en place du numérus clausus c'est économiser en partant du principe que "moins d'offre de soin = moins de demande de soin" (ce qui était très con". Le souci des études de médecines surchargées et nécessitant un meilleur financement des hôpitaux pour former de nouveaux étudiants dans des conditions décentes c'est survenu après, entre autre par la démocratisation des études supérieures

Et après ce sont les mêmes qui ont fait pression pour limiter le nombre de médecins qui viennent dire que ça ça a toujours été de la faute du manque de financement, ouin ouin doublez nos financements et instaurez un confinement contre le COVID

Pleure bien et surtout continue d'ignorer tous mes posts pour juste garder les 3 mots qui t'arrangent et te victimiser

Et moi je propose quelque chose : on fait en sorte que certaines personnes acceptées en P2 fassent uniquement des stages, etc. pour devenir généralistes

Et oui je sais, le problème c'est la démocratisation de l'enseignement supérieur qui risquait de baisser les salaires et le monopole des médecins

Donc tu proposes de prendre de former des méd G qui auront jamais foutu un pied à l'hôpital de toute leur vie et qui auront eu une formation au rabais pour satisfaire ton petit caprice ? Eh bah putain

Sinon ça fait 2 fois que tu ignores les 3/4 de mon post pour te centrer que sur 1/4 hors contexte: je répète donc "Le souci des études de médecines surchargées et nécessitant un meilleur financement des hôpitaux pour former de nouveaux étudiants dans des conditions décentes c'est survenu après, entre autre par la démocratisation des études supérieures"

Mais encore une fois c'est du corporatisme "ouin ouin donnez-nous plus de sous". Tous ceux qui dépendent de l'argent public ont le même raisonnement.

Demander de financer plus l'hôpital public à la fois pour permettre d'augmenter la capacité de formation et de mieux prendre en charge les patients c'est du corporatisme ?

Si j'avais demandé de plus payer les médecins OK, mais là je parle de financer l'hosto: plus de lits, plus de personnel paramédical, plus de matos, ce genre de truc

C'est du corporatisme pour améliorer vos conditions de travail. C'est exactement pareil pour les profs et les fonctionnaires en général.

Je ne parle pas en terme de condition de travail mais en qualité de prise en charge des patients et de capacité de formation pour essayer de résoudre ce problème qui semble tant te préoccuper

Et les écoles devraient aussi être plus financées soit dit en passant, santé et éducation constituent pour moi des piliers

Tu sais que le financement de l'hôpital n'a cessé d'augmenter ?

Pourtant on voit la situation actuelle

Mais bon il faut encore plus d'argent toujours plus

Et ne jamais questionner le truc

Le financement de l'hôpital s'est surtout fait hacher par la T2A
Mais bon, tout comme tout à l'heure tu l'ouvrais sur les études de médecine sans rien savoir en pensant qu'on ne mettait pas de stage en libéral en méd G ou bien encore qu'un médecin aurait pas besoin d'aller faire des stages en hosto, tu l'ouvres sur un domaine que tu connais pas une énième fois

Je dis quelque chose de factuel pourtant : le budget consacré à l'hôpital n'a fait qu'augmenter (sauf durant un an sous Hollande je crois)

C'est factuel en fait

Il y a aussi le problème des 35h à l'hôpital

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/03/21/20002-20150321ARTFIG00019-comment-les-35h-ont-desorganise-l-hopital.php

Je vais aussi t'envoyer un truc factuel et te laisser creuser un peu
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tarification_%C3%A0_l%27activit%C3%A9

Oui, c'est comme toujours l'argument des syndicats corporatistes, je l'ai vu je ne sais combien de fois cet argument.

Tu l'as vu souvent et pourtant tu n'y réponds pas directement, c'est dommage

Le système d'avant c'est toujours le même problème : on arrive à un système deccorelle de ce que font vraiment les gens, juste on reconduit les budgets, ce qui arrive à un problème d'équité.

Là c'est corrélé au nombre d'activités réalisées, ce qui est bien plus cohérent

Le 20 janvier 2022 à 09:52:50 :

Le 20 janvier 2022 à 09:49:34 :

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Le 20 janvier 2022 à 09:34:59 :

Le 20 janvier 2022 à 09:33:52 :

Le 20 janvier 2022 à 09:30:27 :

Le 20 janvier 2022 à 09:28:36 :

Sinon t'as juste à faire l'internat et l'externat chez un généraliste si tu deviens généraliste et pareil pour les stages si tu te prépares à devenir généraliste

- On a déjà la possibilité de faire des stages en libéral chez des généralistes
- On ne doit pas passer par UNE seule spécialités mais par plusieurs, on change tous les 3 mois dans l'objectif d'avoir un aperçu d'une large partie des spécialités avant de prendre notre décision. Contrairement à ce que tu penses, le choix d'une spé, qui conditionnera toute notre putain de vie à l'avenir, ça se fait pas dès la P2
- On passe déjà en libéral dans la maquette de l'internat de médecine générale, y'a alternance entre des stages libéraux et des stages hospitaliers (type urgence), chacun durant 6 mois

Mais bon, c'est typique du corporatisme français, au lieu de réfléchir à comment résoudre le problème, on vient pleurer au manque de financements

Et c'est typiquement français de l'ouvrir et de faire le malin alors que visiblement tu ne sais rien de l'organisation de l'externat ni de l'internat

C'est justement cet argument qui a été utilisé pour mettre en place un numerus clausus et qui nous met dans la merde actuelle

Non, comme dit plus tôt et que tu as ignoré en toute conscience, la raison de la mise en place du numérus clausus c'est économiser en partant du principe que "moins d'offre de soin = moins de demande de soin" (ce qui était très con". Le souci des études de médecines surchargées et nécessitant un meilleur financement des hôpitaux pour former de nouveaux étudiants dans des conditions décentes c'est survenu après, entre autre par la démocratisation des études supérieures

Et après ce sont les mêmes qui ont fait pression pour limiter le nombre de médecins qui viennent dire que ça ça a toujours été de la faute du manque de financement, ouin ouin doublez nos financements et instaurez un confinement contre le COVID

Pleure bien et surtout continue d'ignorer tous mes posts pour juste garder les 3 mots qui t'arrangent et te victimiser

Et moi je propose quelque chose : on fait en sorte que certaines personnes acceptées en P2 fassent uniquement des stages, etc. pour devenir généralistes

Et oui je sais, le problème c'est la démocratisation de l'enseignement supérieur qui risquait de baisser les salaires et le monopole des médecins

Donc tu proposes de prendre de former des méd G qui auront jamais foutu un pied à l'hôpital de toute leur vie et qui auront eu une formation au rabais pour satisfaire ton petit caprice ? Eh bah putain

Sinon ça fait 2 fois que tu ignores les 3/4 de mon post pour te centrer que sur 1/4 hors contexte: je répète donc "Le souci des études de médecines surchargées et nécessitant un meilleur financement des hôpitaux pour former de nouveaux étudiants dans des conditions décentes c'est survenu après, entre autre par la démocratisation des études supérieures"

Mais encore une fois c'est du corporatisme "ouin ouin donnez-nous plus de sous". Tous ceux qui dépendent de l'argent public ont le même raisonnement.

Demander de financer plus l'hôpital public à la fois pour permettre d'augmenter la capacité de formation et de mieux prendre en charge les patients c'est du corporatisme ?

Si j'avais demandé de plus payer les médecins OK, mais là je parle de financer l'hosto: plus de lits, plus de personnel paramédical, plus de matos, ce genre de truc

C'est du corporatisme pour améliorer vos conditions de travail. C'est exactement pareil pour les profs et les fonctionnaires en général.

Je ne parle pas en terme de condition de travail mais en qualité de prise en charge des patients et de capacité de formation pour essayer de résoudre ce problème qui semble tant te préoccuper

Et les écoles devraient aussi être plus financées soit dit en passant, santé et éducation constituent pour moi des piliers

Tu sais que le financement de l'hôpital n'a cessé d'augmenter ?

Pourtant on voit la situation actuelle

Mais bon il faut encore plus d'argent toujours plus

Et ne jamais questionner le truc

Le financement de l'hôpital s'est surtout fait hacher par la T2A
Mais bon, tout comme tout à l'heure tu l'ouvrais sur les études de médecine sans rien savoir en pensant qu'on ne mettait pas de stage en libéral en méd G ou bien encore qu'un médecin aurait pas besoin d'aller faire des stages en hosto, tu l'ouvres sur un domaine que tu connais pas une énième fois

Je dis quelque chose de factuel pourtant : le budget consacré à l'hôpital n'a fait qu'augmenter (sauf durant un an sous Hollande je crois)

C'est factuel en fait

Il y a aussi le problème des 35h à l'hôpital

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/03/21/20002-20150321ARTFIG00019-comment-les-35h-ont-desorganise-l-hopital.php

Je vais aussi t'envoyer un truc factuel et te laisser creuser un peu
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tarification_%C3%A0_l%27activit%C3%A9

Oui, c'est comme toujours l'argument des syndicats corporatistes, je l'ai vu je ne sais combien de fois cet argument.

Tu l'as vu souvent et pourtant tu n'y réponds pas directement, c'est dommage

Le système d'avant c'est toujours le même problème : on arrive à un système deccorelle de ce que font vraiment les gens, juste on reconduit les budgets, ce qui arrive à un problème d'équité.

Là c'est corrélé au nombre d'activités réalisées, ce qui est bien plus cohérent

cf plus haut.

Le 20 janvier 2022 à 09:47:40 :

Le 20 janvier 2022 à 09:43:22 :

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Le 20 janvier 2022 à 09:15:25 :

Le 20 janvier 2022 à 09:13:50 :

Le 20 janvier 2022 à 09:11:38 :

Le 20 janvier 2022 à 09:09:49 :

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Le 20 janvier 2022 à 08:59:14 :
Sauf que tu n'es pas seul l'auteur.

S'il t'accepte toi car tu ne vas pas lui rajouter 6h de travail, alors qu'il est déjà débordé, comment est-ce qu'il justifiera aux dizaines ou centaines d'autres personnes comme toi de ne pas les accueillir ?

Evidemment qu'il n'accueille pas 100% de sa patientièle chaque jour, sauf qu'il n'y a pas besoin de ça pour être débordé.

Déjà que son planning doit être serré, s'il continue à le resserrer ce seront des gens comme toi ensuite qui râleront car il y a 2h de retard pour les rendez vous et que les consultations sont expéditives pour enchaîner les patients au maximum.

+ " ca fait 3 ans que je ne suis pas allé au medecin" j'espère que c'est un troll

Bordel.mais la consultation ca prend 5 10 minutes je cotise pas comme un connard pour qu'on me refuse un simple.rendez vous. Sinon je t'écoute le génie , je fais quoi je pars encombrer les urgences?

5-10 minutes multipliées par 200 personnes comme toi qui insistent en imaginant être les seules à avoir besoin d'une consultation rapidement ça fait beaucoup.

Si tu veux faire quelque chose, va râler contre ceux qui détruisent notre système de santé depuis une vingtaine d'année, pas les médecins qui subissent cette destruction et refusent des patients pas par plaisir, feignantise, ni caprice mais parce qu'ils n'ont pas le choix.

Ça se voit que tu n'as vraiment aucune idée du quotidien d'un médecin généraliste au cabinet.

Et sinon en attendant continue à chercher, essaie en téléconsultation sinon et puis voilà. Tu peux demander dans les pharmacies s'ils connaissent un médecin qui prend encore des patients ou qui a des créneaux de consultation sans rendez vous.

Qui c'est qui a fait pression pour avoir un numerus clausus ?

L'Etat qui partait du principe que "moins d'offre de soin = moins de dépenses de santé" pour réduire les frais de sécu + certains médecins de l'Ordre qui y ont vu l'occasion de monter leurs revenus

Donc c'est bel et bien de la faute des médecins au moins en partie qui ont fait pression pour garder un oligopole

Le numerus clausus a été mis en place pour limiter le nombre de médecins et pour garder le privilège du statut

C'est ça la vérité

C'est marrant ça: je te dis que c'est l'initiative de l'Etat de l'époque soutenu par CERTAINS médecins de l'ordre dans l'objectif d'économiser de l'argent et toi tu oublies totalement l'Etat et le "certains" pour pleurer et dire que c'est la faute des médecins

Le numérus n'est même pas la cause du manque de médecin dans certaines zones soit dit en passant: comme l'a dit un VDD on doit être formé à l'HOSTO, et pour ça il faut FINANCER l'hosto. Dans mon stage on est 5 externes pour 18 lits, soit à peine 2 à 3 patients par lit. On peut pas faire exploser le nombre d'étudiants comme ça d'un claquement de doigt, faut qu'il y ait les structures pour nous former

Sinon t'as juste à faire l'internat et l'externat chez un généraliste si tu deviens généraliste et pareil pour les stages si tu te prépares à devenir généraliste

Un bon médecin (généraliste compris) ne peut pas avoir été formé exclusivement en stage de médecine générale. Ce que tu proposes, c'est de former des bobologues au rabais.

Ah ben oui c'est sûr, pour devenir généraliste il faut faire un stage à l'hôpital

Ben oui Pissotin. Un MG doit être capable de gérer des situations d'urgence par exemple. Et c'est pour ça que durant son internat il fait obligatoirement six mois au SAU.

Et pareil, un ingénieur en électronique doit savoir faire un stage en chimie, on sait jamais, si il en a besoin

Gérer les situations d'urgence il ne le fait pas en stage pour être médecin ?

Tu ne sais juste pas de quoi tu parles.

Puis pour répondre à tes autres posts, le responsable comme toujours c'est l'Etat et ses sbires, vu que c'est lui qui fixe les règles. Tu étais où quand il fallait voter en défaveur de son irruption partout (numerus clausus, monopole de la formation, monopole de l'assurance santé que le monde nous envierait, etc) ?

Dans un monde sain, un type qui veut payer pour résoudre un problème ça trouver un type prêt à encaisser pour résoudre le problème, dans le cas contraire il faudrait se poser des questions. Mais ça va être trop difficile de remettre en cause maman État, il vaut mieux taper sur des boucs-émissaires, aujourd'hui sur les médecins mais ils changent régulièrement.

Puis les autres qui parlent de la réduction du temps de travail c'est dans doute les mêmes qui s'abreuvent aux discours anti-riches et qui valident electoralement des progressivités insensées de ponctions. À partir d'un certain pourcentage de ponctions, le sentiment d'être un esclave du secteur public est réel et il faut être masochiste pour continuer.

Après ça va chouiner, contre argumenter, m'insulter, etc. M'en fous, j'ai déjà quitté cet asile à ciel ouvert. Vous remettrez en question vos certitudes ou vous en assumerez les conséquences, la réalité est imbattable.

Le responsable c'est l'État qui est aux ordres du corporatisme, y compris des médecins

Et à quel moment on m'a demandé de voter en défaveur du numerus clausus, du monopole de la formation ou de l'assurance santé ? Je suis contre tout ça

Je suis pour ce que tu proposes hein

Seulement le problème c'est bel et bien que je ne trouve pas de médecin à côté de chez moi, j'ai peut-être quelque chose mais aucun médecin ne veut me prendre

Je te laisse appliquer la partie en gras « aux médecins ». Quelle époque ? Quels personnes ? Quelle influence ? J'ai pas souvenir d'avoir été consulté en ce qui me concerne.

C'est marrant comment tu veux te défausser de ta responsabilité d'électeur, qui met directement aux manettes les types qui ont le flingue et qui l'utilisent pour faire appliquer des trucs sous contrainte, pour à la place accuser une entité collective, floue et informe, « les médecins », qui dans le pire des cas n'auraient une influence qu'en plaidant pour des mesures auprès des détenteurs de flingue susmentionnés.

Le 20 janvier 2022 à 09:50:42 :
La mafia de l'ordre des médecins... Vivement qu'on démantèle tout ça pour ouvrir la profession à plus de candidats en PACES.

C'est pas l'ordre des médecins qui a plaidé en faveur du NC mais les politiques de l'époque qui se sont dit : moins de médecins = moins de prescriptions = moins de remboursements= économies. Il existait même des primes à l'époque pour les médecins qui partaient plus tôt en retraite.

Il faut voter Emmanuel Macron

Le 20 janvier 2022 à 09:53:27 :

Le 20 janvier 2022 à 09:47:40 :

Le 20 janvier 2022 à 09:43:22 :

Le 20 janvier 2022 à 09:31:39 :

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Le 20 janvier 2022 à 08:59:14 :
Sauf que tu n'es pas seul l'auteur.

S'il t'accepte toi car tu ne vas pas lui rajouter 6h de travail, alors qu'il est déjà débordé, comment est-ce qu'il justifiera aux dizaines ou centaines d'autres personnes comme toi de ne pas les accueillir ?

Evidemment qu'il n'accueille pas 100% de sa patientièle chaque jour, sauf qu'il n'y a pas besoin de ça pour être débordé.

Déjà que son planning doit être serré, s'il continue à le resserrer ce seront des gens comme toi ensuite qui râleront car il y a 2h de retard pour les rendez vous et que les consultations sont expéditives pour enchaîner les patients au maximum.

+ " ca fait 3 ans que je ne suis pas allé au medecin" j'espère que c'est un troll

Bordel.mais la consultation ca prend 5 10 minutes je cotise pas comme un connard pour qu'on me refuse un simple.rendez vous. Sinon je t'écoute le génie , je fais quoi je pars encombrer les urgences?

5-10 minutes multipliées par 200 personnes comme toi qui insistent en imaginant être les seules à avoir besoin d'une consultation rapidement ça fait beaucoup.

Si tu veux faire quelque chose, va râler contre ceux qui détruisent notre système de santé depuis une vingtaine d'année, pas les médecins qui subissent cette destruction et refusent des patients pas par plaisir, feignantise, ni caprice mais parce qu'ils n'ont pas le choix.

Ça se voit que tu n'as vraiment aucune idée du quotidien d'un médecin généraliste au cabinet.

Et sinon en attendant continue à chercher, essaie en téléconsultation sinon et puis voilà. Tu peux demander dans les pharmacies s'ils connaissent un médecin qui prend encore des patients ou qui a des créneaux de consultation sans rendez vous.

Qui c'est qui a fait pression pour avoir un numerus clausus ?

L'Etat qui partait du principe que "moins d'offre de soin = moins de dépenses de santé" pour réduire les frais de sécu + certains médecins de l'Ordre qui y ont vu l'occasion de monter leurs revenus

Donc c'est bel et bien de la faute des médecins au moins en partie qui ont fait pression pour garder un oligopole

Le numerus clausus a été mis en place pour limiter le nombre de médecins et pour garder le privilège du statut

C'est ça la vérité

C'est marrant ça: je te dis que c'est l'initiative de l'Etat de l'époque soutenu par CERTAINS médecins de l'ordre dans l'objectif d'économiser de l'argent et toi tu oublies totalement l'Etat et le "certains" pour pleurer et dire que c'est la faute des médecins

Le numérus n'est même pas la cause du manque de médecin dans certaines zones soit dit en passant: comme l'a dit un VDD on doit être formé à l'HOSTO, et pour ça il faut FINANCER l'hosto. Dans mon stage on est 5 externes pour 18 lits, soit à peine 2 à 3 patients par lit. On peut pas faire exploser le nombre d'étudiants comme ça d'un claquement de doigt, faut qu'il y ait les structures pour nous former

Sinon t'as juste à faire l'internat et l'externat chez un généraliste si tu deviens généraliste et pareil pour les stages si tu te prépares à devenir généraliste

Un bon médecin (généraliste compris) ne peut pas avoir été formé exclusivement en stage de médecine générale. Ce que tu proposes, c'est de former des bobologues au rabais.

Ah ben oui c'est sûr, pour devenir généraliste il faut faire un stage à l'hôpital

Ben oui Pissotin. Un MG doit être capable de gérer des situations d'urgence par exemple. Et c'est pour ça que durant son internat il fait obligatoirement six mois au SAU.

Et pareil, un ingénieur en électronique doit savoir faire un stage en chimie, on sait jamais, si il en a besoin

Gérer les situations d'urgence il ne le fait pas en stage pour être médecin ?

Tu ne sais juste pas de quoi tu parles.

Puis pour répondre à tes autres posts, le responsable comme toujours c'est l'Etat et ses sbires, vu que c'est lui qui fixe les règles. Tu étais où quand il fallait voter en défaveur de son irruption partout (numerus clausus, monopole de la formation, monopole de l'assurance santé que le monde nous envierait, etc) ?

Dans un monde sain, un type qui veut payer pour résoudre un problème ça trouver un type prêt à encaisser pour résoudre le problème, dans le cas contraire il faudrait se poser des questions. Mais ça va être trop difficile de remettre en cause maman État, il vaut mieux taper sur des boucs-émissaires, aujourd'hui sur les médecins mais ils changent régulièrement.

Puis les autres qui parlent de la réduction du temps de travail c'est dans doute les mêmes qui s'abreuvent aux discours anti-riches et qui valident electoralement des progressivités insensées de ponctions. À partir d'un certain pourcentage de ponctions, le sentiment d'être un esclave du secteur public est réel et il faut être masochiste pour continuer.

Après ça va chouiner, contre argumenter, m'insulter, etc. M'en fous, j'ai déjà quitté cet asile à ciel ouvert. Vous remettrez en question vos certitudes ou vous en assumerez les conséquences, la réalité est imbattable.

Le responsable c'est l'État qui est aux ordres du corporatisme, y compris des médecins

Et à quel moment on m'a demandé de voter en défaveur du numerus clausus, du monopole de la formation ou de l'assurance santé ? Je suis contre tout ça

Je suis pour ce que tu proposes hein

Seulement le problème c'est bel et bien que je ne trouve pas de médecin à côté de chez moi, j'ai peut-être quelque chose mais aucun médecin ne veut me prendre

Je te laisse appliquer la partie en gras « aux médecins ». Quelle époque ? Quels personnes ? Quelle influence ? J'ai pas souvenir d'avoir été consulté en ce qui me concerne.

C'est marrant comment tu veux te défausser de ta responsabilité d'électeur, qui met directement aux manettes les types qui ont le flingue et qui l'utilisent pour faire appliquer des trucs sous contrainte, pour à la place accuser une entité collective, floue et informe, « les médecins », qui dans le pire des cas n'auraient une influence qu'en plaidant pour des mesures auprès des détenteurs de flingue susmentionnés.

Sauf que le problème c'est que toutes ces réformes ont eu lieu avant que je puisse voter, donc tu me critiques pour quelque chose que je n'aurais pas pu changer

Et oui par médecins, je parle surtout du lobbyisme de la corporation des médecins qui a eu un réel impact, ne serait-ce qu'en demandant l'arrivée du numerus clausus

Et gc​ommunauté au Covid ils ont vire encore + de medecinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/2/1635283239-2-fmy2m1c7.png

Le 20 janvier 2022 à 09:53:47 :

Le 20 janvier 2022 à 09:50:42 :
La mafia de l'ordre des médecins... Vivement qu'on démantèle tout ça pour ouvrir la profession à plus de candidats en PACES.

C'est pas l'ordre des médecins qui a plaidé en faveur du NC mais les politiques de l'époque qui se sont dit : moins de médecins = moins de prescriptions = moins de remboursements= économies. Il existait même des primes à l'époque pour les médecins qui partaient plus tôt en retraite.

https://www.lemonde.fr/archives/article/1969/07/11/le-syndicat-autonome-des-enseignants-en-medecine-reclame-bull-une-selection-severe-a-l-entree-des-facultes-bull-la-creation-d-un-secretariat-d-etat-aux-c-h-u-et-d-universites-des-s_3058626_1819218.html

C'est vrai, c'est le Syndicat autonome des enseignants en médecin