SOFT POWER, la FRANCE dépassée par la CORÉE et le JAPON

Le 08 janvier 2022 à 08:40:12 :
Heu ouais bah les millions de gens qui vont voir les astérix au cinéma c’était au mieux y’a 10 ans et le film était un échec commercial khey...

Mais ouais dans l’idée des trucs comme titeuf ou kid paddle "tout le monde" connait mais personne les lit. De mes propres constatations c est extrêmement rare qu’un gosse s’intéresse à une des bd de notre enfance de lui-même, d’ailleurs la plupart du temps ce sont des gamins qui les voient dans la biblio des darons mais en magasin alors que pouic

Astérix : Le Secret de la potion magique ne date que de 2018https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/2/1637017524-phipokilltheshill.png
Les gosses regardent Miraculous ou les lapins crétins et même peut être Oggyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/2/1637017524-phipokilltheshill.png

Ça c'est parce que la culture française est snob et gangrenée par l'entre-soi. Du coup, aucune créativité, originalité, rien.
Je suis dans le petit monde de l'édition en fantasy / sf et je vois l'énorme différence de créativité entre les oeuvres américaines ou anglaises et les trucs français, où on va se branler sur tel auteur "engagé" ou qui a "un style" (souvent nul et qui ne l'empêche pas de raconter de la merde).

Mais heureusement, on se branle sur le Goncourt politiquement correct en France

Si tu oses émettre une critique sur un bouquin français t'as 1000 mongoles impétueux qui viennent te chier à la gueule et te traiter de sous homme la littérature française ouin sale traitre comme on lit sur le topic.

La culture ça se transmet aussi par le lien social, tu vas rien faire vendre du tout avec une mentalité d'attardé pareil tout le contraire en fait.

Le 08 janvier 2022 à 08:49:29 maya-la-pile a écrit :
D ailleurs maintenant que j’y repense Kid Paddle c est de la grosse merde

C'est pas le chef d'oeuvre du siècle mais quand t'as 10 ans c'est drôle, les premiers sont biens.

C'est même là dedans que j'ai découvert le paradoxe de Zénon pour la première fois, ça m'avait fasciné. Comme quoi on peut apprendre des trucs n'importe où.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_la_dichotomie

Le 08 janvier 2022 à 08:41:59 :

Le 08 janvier 2022 à 08:28:41 SonicLeRejoui a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 08:21:24 :

Le 08 janvier 2022 à 08:20:18 :

Le 08 janvier 2022 à 08:13:15 :

Le 08 janvier 2022 à 08:11:42 :

Le 08 janvier 2022 à 07:53:26 :

Vous vous rendez pas compte de la puissance du cinéma et surtout de la littérature fr, tous les lettrés, du monde lisent notre littérature et la considère comme la meilleur.

Des vieilleries.

En plus les mangas ne sont pas encore vraiment dans le canon de la culture bourgeoise.

C'est fini ça. Là tu as un Habsbourg qui te vante les qualités d'Evangelion.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641624802-at8o1nuhnucxbrbm5gbgpdml7jjvp-7pjcgez0wuv5y.png

This. Les classiques n'intéressent que les plus riches, et une petite portion de la classe populaire, soit à peine 9/10% de la population française. Ne parlons pas du monde.

Les mangas, presque tout le monde dans la tranche des jeunes en lit, petit et grand. Rien qu'avant hier, sur Envoyé spéciale, je voyais un 2010 avoir une bibliothèque des tomes de Dragon Ball. Ça fait des décennies que le manga est fini et les gens s'y intéressent toujours.

Astérixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/2/1637017524-phipokilltheshill.png

Un gamin pourrait te citer Astérix, Schtroumpf, Marsupilami et le petit Nicolas.

C'est tout pour la culture française littéraire.
Après être passé au manga à l'adolescence, il finira dégouté des bouquins que lui donnent ses profs, la culture bourgeoise que tant de gens vantent et il n'en touchera plus un seul.

on demande aux gosses de lire certains classiques à l'école

Oui, on leur force à lire pour le contrôle. Mais jamais ils ne reliront de leur propre initiative comme ils le font avec un manga pour 80% des cas, donc c'est du temps perdu pour rien.

Lire une fois un "classique" français n'a jamais suffi à en comprendre son importance, sa force. Il n'y a que par la relecture et la présence d'une communauté active là dessus parmi tes pairs qu'on s'imprègne de la littérature. Mais le gamin qui n'a pas Internet, tu le verras parler de roman avec un autre à part si c'est forcé ? Non.

Donc la lecture des classiques à l'école est une fausse solution. Lecture forcé =\= lecture suivi d'une relecture passionné

Je suis pas certain que davantage de gens qu'aujourd'hui lisaient Proust ou Balzac en 1970 pour leur plaisir.

Les "classiques" ont toujours été un peu élitistes, même dans les milieux bourgeois beaucoup de gens font semblant de les avoir lu pour pas avoir l'air con mais ça ne les intéresse pas réellement.

Les passionnés de littérature en cour d'école, il a jamais dû y en avoir beaucoup à part dans quelques lycées huppés.

Il faut une certaine maturité pour aborder certains classiques. Mais il y a également des œuvres remarquables divertissantes et accessibles que l'on enseigne pas: celle de Dumas, celle de Druon, celle de Villiers de Lisle-Adam, celle de Jules Verne...

Comment voulez vous exportez quoi que ce soit quant la culture française se résume a :
Netflixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Iphone 13 a 1300 euroshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Ambeurgeur de chez MacDounald/Couca Coula avec les ticket mounoupouly a l'intérieurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/1/1551727272-rachid7.png
Gamos Américain aux détriment des françaiseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Quant a la mode des français ce n'est guère mieux ---> Sweet Shirt a capuche , Jean d'ouvrier , et la traditionnel Casquette NYC..

je veux bien joué le coup avec vous de faire valoir ma culture a l'étranger , mais pour ça faudrai déjà qu'elle existe au XXIème sièclehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 08 janvier 2022 à 08:50:16 :

Le 08 janvier 2022 à 08:40:12 :
Heu ouais bah les millions de gens qui vont voir les astérix au cinéma c’était au mieux y’a 10 ans et le film était un échec commercial khey...

Mais ouais dans l’idée des trucs comme titeuf ou kid paddle "tout le monde" connait mais personne les lit. De mes propres constatations c est extrêmement rare qu’un gosse s’intéresse à une des bd de notre enfance de lui-même, d’ailleurs la plupart du temps ce sont des gamins qui les voient dans la biblio des darons mais en magasin alors que pouic

Astérix : Le Secret de la potion magique ne date que de 2018https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/2/1637017524-phipokilltheshill.png
Les gosses regardent Miraculous ou les lapins crétins et même peut être Oggyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/2/1637017524-phipokilltheshill.png

Ils regardent aussi les Ratz. Mais ces dessins animés n'ont rien qui présente quelques aspects culturels français. C'est purement imaginaire. Tu n'en apprends pas plus, ne serait-ce que d'une partie infime.

A côté en revanche, on a le petit Nicolas qui te donne une bonne image de système éducatif français et des habitudes d'un gamin français à l'après guerre. Les nouveautés qui n'en sont plus comme la découverte de la télévision. Les premiers amours, etc.

Voilà le genre de bouquins qui devraient être donnés. Quelque chose qui parle à un ado. Pas les aventures d'un bourgeois libidineux narcissique.

Le 08 janvier 2022 à 08:46:11 :
Si le soft power c'est la capacité à exporter sa culture et ses valeurs alors oui, le Japon et la Corée sont loin, très loin devant la France.
Corée = série la plus vue de tous les temps sur Netflix (et de loin). Japon = a forgé l'imaginaire collectif de générations depuis l'explosion des animés en 1980 ; exporte sa forme d'art unique, les mangas et les JRPG, dans le monde entier (il se vend dix fois plus de mangas que de comics aux Etats-Unis).

L'histoire et la culture française est très largement connue à travers le monde, des noms tels que Charlemagne, François 1er, Saint-Louis, Bayard, Jeanne d'Arc, Louis XIV, Rousseau, Pascal, Descartes, Voltaire, Molière, Louis XVI, Marie-Antoinette, Lafayette, Robespierre, Napoléon, Clemenceau, De Gaulle tous ça c'est des noms qui résonnent à travers le monde et sont connus de tous, l'histoire et le prestige que celle-ci véhicule façonne l'influence d'un pays et celle de la France est immense.

Par aillleurs, la plupart des gens seraient incapables de te sortir grand-chose sur l'histoire du Japon.

y'a pas que les jap , j'ai rencontrée des sud américain qui n'en pouvais plus de la france.
aucune spontaneité de la part des gens ici .
trop d'invidualisme
ils étaient content de reoturnés au pays je peut vous le dire ça n'amuse personnes d'être loin de son pays.

Le 08 janvier 2022 à 08:50:44 :
Ça c'est parce que la culture française est snob et gangrenée par l'entre-soi. Du coup, aucune créativité, originalité, rien.
Je suis dans le petit monde de l'édition en fantasy / sf et je vois l'énorme différence de créativité entre les oeuvres américaines ou anglaises et les trucs français, où on va se branler sur tel auteur "engagé" ou qui a "un style" (souvent nul et qui ne l'empêche pas de raconter de la merde).

Mais heureusement, on se branle sur le Goncourt politiquement correct en France

C'est le genre qui est deperecié en France. La fantasy est méprisée, à plus ou moins bon titre par ailleurs. Il existe cependant des exceptions, Jean-Philippe Jarowsky en est un bon exemple: bon récit, bon style.

Le 08 janvier 2022 à 07:11:38 :
Tu connais pas le syndrome de paris ? Bcp de jap fantasment sur la france au contraire (et n’y refoutent plus jamais les pieds après y avoir été une fois)

Alors que le Japon c'est l'inverse

Tu y vas une fois et tu veux y retourne pour la tranquillité que le pays t'offre

La France c'est le 19e/20e siècle. C'est un musée.

Les USA et l'Asie c'est la modernité.

C'est aussi pour ça que Zemmour est populaire chez une frange de l'électorat : on veut revivre à l'époque de la France coloniale maîtresse du monde. Mais la nostalgie ne construit pas le futur.

Le 08 janvier 2022 à 08:53:06 :

Le 08 janvier 2022 à 08:41:59 :

Le 08 janvier 2022 à 08:28:41 SonicLeRejoui a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 08:21:24 :

Le 08 janvier 2022 à 08:20:18 :

Le 08 janvier 2022 à 08:13:15 :

Le 08 janvier 2022 à 08:11:42 :

Le 08 janvier 2022 à 07:53:26 :

Vous vous rendez pas compte de la puissance du cinéma et surtout de la littérature fr, tous les lettrés, du monde lisent notre littérature et la considère comme la meilleur.

Des vieilleries.

En plus les mangas ne sont pas encore vraiment dans le canon de la culture bourgeoise.

C'est fini ça. Là tu as un Habsbourg qui te vante les qualités d'Evangelion.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641624802-at8o1nuhnucxbrbm5gbgpdml7jjvp-7pjcgez0wuv5y.png

This. Les classiques n'intéressent que les plus riches, et une petite portion de la classe populaire, soit à peine 9/10% de la population française. Ne parlons pas du monde.

Les mangas, presque tout le monde dans la tranche des jeunes en lit, petit et grand. Rien qu'avant hier, sur Envoyé spéciale, je voyais un 2010 avoir une bibliothèque des tomes de Dragon Ball. Ça fait des décennies que le manga est fini et les gens s'y intéressent toujours.

Astérixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/2/1637017524-phipokilltheshill.png

Un gamin pourrait te citer Astérix, Schtroumpf, Marsupilami et le petit Nicolas.

C'est tout pour la culture française littéraire.
Après être passé au manga à l'adolescence, il finira dégouté des bouquins que lui donnent ses profs, la culture bourgeoise que tant de gens vantent et il n'en touchera plus un seul.

on demande aux gosses de lire certains classiques à l'école

Oui, on leur force à lire pour le contrôle. Mais jamais ils ne reliront de leur propre initiative comme ils le font avec un manga pour 80% des cas, donc c'est du temps perdu pour rien.

Lire une fois un "classique" français n'a jamais suffi à en comprendre son importance, sa force. Il n'y a que par la relecture et la présence d'une communauté active là dessus parmi tes pairs qu'on s'imprègne de la littérature. Mais le gamin qui n'a pas Internet, tu le verras parler de roman avec un autre à part si c'est forcé ? Non.

Donc la lecture des classiques à l'école est une fausse solution. Lecture forcé =\= lecture suivi d'une relecture passionné

Je suis pas certain que davantage de gens qu'aujourd'hui lisaient Proust ou Balzac en 1970 pour leur plaisir.

Les "classiques" ont toujours été un peu élitistes, même dans les milieux bourgeois beaucoup de gens font semblant de les avoir lu pour pas avoir l'air con mais ça ne les intéresse pas réellement.

Les passionnés de littérature en cour d'école, il a jamais dû y en avoir beaucoup à part dans quelques lycées huppés.

Il faut une certaine maturité pour aborder certains classiques. Mais il y a également des œuvres remarquables divertissantes et accessibles que l'on enseigne pas: celle de Dumas, celle de Druon, celle de Villiers de Lisle-Adam, celle de Jules Verne...

On se branle sur les classiques parce qu'on est incapable de produire quoi que ce soit.
Balzac de nos jours ça serait l'histoire d'ascension sociale dans le monde de Twitch, avec un jeune streamer qui s'amourache d'une star d'onlyfan entretenue par un patron de startup.

Mais actuellement tous les auteurs "légitimes" refont la même merde en boucle. C'est à tel point sclérosé que les rares auteurs "légitimes" qui ont un peu de succès s'inspirent de la SF et de la Fantasy (et le font mal), comme Binet avec Civilization (uchronie chiante) et Anomalie (remake de Lost).

Le 08 janvier 2022 à 08:54:50 SonicLeCache a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 08:50:16 :

Le 08 janvier 2022 à 08:40:12 :
Heu ouais bah les millions de gens qui vont voir les astérix au cinéma c’était au mieux y’a 10 ans et le film était un échec commercial khey...

Mais ouais dans l’idée des trucs comme titeuf ou kid paddle "tout le monde" connait mais personne les lit. De mes propres constatations c est extrêmement rare qu’un gosse s’intéresse à une des bd de notre enfance de lui-même, d’ailleurs la plupart du temps ce sont des gamins qui les voient dans la biblio des darons mais en magasin alors que pouic

Astérix : Le Secret de la potion magique ne date que de 2018https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/2/1637017524-phipokilltheshill.png
Les gosses regardent Miraculous ou les lapins crétins et même peut être Oggyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/2/1637017524-phipokilltheshill.png

Ils regardent aussi les Ratz. Mais ces dessins animés n'ont rien qui présente quelques aspects culturels français. C'est purement imaginaire. Tu n'en apprends pas plus, ne serait-ce que d'une partie infime.

A côté en revanche, on a le petit Nicolas qui te donne une bonne image de système éducatif français et des habitudes d'un gamin français à l'après guerre. Les nouveautés qui n'en sont plus comme la découverte de la télévision. Les premiers amours, etc.

Voilà le genre de bouquins qui devraient être donnés. Quelque chose qui parle à un ado. Pas les aventures d'un bourgeois libidineux narcissique.

En 6ème, on avait travaillé sur le Petit Prince, c'était un bon compromis entre quelque chose d'accessible facilement et à plusieurs niveaux de lecture.

La France reste une source de fascination intense pour de nombreux Coréens (Japonais peut être moins). Enfin surtout Paris. Suffit de suivre un peu les idols style Blackpink, elles sont obsédées par le luxe français

Le 08 janvier 2022 à 08:54:50 :

Le 08 janvier 2022 à 08:50:16 :

Le 08 janvier 2022 à 08:40:12 :
Heu ouais bah les millions de gens qui vont voir les astérix au cinéma c’était au mieux y’a 10 ans et le film était un échec commercial khey...

Mais ouais dans l’idée des trucs comme titeuf ou kid paddle "tout le monde" connait mais personne les lit. De mes propres constatations c est extrêmement rare qu’un gosse s’intéresse à une des bd de notre enfance de lui-même, d’ailleurs la plupart du temps ce sont des gamins qui les voient dans la biblio des darons mais en magasin alors que pouic

Astérix : Le Secret de la potion magique ne date que de 2018https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/2/1637017524-phipokilltheshill.png
Les gosses regardent Miraculous ou les lapins crétins et même peut être Oggyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/2/1637017524-phipokilltheshill.png

Ils regardent aussi les Ratz. Mais ces dessins animés n'ont rien qui présente quelques aspects culturels français. C'est purement imaginaire. Tu n'en apprends pas plus, ne serait-ce que d'une partie infime.

A côté en revanche, on a le petit Nicolas qui te donne une bonne image de système éducatif français et des habitudes d'un gamin français à l'après guerre. Les nouveautés qui n'en sont plus comme la découverte de la télévision. Les premiers amours, etc.

Voilà le genre de bouquins qui devraient être donnés. Quelque chose qui parle à un ado. Pas les aventures d'un bourgeois libidineux narcissique.

Pas faux sauf pour Miraculoushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/2/1637017524-phipokilltheshill.pnget les lapins c'est un peu notre Tex Avery

Le 08 janvier 2022 à 09:00:11 CTFHero a écrit :
La France reste une source de fascination intense pour de nombreux Coréens (Japonais peut être moins). Enfin surtout Paris. Suffit de suivre un peu les idols style Blackpink, elles sont obsédées par le luxe français

Soit à peine 1% de ce qu'est vraiment Paris.

Le 08 janvier 2022 à 08:58:05 :

Le 08 janvier 2022 à 08:53:06 :

Le 08 janvier 2022 à 08:41:59 :

Le 08 janvier 2022 à 08:28:41 SonicLeRejoui a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 08:21:24 :

Le 08 janvier 2022 à 08:20:18 :

Le 08 janvier 2022 à 08:13:15 :

Le 08 janvier 2022 à 08:11:42 :

Le 08 janvier 2022 à 07:53:26 :

Vous vous rendez pas compte de la puissance du cinéma et surtout de la littérature fr, tous les lettrés, du monde lisent notre littérature et la considère comme la meilleur.

Des vieilleries.

En plus les mangas ne sont pas encore vraiment dans le canon de la culture bourgeoise.

C'est fini ça. Là tu as un Habsbourg qui te vante les qualités d'Evangelion.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641624802-at8o1nuhnucxbrbm5gbgpdml7jjvp-7pjcgez0wuv5y.png

This. Les classiques n'intéressent que les plus riches, et une petite portion de la classe populaire, soit à peine 9/10% de la population française. Ne parlons pas du monde.

Les mangas, presque tout le monde dans la tranche des jeunes en lit, petit et grand. Rien qu'avant hier, sur Envoyé spéciale, je voyais un 2010 avoir une bibliothèque des tomes de Dragon Ball. Ça fait des décennies que le manga est fini et les gens s'y intéressent toujours.

Astérixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/2/1637017524-phipokilltheshill.png

Un gamin pourrait te citer Astérix, Schtroumpf, Marsupilami et le petit Nicolas.

C'est tout pour la culture française littéraire.
Après être passé au manga à l'adolescence, il finira dégouté des bouquins que lui donnent ses profs, la culture bourgeoise que tant de gens vantent et il n'en touchera plus un seul.

on demande aux gosses de lire certains classiques à l'école

Oui, on leur force à lire pour le contrôle. Mais jamais ils ne reliront de leur propre initiative comme ils le font avec un manga pour 80% des cas, donc c'est du temps perdu pour rien.

Lire une fois un "classique" français n'a jamais suffi à en comprendre son importance, sa force. Il n'y a que par la relecture et la présence d'une communauté active là dessus parmi tes pairs qu'on s'imprègne de la littérature. Mais le gamin qui n'a pas Internet, tu le verras parler de roman avec un autre à part si c'est forcé ? Non.

Donc la lecture des classiques à l'école est une fausse solution. Lecture forcé =\= lecture suivi d'une relecture passionné

Je suis pas certain que davantage de gens qu'aujourd'hui lisaient Proust ou Balzac en 1970 pour leur plaisir.

Les "classiques" ont toujours été un peu élitistes, même dans les milieux bourgeois beaucoup de gens font semblant de les avoir lu pour pas avoir l'air con mais ça ne les intéresse pas réellement.

Les passionnés de littérature en cour d'école, il a jamais dû y en avoir beaucoup à part dans quelques lycées huppés.

Il faut une certaine maturité pour aborder certains classiques. Mais il y a également des œuvres remarquables divertissantes et accessibles que l'on enseigne pas: celle de Dumas, celle de Druon, celle de Villiers de Lisle-Adam, celle de Jules Verne...

On se branle sur les classiques parce qu'on est incapable de produire quoi que ce soit.
Balzac de nos jours ça serait l'histoire d'ascension sociale dans le monde de Twitch, avec un jeune streamer qui s'amourache d'une star d'onlyfan entretenue par un patron de startup.

Mais actuellement tous les auteurs "légitimes" refont la même merde en boucle. C'est à tel point sclérosé que les rares auteurs "légitimes" qui ont un peu de succès s'inspirent de la SF et de la Fantasy (et le font mal), comme Binet avec Civilization (uchronie chiante) et Anomalie (remake de Lost).

Non car simplement c'est un trésor et une fierté pour notre pays, et te branler sur la SF qui n'atteint pas 1/45ème de la profondeur de la Comédie Humaine c'est cocasse.

Le 08 janvier 2022 à 08:57:58 :
La France c'est le 19e/20e siècle. C'est un musée.

Les USA et l'Asie c'est la modernité.

C'est aussi pour ça que Zemmour est populaire chez une frange de l'électorat : on veut revivre à l'époque de la France coloniale maîtresse du monde. Mais la nostalgie ne construit pas le futur.

exactement , aucune personnalité n'a su se démarquer mondialement a la suite du début du 20ème siècle
et ça fait déjà 100 ans qu'on a rien produit de concret , ça commence a faire long .. quand mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
et a coté ta les américains avec des gens comme Elon Musk ou Michael Jackson qui brille plus que jamais a l'internationalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 08 janvier 2022 à 07:11:38 :
Tu connais pas le syndrome de paris ? Bcp de jap fantasment sur la france au contraire (et n’y refoutent plus jamais les pieds après y avoir été une fois)

Ça touche une 20aine de touristes / an