L'Espagne va abandonner un projet FRANCO-ALLEMAND pour acheter des F35 AMÉRICAINS !

Le 01 décembre 2021 à 23:23:44 :
Comment cette daube de F35 trouve autant d'acheteurs ? Les américains menacent les pays refusant le deal ou c'est comment ?

corruption + chantage économique c'est sans pitié la vente d'armement

Le 01 décembre 2021 à 19:12:19 :
Ils paient combien les amerlocs les dirigeants espagnols ?

Ils arrivent à vendre le pire avion possible -.-

Ils paient combien de dirigeant surtout. Car notre chère président semble en être un adorateur.

Tient tient comme par hasard depuis que le Maroc a commencé a se réarmée via les US-Israél, ça commence a ce chié dessus coté Spainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/5/1593191191-ahi-marlou.png

Ca pourrait tout aussi bien être une simple manoeuvre pour challenger les prix : le F35 est un fiasco technologique, c'est un fait archi-connu, et ce qui s'est passé en Angleterre il y a quelques jours n'est qu'un exemple parmi tant d'autres. Même l'armée américaine a décommissionné une partie de ses F35 tout neufs pour revenir à des F16 et F18, plus fiables et moins coûteux.

Les fameux F35 avec des problèmes d' aérodynamisme ( et donc dangereux ) avec leurs canons désalignés impossible à corriger ? Faut être taré pour acheter ces merdes pleines de malfaçons

[23:40:11] <MiniConfort>
Le F35 n'est pas un mauvais avion. Arrêtez de croire toute la propagande que vous lisez
C'est pas parce qu'ils coûtent cher qu'il est mauvais. Il est même excellent et très polyvalent. N'importe quel ingénieur aéronautique le dira. Le rafale est un très bon avion mais il n'est pas excellent partout là où le F35 n'est pas excellent partout mais est extrêmement modulable.

El famoso, c'est bien l'avion qui se nomme Lightning incapable de résister à la foudre ? C'est bien l'avion avec pas de siège éjectable fonctionnel ? On parle bien de l'avion pouvant être désactivé à tout moment selon l'oncle Sam ?
Oui, arrêtez de croire la propagande que vous lisez
En attendant le f35 est reconnu par tous comme un gouffre financier

Le 01 décembre 2021 à 23:42:10 Tamerlent a écrit :
Tient tient comme par hasard depuis que le Maroc a commencé a se réarmée via les US-Israél, ça commence a ce chié dessus coté Spainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/5/1593191191-ahi-marlou.png

Bien évidemment que c'est lié aux conflits en Nord-Afrique
Les espagnols vont tout faire pour être prêts si ça dégénère
Surtout avec la situation des frontiéres de plus en plus instable.

Le 01 décembre 2021 à 23:39:01 :

Le 01 décembre 2021 à 23:36:11 :

Le 01 décembre 2021 à 23:33:49 :

Le 01 décembre 2021 à 23:30:45 :

Le 01 décembre 2021 à 23:29:40 :

Le 01 décembre 2021 à 23:28:30 GainageJVC a écrit :

Le 01 décembre 2021 à 23:26:12 :

Le 01 décembre 2021 à 23:25:39 GainageJVC a écrit :

Le 01 décembre 2021 à 23:19:49 :

Le 01 décembre 2021 à 23:15:42 :

Le 01 décembre 2021 à 23:02:27 :

Le 01 décembre 2021 à 22:57:45 :

Le 01 décembre 2021 à 22:55:32 :
Vous preferez quoi ? Etre pote avec le plus fort de la cour de récré qui vous file en echange 1 bille abimée et assure votre protection ou etre copain avec un lambda qui vous donne une bille certe plus belle mais pourra rien faire quand vous vous ferez emmerder par un autre ?

En vrai rien de plus logique de leur point de vue

+ Les USA continuent dans leur politique de "diviser pour mieux regner" avec l'europe... Evidemment que le pire cauchemar des USA c'est une europe unie qui aurait alors les moyen de lui tenir tête donc ils feront tout pour que ca arrive pas et feront toujours tout dans l'ensemble pour etre le plus incontournable possible aupres de tout les membres de l'OTAN et bien plus encore.

Bref dans cette situation tout le monde agit de maniere fort logique

Vous allez me dire "gneugneu la france se fait souiller elle devrait réagir", ridicule, on a absolument pas les moyens de réagir.. Quoiqu'on fasse ils nous le feront payer puissance 10

La seule vrai alternative si on voulait s'affranchir des americains ca serait de se rapprocher des Chinois, mais est-ce qu'ils nous traiteront mieux ? Pas sur et l'opinion publique sera contre à 200%

Militairement surtout par l'achat de ce genre d'arme on peut collaborer avec la Russie

Les USA ont 1000 moyens de nous le faire payer à tous les niveaux : diplomatie, interets militaires internationaux, monter nos partenaires européens contre nous, plomber notre economie, nous foutre des taxes de batard sur l'industrie du luxe... Et nous en retour on peut faire quoi ?

Les turques l'ont fait mais Erdogan a failli le payer tres tres cher + ils ont des grosses bases americaines avec missiles nucleaires, avions, drones etc. que les USA pouvaient pas se permettre de perdre, donc ils ont ete obligé de laisser faire.

En gros Erdogan meme en etant tres malin a pris des risques de fou juste en achetant quelques armes aux Russes...

Un pays comme la France aurait tout a perdre a provoquer les USA

Dans un contexte où ils ont leur place de 1ere puissance mondiale menacé par l'émergence de la Chine ils ont tout à perdre en dégradant leur relation avec leurs alliés emblématiques, on doit prendre ce risque parce qu'un moment faut qu'on se fasse respecter et qu'on montre qu'on est pas de la merde

Si on fait ca ils nous allument et montent nos alliés européens contre nous qui nous allumeront eux aussi sans pitié... Ils ont les moyens de nous allumer salement sans prendre beaucoup de risques, ils savent que les Allemands les lacheront jamais et que les Anglais seront toujours avec eux surtout pour faire chier les Francais.

Le seul vrai moyen de contester le pouvoir americain ca serait que l'europe s'unisse, sauf que ni la Chine ni les USA n'ont interet a voir une europe unie car une europe unie serait la premiere puissance mondiale

En s'opposant seuls aux etats unis tout ce qu'on ferait c'est nous foutre a dos tout le monde occidental, tous nos principaux partenaires commerciaux, c'est suicidaire comme strategie.

Il faut une alliance pour lutter contre les etats unis, seuls on peut rien faire.

C'est pour ça que je pense que l'idéale serait une alliance avec la Russie et la Chine en parallèle de nos alliances occidentales

certainement pas la Chine non

On emprunte bien aux banques chinoises, et on leur file nos méthodes de mains d'œuvre et de savoir faire, je sais qu'ils s'attaquent souvent à nos intérêts mais un moment faut savoir arriver à s'entendre parce que la on peut avoir un intérêt commun

je ne dis pas qu'il faut leur chier dessus ni même dégrader les liens qu'on a avec eux, mais certainement pas s'en faire un allier ils seront aussi fiables que les USA comme l'a dit un khey plus tôt

Dans ce cas là pareil, on les menaces de plutôt collaborer côté USA si ils veulent nous la mettre, il faut qu'on réussisse à trouver un juste milieu

La seule issue c'est de trouver des alliés solides... L'Europe et l'Afrique, notre futur a l'international il est là... Sinon ca sera la soumission soit aux USA soit aux Chinois.

La France devrait tout miser sur les pays d'afrique du nord, tisser un max de lien, bien les traiter, car c'est les seuls pays avec qui on a encore des liens privilégiés.

L'Europe en realité c'est chaud car comme je disais plutot les USA feront tout ce qui est en leur pouvoir pour ne jamais voir une Europe unie, et dans la quete de cet objectif ils pourront compter sur l'aide des Chinois et des Anglais qui eux aussi ne veulent pas d'une Europe unie.

Tu veux dire qu'il faudrait créer une alliance similaire à L'UE entre la France et les Pays d'Afrique du nord ?

C'est notre seule chance d'exister à l'international dans le futur

Apres peut etre que l'Europe arrivera a s'unir, mais comme je disais, tous les gros acteurs mondiaux non européens ne veulent pas d'une europe unie et feront tout pour que ca n'arrive jamais : USA, Russie, Chine, UK...

C'est impossible je pense, les pays européens ne seront jamais prêt à délaisser leurs intérêts personnels pour des intérêts plus universelles. Donc je pense que l'idéal, c'est de privilégier le travail avec des alliés européens fiables pas trop puissants non plus pour garder un position dominante.
Je pense notamment au niveau militaire, des pays collaborant avec nous notamment dans la Force Opérationnelle Takuba au Sahel comme l'Estonie qui va renforcer sa collaboration militaire avec la France.
Apres avec ces mêmes pays il faudrait qu'on puisse mettre en place une alliance avec l'Afrique Du Nord.
Qu'est-ce que vous en pensez ?

C'est moi ou la France est de plus en plus seul sur la scène internationale

Le 01 décembre 2021 à 23:38:55 :
Le véritable seul argument en faveur du F-35 c'est que ces prolos ont pas de catapulteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Tout comme les anglais.

Mais les européens qui ont pas de porte-aeronnefs ont 0 excuses, la suisse bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

il me semble qu'il y a une enquêtes en suisse sur ce contrat louche sans parler des militaire ne voulaient pas du F35 qui ne correspond pas du tout à leur besoin ou alors des coûts qui augmentent et les contreparties industrielle qui diminue

Meritax pour la France qui ne respecte pas elle-même ses contrats (Mistral) mais par contre je suis triste pour les Allemands.

C'est une bonne chose, il faut abandonner le projet SCAF

Ahi les espagnols

Déjà que leur armée est un vaste aglutinement de paumés qui exasperent toutes les autres en opération conjointe voilà qu'ils s'handicapent encore plus avec cet avion de merde

Le 01 décembre 2021 à 23:39:25 :

Le 01 décembre 2021 à 23:38:15 :

Le 01 décembre 2021 à 23:37:12 :
La déchéance de la France n'empêche, militairement parlent.

Voir Macron tout les mois sur toute les chaines d'État rendre hommage au dernièrs soldats tombés sur le champs de bataille, tout un symbole.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/5/1561141484-doomer.png

Le problème c'est au niveau budgétaire surtout

Macron a pas mal de défauts, mais le budget de la défense a sacrément augmenté sous son mandat. On renouvelle pas mal le matériel, même si 'est toujours insuffisant.

Comme tu l'as dis c'est toujours insuffisant

Le 01 décembre 2021 à 23:45:01 OldReg a écrit :
C'est moi ou la France est de plus en plus seul sur la scène internationale

Trop reposé sur leurs lauriershttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Le F35

Le 01 décembre 2021 à 23:44:38 :

Le 01 décembre 2021 à 23:39:01 :

Le 01 décembre 2021 à 23:36:11 :

Le 01 décembre 2021 à 23:33:49 :

Le 01 décembre 2021 à 23:30:45 :

Le 01 décembre 2021 à 23:29:40 :

Le 01 décembre 2021 à 23:28:30 GainageJVC a écrit :

Le 01 décembre 2021 à 23:26:12 :

Le 01 décembre 2021 à 23:25:39 GainageJVC a écrit :

Le 01 décembre 2021 à 23:19:49 :

Le 01 décembre 2021 à 23:15:42 :

Le 01 décembre 2021 à 23:02:27 :

Le 01 décembre 2021 à 22:57:45 :

Le 01 décembre 2021 à 22:55:32 :
Vous preferez quoi ? Etre pote avec le plus fort de la cour de récré qui vous file en echange 1 bille abimée et assure votre protection ou etre copain avec un lambda qui vous donne une bille certe plus belle mais pourra rien faire quand vous vous ferez emmerder par un autre ?

En vrai rien de plus logique de leur point de vue

+ Les USA continuent dans leur politique de "diviser pour mieux regner" avec l'europe... Evidemment que le pire cauchemar des USA c'est une europe unie qui aurait alors les moyen de lui tenir tête donc ils feront tout pour que ca arrive pas et feront toujours tout dans l'ensemble pour etre le plus incontournable possible aupres de tout les membres de l'OTAN et bien plus encore.

Bref dans cette situation tout le monde agit de maniere fort logique

Vous allez me dire "gneugneu la france se fait souiller elle devrait réagir", ridicule, on a absolument pas les moyens de réagir.. Quoiqu'on fasse ils nous le feront payer puissance 10

La seule vrai alternative si on voulait s'affranchir des americains ca serait de se rapprocher des Chinois, mais est-ce qu'ils nous traiteront mieux ? Pas sur et l'opinion publique sera contre à 200%

Militairement surtout par l'achat de ce genre d'arme on peut collaborer avec la Russie

Les USA ont 1000 moyens de nous le faire payer à tous les niveaux : diplomatie, interets militaires internationaux, monter nos partenaires européens contre nous, plomber notre economie, nous foutre des taxes de batard sur l'industrie du luxe... Et nous en retour on peut faire quoi ?

Les turques l'ont fait mais Erdogan a failli le payer tres tres cher + ils ont des grosses bases americaines avec missiles nucleaires, avions, drones etc. que les USA pouvaient pas se permettre de perdre, donc ils ont ete obligé de laisser faire.

En gros Erdogan meme en etant tres malin a pris des risques de fou juste en achetant quelques armes aux Russes...

Un pays comme la France aurait tout a perdre a provoquer les USA

Dans un contexte où ils ont leur place de 1ere puissance mondiale menacé par l'émergence de la Chine ils ont tout à perdre en dégradant leur relation avec leurs alliés emblématiques, on doit prendre ce risque parce qu'un moment faut qu'on se fasse respecter et qu'on montre qu'on est pas de la merde

Si on fait ca ils nous allument et montent nos alliés européens contre nous qui nous allumeront eux aussi sans pitié... Ils ont les moyens de nous allumer salement sans prendre beaucoup de risques, ils savent que les Allemands les lacheront jamais et que les Anglais seront toujours avec eux surtout pour faire chier les Francais.

Le seul vrai moyen de contester le pouvoir americain ca serait que l'europe s'unisse, sauf que ni la Chine ni les USA n'ont interet a voir une europe unie car une europe unie serait la premiere puissance mondiale

En s'opposant seuls aux etats unis tout ce qu'on ferait c'est nous foutre a dos tout le monde occidental, tous nos principaux partenaires commerciaux, c'est suicidaire comme strategie.

Il faut une alliance pour lutter contre les etats unis, seuls on peut rien faire.

C'est pour ça que je pense que l'idéale serait une alliance avec la Russie et la Chine en parallèle de nos alliances occidentales

certainement pas la Chine non

On emprunte bien aux banques chinoises, et on leur file nos méthodes de mains d'œuvre et de savoir faire, je sais qu'ils s'attaquent souvent à nos intérêts mais un moment faut savoir arriver à s'entendre parce que la on peut avoir un intérêt commun

je ne dis pas qu'il faut leur chier dessus ni même dégrader les liens qu'on a avec eux, mais certainement pas s'en faire un allier ils seront aussi fiables que les USA comme l'a dit un khey plus tôt

Dans ce cas là pareil, on les menaces de plutôt collaborer côté USA si ils veulent nous la mettre, il faut qu'on réussisse à trouver un juste milieu

La seule issue c'est de trouver des alliés solides... L'Europe et l'Afrique, notre futur a l'international il est là... Sinon ca sera la soumission soit aux USA soit aux Chinois.

La France devrait tout miser sur les pays d'afrique du nord, tisser un max de lien, bien les traiter, car c'est les seuls pays avec qui on a encore des liens privilégiés.

L'Europe en realité c'est chaud car comme je disais plutot les USA feront tout ce qui est en leur pouvoir pour ne jamais voir une Europe unie, et dans la quete de cet objectif ils pourront compter sur l'aide des Chinois et des Anglais qui eux aussi ne veulent pas d'une Europe unie.

Tu veux dire qu'il faudrait créer une alliance similaire à L'UE entre la France et les Pays d'Afrique du nord ?

C'est notre seule chance d'exister à l'international dans le futur

Apres peut etre que l'Europe arrivera a s'unir, mais comme je disais, tous les gros acteurs mondiaux non européens ne veulent pas d'une europe unie et feront tout pour que ca n'arrive jamais : USA, Russie, Chine, UK...

C'est impossible je pense, les pays européens ne seront jamais prêt à délaisser leurs intérêts personnels pour des intérêts plus universelles. Donc je pense que l'idéal, c'est de privilégier le travail avec des alliés européens fiables pas trop puissants non plus pour garder un position dominante.
Je pense notamment au niveau militaire, des pays collaborant avec nous notamment dans la Force Opérationnelle Takuba au Sahel comme l'Estonie qui va renforcer sa collaboration militaire avec la France.
Apres avec ces mêmes pays il faudrait qu'on puisse mettre en place une alliance avec l'Afrique Du Nord.
Qu'est-ce que vous en pensez ?

Est-ce que tu peux me citer un seul pays européen qui serait pret a tourner le dos aux Etats unis et a l'Allemagne pour collaborer avec la France ? Appart les pays en deche d'europe de l'est que la Russie essaye de récupérer ? Et avec lesquels ont a aucun lien historique ou culturel ?

Le 01 décembre 2021 à 23:43:41 :

[23:40:11] <MiniConfort>
Le F35 n'est pas un mauvais avion. Arrêtez de croire toute la propagande que vous lisez
C'est pas parce qu'ils coûtent cher qu'il est mauvais. Il est même excellent et très polyvalent. N'importe quel ingénieur aéronautique le dira. Le rafale est un très bon avion mais il n'est pas excellent partout là où le F35 n'est pas excellent partout mais est extrêmement modulable.

El famoso, c'est bien l'avion qui se nomme Lightning incapable de résister à la foudre ? C'est bien l'avion avec pas de siège éjectable fonctionnel ? On parle bien de l'avion pouvant être désactivé à tout moment selon l'oncle Sam ?
Oui, arrêtez de croire la propagande que vous lisez

Tous les avions sont désactivables
Ils résistent à la foudre.
Ils ont des sièges éjectables fonctionnels.

Ils ont une excellente portée.
Une très bonne vitesse nominale.
Un aérodynamisme très bon.
Ce qui coûte cher c'est certains projets derrière des sous-catégories encore en étude du F-35 (d'où les coûts).
Sa polyvalence est très bonne.
A la limite, le SU-57 serait un meilleur rival du F-35.

Le 01 décembre 2021 à 23:45:01 :
C'est moi ou la France est de plus en plus seul sur la scène internationale

Un peu oui, le RU suit aveuglément les Etats-Unis, et l'UE fait la même chose, ou n'a pas les moyens de ses ambitions.

Le 01 décembre 2021 à 23:43:41 :

[23:40:11] <MiniConfort>
Le F35 n'est pas un mauvais avion. Arrêtez de croire toute la propagande que vous lisez
C'est pas parce qu'ils coûtent cher qu'il est mauvais. Il est même excellent et très polyvalent. N'importe quel ingénieur aéronautique le dira. Le rafale est un très bon avion mais il n'est pas excellent partout là où le F35 n'est pas excellent partout mais est extrêmement modulable.

El famoso, c'est bien l'avion qui se nomme Lightning incapable de résister à la foudre ? C'est bien l'avion avec pas de siège éjectable fonctionnel ? On parle bien de l'avion pouvant être désactivé à tout moment selon l'oncle Sam ?
Oui, arrêtez de croire la propagande que vous lisez
En attendant le f35 est reconnu par tous comme un gouffre financier

l'armée américaine qui souhaite lancer un nouveau programme histoire de repartir de zéro pour remplacer cette brique

mais oui c'est un bon avions, dans les films américain il est incroyable