Ah t'es athée ?!

ElGrandeThauvin
2021-11-16 14:58:03

Le 16 novembre 2021 à 14:56:27 QuidamLambda a écrit :

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Le 16 novembre 2021 à 14:23:55 :
Nous ne sommes pas capables de réellement conceptualiser l'infini comme autre chose que l'absence de fin justement, pas plus que nous sommes capables de conceptualiser le néant.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi dire que nous en sommes incapables puis le faire juste après dans la même phrase ? :(

Car on ne conceptualise pas quelque chose en s'imaginant l'absence d'autre chose. Si on conceptualise la perfection comme l'absence de défauts, on est pas pour autant capables de s'imaginer à quoi ça ressemblerait réellement.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi on pourrait pas conceptualiser comme ça ?
Il y a des règles de conceptualisation, maintenant ? :(

Car cela voudrait dire que je peux conceptualiser le non-arbre par l'absence d'arbres et le non-animal par l'absence d'un animal. L'absence n'est pas un attribut valable.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah non puisque l'arbre et l'animal sont deux choses concrètes que l'on peut toucher. T'es plus dans le conceptuel là, t'es dans le concret.

Je parle de l'arbre et l'animal en tant que concept, comme je parle du fini en tant que concept.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Ca n'a aucun sens, mais fais comme tu veux après tout.

J'accepte ta reddition.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Peut-on accepter l'inexistant ?
Tu as trois heures.

Non, mais comme elle est observable et existante, je suis en pouvoir de l'accepter.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Du coup, quel est ton problème avec la conceptualisation ?

Déjà expliqué, on ne conceptualise pas par l'absence de quelque chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi ?

Car on ne fait que conceptualiser l'absence de fini, ce qui n'est pas la même chose que conceptualiser l'infini.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

En gros, tu me dis que tu n'es pas au courant que la définition du froid, c'est l'absence de chaleur, c'est ça ?

Le froid n'est qu'une considération arbitraire de notre part.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Oui, un concept, en somme.

Non, une considération qui n'existe pas en-dehors de l'expérience subjective. Ce n'est pas la même chose que conceptualiser quelque chose dont l'existence est indépendente de celle-ci.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Explique la différence.

Je viens de le faire, le froid n'existe qu'en tant que manière de définir notre expérience subjective. L'infini existe possiblement de manière indépendante à notre expérience humaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah le froid aussi. Si ça se trouve il existe un froid plus froid que le zéro absolu quelque part dans l'univers.
'fin bref, tu tournes beaucoup en rond pour pas admettre ton erreur :(

Je suis le débat en parallèle et objectivement son dernier argument est plutôt bon, voir même excellent. Le froid définis notre ressenti, il existe grâce à l'homme et non grâce à la "nature". Ce n'est pas un concept mais un ressenti :hap:

Kheystanza
2021-11-16 14:59:04

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Le 16 novembre 2021 à 14:33:51 :

Le 16 novembre 2021 à 14:32:32 :

Le 16 novembre 2021 à 14:31:49 :

Le 16 novembre 2021 à 14:29:53 :

Le 16 novembre 2021 à 14:27:45 :

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Nous ne sommes pas capables de réellement conceptualiser l'infini comme autre chose que l'absence de fin justement, pas plus que nous sommes capables de conceptualiser le néant.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi dire que nous en sommes incapables puis le faire juste après dans la même phrase ? :(

Car on ne conceptualise pas quelque chose en s'imaginant l'absence d'autre chose. Si on conceptualise la perfection comme l'absence de défauts, on est pas pour autant capables de s'imaginer à quoi ça ressemblerait réellement.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi on pourrait pas conceptualiser comme ça ?
Il y a des règles de conceptualisation, maintenant ? :(

Car cela voudrait dire que je peux conceptualiser le non-arbre par l'absence d'arbres et le non-animal par l'absence d'un animal. L'absence n'est pas un attribut valable.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah non puisque l'arbre et l'animal sont deux choses concrètes que l'on peut toucher. T'es plus dans le conceptuel là, t'es dans le concret.

Je parle de l'arbre et l'animal en tant que concept, comme je parle du fini en tant que concept.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Ca n'a aucun sens, mais fais comme tu veux après tout.

J'accepte ta reddition.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Peut-on accepter l'inexistant ?
Tu as trois heures.

Non, mais comme elle est observable et existante, je suis en pouvoir de l'accepter.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Du coup, quel est ton problème avec la conceptualisation ?

Déjà expliqué, on ne conceptualise pas par l'absence de quelque chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi ?

Car on ne fait que conceptualiser l'absence de fini, ce qui n'est pas la même chose que conceptualiser l'infini.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

En gros, tu me dis que tu n'es pas au courant que la définition du froid, c'est l'absence de chaleur, c'est ça ?

Le froid n'est qu'une considération arbitraire de notre part.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Oui, un concept, en somme.

Non, une considération qui n'existe pas en-dehors de l'expérience subjective. Ce n'est pas la même chose que conceptualiser quelque chose dont l'existence est indépendente de celle-ci.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Explique la différence.

Je viens de le faire, le froid n'existe qu'en tant que manière de définir notre expérience subjective. L'infini existe possiblement de manière indépendante à notre expérience humaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah le froid aussi. Si ça se trouve il existe un froid plus froid que le zéro absolu quelque part dans l'univers.
'fin bref, tu tournes beaucoup en rond pour pas admettre ton erreur :(

C'est petit comme façon de montrer ton manque de compréhension.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Cela ne pourrait pas exister de manière objective car l'idée du froid est une construction humaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

QuidamLambda
2021-11-16 14:59:17

Le 16 novembre 2021 à 14:58:03 :

Le 16 novembre 2021 à 14:56:27 QuidamLambda a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 14:54:04 :

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Nous ne sommes pas capables de réellement conceptualiser l'infini comme autre chose que l'absence de fin justement, pas plus que nous sommes capables de conceptualiser le néant.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi dire que nous en sommes incapables puis le faire juste après dans la même phrase ? :(

Car on ne conceptualise pas quelque chose en s'imaginant l'absence d'autre chose. Si on conceptualise la perfection comme l'absence de défauts, on est pas pour autant capables de s'imaginer à quoi ça ressemblerait réellement.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi on pourrait pas conceptualiser comme ça ?
Il y a des règles de conceptualisation, maintenant ? :(

Car cela voudrait dire que je peux conceptualiser le non-arbre par l'absence d'arbres et le non-animal par l'absence d'un animal. L'absence n'est pas un attribut valable.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah non puisque l'arbre et l'animal sont deux choses concrètes que l'on peut toucher. T'es plus dans le conceptuel là, t'es dans le concret.

Je parle de l'arbre et l'animal en tant que concept, comme je parle du fini en tant que concept.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Ca n'a aucun sens, mais fais comme tu veux après tout.

J'accepte ta reddition.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Peut-on accepter l'inexistant ?
Tu as trois heures.

Non, mais comme elle est observable et existante, je suis en pouvoir de l'accepter.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Du coup, quel est ton problème avec la conceptualisation ?

Déjà expliqué, on ne conceptualise pas par l'absence de quelque chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi ?

Car on ne fait que conceptualiser l'absence de fini, ce qui n'est pas la même chose que conceptualiser l'infini.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

En gros, tu me dis que tu n'es pas au courant que la définition du froid, c'est l'absence de chaleur, c'est ça ?

Le froid n'est qu'une considération arbitraire de notre part.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Oui, un concept, en somme.

Non, une considération qui n'existe pas en-dehors de l'expérience subjective. Ce n'est pas la même chose que conceptualiser quelque chose dont l'existence est indépendente de celle-ci.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Explique la différence.

Je viens de le faire, le froid n'existe qu'en tant que manière de définir notre expérience subjective. L'infini existe possiblement de manière indépendante à notre expérience humaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah le froid aussi. Si ça se trouve il existe un froid plus froid que le zéro absolu quelque part dans l'univers.
'fin bref, tu tournes beaucoup en rond pour pas admettre ton erreur :(

Je suis le débat en parallèle et objectivement son dernier argument est plutôt bon, voir même excellent. Le froid définis notre ressenti, il existe grâce à l'homme et non grâce à la "nature". Ce n'est pas un concept mais un ressenti :hap:

Mais le ressenti, c'est un concept.
Concept = Représentation abstraite d'un phénomène.

QuidamLambda
2021-11-16 15:01:22

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Le 16 novembre 2021 à 14:32:32 :

Le 16 novembre 2021 à 14:31:49 :

Le 16 novembre 2021 à 14:29:53 :

Le 16 novembre 2021 à 14:27:45 :

Le 16 novembre 2021 à 14:25:45 :

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Nous ne sommes pas capables de réellement conceptualiser l'infini comme autre chose que l'absence de fin justement, pas plus que nous sommes capables de conceptualiser le néant.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi dire que nous en sommes incapables puis le faire juste après dans la même phrase ? :(

Car on ne conceptualise pas quelque chose en s'imaginant l'absence d'autre chose. Si on conceptualise la perfection comme l'absence de défauts, on est pas pour autant capables de s'imaginer à quoi ça ressemblerait réellement.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi on pourrait pas conceptualiser comme ça ?
Il y a des règles de conceptualisation, maintenant ? :(

Car cela voudrait dire que je peux conceptualiser le non-arbre par l'absence d'arbres et le non-animal par l'absence d'un animal. L'absence n'est pas un attribut valable.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah non puisque l'arbre et l'animal sont deux choses concrètes que l'on peut toucher. T'es plus dans le conceptuel là, t'es dans le concret.

Je parle de l'arbre et l'animal en tant que concept, comme je parle du fini en tant que concept.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Ca n'a aucun sens, mais fais comme tu veux après tout.

J'accepte ta reddition.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Peut-on accepter l'inexistant ?
Tu as trois heures.

Non, mais comme elle est observable et existante, je suis en pouvoir de l'accepter.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Du coup, quel est ton problème avec la conceptualisation ?

Déjà expliqué, on ne conceptualise pas par l'absence de quelque chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi ?

Car on ne fait que conceptualiser l'absence de fini, ce qui n'est pas la même chose que conceptualiser l'infini.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

En gros, tu me dis que tu n'es pas au courant que la définition du froid, c'est l'absence de chaleur, c'est ça ?

Le froid n'est qu'une considération arbitraire de notre part.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Oui, un concept, en somme.

Non, une considération qui n'existe pas en-dehors de l'expérience subjective. Ce n'est pas la même chose que conceptualiser quelque chose dont l'existence est indépendente de celle-ci.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Explique la différence.

Je viens de le faire, le froid n'existe qu'en tant que manière de définir notre expérience subjective. L'infini existe possiblement de manière indépendante à notre expérience humaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah le froid aussi. Si ça se trouve il existe un froid plus froid que le zéro absolu quelque part dans l'univers.
'fin bref, tu tournes beaucoup en rond pour pas admettre ton erreur :(

C'est petit comme façon de montrer ton manque de compréhension.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Cela ne pourrait pas exister de manière objective car l'idée du froid est une construction humaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah oui, comme absolument tout ce qui existe. C'est juste notre vision humaine puisque ce sont nous, les humains, qui ont mis des définitions sur tout ce qui existe.

Kheystanza
2021-11-16 15:02:16

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Le 16 novembre 2021 à 14:56:27 QuidamLambda a écrit :

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Le 16 novembre 2021 à 14:41:29 :

Le 16 novembre 2021 à 14:40:27 :

Le 16 novembre 2021 à 14:39:47 :

Le 16 novembre 2021 à 14:38:17 :

Le 16 novembre 2021 à 14:37:25 :

Le 16 novembre 2021 à 14:36:22 :

Le 16 novembre 2021 à 14:33:51 :

Le 16 novembre 2021 à 14:32:32 :

Le 16 novembre 2021 à 14:31:49 :

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Le 16 novembre 2021 à 14:27:45 :

Le 16 novembre 2021 à 14:25:45 :

Le 16 novembre 2021 à 14:23:55 :
Nous ne sommes pas capables de réellement conceptualiser l'infini comme autre chose que l'absence de fin justement, pas plus que nous sommes capables de conceptualiser le néant.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi dire que nous en sommes incapables puis le faire juste après dans la même phrase ? :(

Car on ne conceptualise pas quelque chose en s'imaginant l'absence d'autre chose. Si on conceptualise la perfection comme l'absence de défauts, on est pas pour autant capables de s'imaginer à quoi ça ressemblerait réellement.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi on pourrait pas conceptualiser comme ça ?
Il y a des règles de conceptualisation, maintenant ? :(

Car cela voudrait dire que je peux conceptualiser le non-arbre par l'absence d'arbres et le non-animal par l'absence d'un animal. L'absence n'est pas un attribut valable.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah non puisque l'arbre et l'animal sont deux choses concrètes que l'on peut toucher. T'es plus dans le conceptuel là, t'es dans le concret.

Je parle de l'arbre et l'animal en tant que concept, comme je parle du fini en tant que concept.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Ca n'a aucun sens, mais fais comme tu veux après tout.

J'accepte ta reddition.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Peut-on accepter l'inexistant ?
Tu as trois heures.

Non, mais comme elle est observable et existante, je suis en pouvoir de l'accepter.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Du coup, quel est ton problème avec la conceptualisation ?

Déjà expliqué, on ne conceptualise pas par l'absence de quelque chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi ?

Car on ne fait que conceptualiser l'absence de fini, ce qui n'est pas la même chose que conceptualiser l'infini.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

En gros, tu me dis que tu n'es pas au courant que la définition du froid, c'est l'absence de chaleur, c'est ça ?

Le froid n'est qu'une considération arbitraire de notre part.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Oui, un concept, en somme.

Non, une considération qui n'existe pas en-dehors de l'expérience subjective. Ce n'est pas la même chose que conceptualiser quelque chose dont l'existence est indépendente de celle-ci.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Explique la différence.

Je viens de le faire, le froid n'existe qu'en tant que manière de définir notre expérience subjective. L'infini existe possiblement de manière indépendante à notre expérience humaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah le froid aussi. Si ça se trouve il existe un froid plus froid que le zéro absolu quelque part dans l'univers.
'fin bref, tu tournes beaucoup en rond pour pas admettre ton erreur :(

Je suis le débat en parallèle et objectivement son dernier argument est plutôt bon, voir même excellent. Le froid définis notre ressenti, il existe grâce à l'homme et non grâce à la "nature". Ce n'est pas un concept mais un ressenti :hap:

Mais le ressenti, c'est un concept.
Concept = Représentation abstraite d'un phénomène.

Exact, donc nous pouvons conceptualiser le froid par la sensation qu'il nous procure, pas simplement par l'absence de chaleur.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

QuidamLambda
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Le 16 novembre 2021 à 14:56:27 QuidamLambda a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 14:54:04 :

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Le 16 novembre 2021 à 14:25:45 :

Le 16 novembre 2021 à 14:23:55 :
Nous ne sommes pas capables de réellement conceptualiser l'infini comme autre chose que l'absence de fin justement, pas plus que nous sommes capables de conceptualiser le néant.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi dire que nous en sommes incapables puis le faire juste après dans la même phrase ? :(

Car on ne conceptualise pas quelque chose en s'imaginant l'absence d'autre chose. Si on conceptualise la perfection comme l'absence de défauts, on est pas pour autant capables de s'imaginer à quoi ça ressemblerait réellement.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi on pourrait pas conceptualiser comme ça ?
Il y a des règles de conceptualisation, maintenant ? :(

Car cela voudrait dire que je peux conceptualiser le non-arbre par l'absence d'arbres et le non-animal par l'absence d'un animal. L'absence n'est pas un attribut valable.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah non puisque l'arbre et l'animal sont deux choses concrètes que l'on peut toucher. T'es plus dans le conceptuel là, t'es dans le concret.

Je parle de l'arbre et l'animal en tant que concept, comme je parle du fini en tant que concept.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Ca n'a aucun sens, mais fais comme tu veux après tout.

J'accepte ta reddition.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Peut-on accepter l'inexistant ?
Tu as trois heures.

Non, mais comme elle est observable et existante, je suis en pouvoir de l'accepter.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Du coup, quel est ton problème avec la conceptualisation ?

Déjà expliqué, on ne conceptualise pas par l'absence de quelque chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi ?

Car on ne fait que conceptualiser l'absence de fini, ce qui n'est pas la même chose que conceptualiser l'infini.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

En gros, tu me dis que tu n'es pas au courant que la définition du froid, c'est l'absence de chaleur, c'est ça ?

Le froid n'est qu'une considération arbitraire de notre part.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Oui, un concept, en somme.

Non, une considération qui n'existe pas en-dehors de l'expérience subjective. Ce n'est pas la même chose que conceptualiser quelque chose dont l'existence est indépendente de celle-ci.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Explique la différence.

Je viens de le faire, le froid n'existe qu'en tant que manière de définir notre expérience subjective. L'infini existe possiblement de manière indépendante à notre expérience humaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah le froid aussi. Si ça se trouve il existe un froid plus froid que le zéro absolu quelque part dans l'univers.
'fin bref, tu tournes beaucoup en rond pour pas admettre ton erreur :(

Je suis le débat en parallèle et objectivement son dernier argument est plutôt bon, voir même excellent. Le froid définis notre ressenti, il existe grâce à l'homme et non grâce à la "nature". Ce n'est pas un concept mais un ressenti :hap:

Mais le ressenti, c'est un concept.
Concept = Représentation abstraite d'un phénomène.

Exact, donc nous pouvons conceptualiser le froid par la sensation qu'il nous procure, pas simplement par l'absence de chaleur.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

De même que nous pouvons conceptualiser l'infini par la sensation d'énormité que ce mot nous procure.

Kheystanza
2021-11-16 15:04:16

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Nous ne sommes pas capables de réellement conceptualiser l'infini comme autre chose que l'absence de fin justement, pas plus que nous sommes capables de conceptualiser le néant.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi dire que nous en sommes incapables puis le faire juste après dans la même phrase ? :(

Car on ne conceptualise pas quelque chose en s'imaginant l'absence d'autre chose. Si on conceptualise la perfection comme l'absence de défauts, on est pas pour autant capables de s'imaginer à quoi ça ressemblerait réellement.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi on pourrait pas conceptualiser comme ça ?
Il y a des règles de conceptualisation, maintenant ? :(

Car cela voudrait dire que je peux conceptualiser le non-arbre par l'absence d'arbres et le non-animal par l'absence d'un animal. L'absence n'est pas un attribut valable.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah non puisque l'arbre et l'animal sont deux choses concrètes que l'on peut toucher. T'es plus dans le conceptuel là, t'es dans le concret.

Je parle de l'arbre et l'animal en tant que concept, comme je parle du fini en tant que concept.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Ca n'a aucun sens, mais fais comme tu veux après tout.

J'accepte ta reddition.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Peut-on accepter l'inexistant ?
Tu as trois heures.

Non, mais comme elle est observable et existante, je suis en pouvoir de l'accepter.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Du coup, quel est ton problème avec la conceptualisation ?

Déjà expliqué, on ne conceptualise pas par l'absence de quelque chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi ?

Car on ne fait que conceptualiser l'absence de fini, ce qui n'est pas la même chose que conceptualiser l'infini.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

En gros, tu me dis que tu n'es pas au courant que la définition du froid, c'est l'absence de chaleur, c'est ça ?

Le froid n'est qu'une considération arbitraire de notre part.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Oui, un concept, en somme.

Non, une considération qui n'existe pas en-dehors de l'expérience subjective. Ce n'est pas la même chose que conceptualiser quelque chose dont l'existence est indépendente de celle-ci.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Explique la différence.

Je viens de le faire, le froid n'existe qu'en tant que manière de définir notre expérience subjective. L'infini existe possiblement de manière indépendante à notre expérience humaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah le froid aussi. Si ça se trouve il existe un froid plus froid que le zéro absolu quelque part dans l'univers.
'fin bref, tu tournes beaucoup en rond pour pas admettre ton erreur :(

C'est petit comme façon de montrer ton manque de compréhension.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Cela ne pourrait pas exister de manière objective car l'idée du froid est une construction humaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah oui, comme absolument tout ce qui existe. C'est juste notre vision humaine puisque ce sont nous, les humains, qui ont mis des définitions sur tout ce qui existe.

Non, il y a les constructions humaines qui sont subjectives par définition et les phénomènes que nous observons et qui existent possiblement de manière indépendante à notre esprit.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Kheystanza
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Nous ne sommes pas capables de réellement conceptualiser l'infini comme autre chose que l'absence de fin justement, pas plus que nous sommes capables de conceptualiser le néant.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi dire que nous en sommes incapables puis le faire juste après dans la même phrase ? :(

Car on ne conceptualise pas quelque chose en s'imaginant l'absence d'autre chose. Si on conceptualise la perfection comme l'absence de défauts, on est pas pour autant capables de s'imaginer à quoi ça ressemblerait réellement.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi on pourrait pas conceptualiser comme ça ?
Il y a des règles de conceptualisation, maintenant ? :(

Car cela voudrait dire que je peux conceptualiser le non-arbre par l'absence d'arbres et le non-animal par l'absence d'un animal. L'absence n'est pas un attribut valable.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah non puisque l'arbre et l'animal sont deux choses concrètes que l'on peut toucher. T'es plus dans le conceptuel là, t'es dans le concret.

Je parle de l'arbre et l'animal en tant que concept, comme je parle du fini en tant que concept.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Ca n'a aucun sens, mais fais comme tu veux après tout.

J'accepte ta reddition.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Peut-on accepter l'inexistant ?
Tu as trois heures.

Non, mais comme elle est observable et existante, je suis en pouvoir de l'accepter.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Du coup, quel est ton problème avec la conceptualisation ?

Déjà expliqué, on ne conceptualise pas par l'absence de quelque chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi ?

Car on ne fait que conceptualiser l'absence de fini, ce qui n'est pas la même chose que conceptualiser l'infini.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

En gros, tu me dis que tu n'es pas au courant que la définition du froid, c'est l'absence de chaleur, c'est ça ?

Le froid n'est qu'une considération arbitraire de notre part.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Oui, un concept, en somme.

Non, une considération qui n'existe pas en-dehors de l'expérience subjective. Ce n'est pas la même chose que conceptualiser quelque chose dont l'existence est indépendente de celle-ci.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Explique la différence.

Je viens de le faire, le froid n'existe qu'en tant que manière de définir notre expérience subjective. L'infini existe possiblement de manière indépendante à notre expérience humaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah le froid aussi. Si ça se trouve il existe un froid plus froid que le zéro absolu quelque part dans l'univers.
'fin bref, tu tournes beaucoup en rond pour pas admettre ton erreur :(

Je suis le débat en parallèle et objectivement son dernier argument est plutôt bon, voir même excellent. Le froid définis notre ressenti, il existe grâce à l'homme et non grâce à la "nature". Ce n'est pas un concept mais un ressenti :hap:

Mais le ressenti, c'est un concept.
Concept = Représentation abstraite d'un phénomène.

Exact, donc nous pouvons conceptualiser le froid par la sensation qu'il nous procure, pas simplement par l'absence de chaleur.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

De même que nous pouvons conceptualiser l'infini par la sensation d'énormité que ce mot nous procure.

L'énormité est à attribuer à ce qui est très grand, pas à l'infini. L'infini devrait être aussi éloigné du très grand que du très petit.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

QuidamLambda
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Le 16 novembre 2021 à 14:40:27 :

Le 16 novembre 2021 à 14:39:47 :

Le 16 novembre 2021 à 14:38:17 :

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Nous ne sommes pas capables de réellement conceptualiser l'infini comme autre chose que l'absence de fin justement, pas plus que nous sommes capables de conceptualiser le néant.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi dire que nous en sommes incapables puis le faire juste après dans la même phrase ? :(

Car on ne conceptualise pas quelque chose en s'imaginant l'absence d'autre chose. Si on conceptualise la perfection comme l'absence de défauts, on est pas pour autant capables de s'imaginer à quoi ça ressemblerait réellement.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi on pourrait pas conceptualiser comme ça ?
Il y a des règles de conceptualisation, maintenant ? :(

Car cela voudrait dire que je peux conceptualiser le non-arbre par l'absence d'arbres et le non-animal par l'absence d'un animal. L'absence n'est pas un attribut valable.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah non puisque l'arbre et l'animal sont deux choses concrètes que l'on peut toucher. T'es plus dans le conceptuel là, t'es dans le concret.

Je parle de l'arbre et l'animal en tant que concept, comme je parle du fini en tant que concept.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Ca n'a aucun sens, mais fais comme tu veux après tout.

J'accepte ta reddition.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Peut-on accepter l'inexistant ?
Tu as trois heures.

Non, mais comme elle est observable et existante, je suis en pouvoir de l'accepter.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Du coup, quel est ton problème avec la conceptualisation ?

Déjà expliqué, on ne conceptualise pas par l'absence de quelque chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi ?

Car on ne fait que conceptualiser l'absence de fini, ce qui n'est pas la même chose que conceptualiser l'infini.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

En gros, tu me dis que tu n'es pas au courant que la définition du froid, c'est l'absence de chaleur, c'est ça ?

Le froid n'est qu'une considération arbitraire de notre part.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Oui, un concept, en somme.

Non, une considération qui n'existe pas en-dehors de l'expérience subjective. Ce n'est pas la même chose que conceptualiser quelque chose dont l'existence est indépendente de celle-ci.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Explique la différence.

Je viens de le faire, le froid n'existe qu'en tant que manière de définir notre expérience subjective. L'infini existe possiblement de manière indépendante à notre expérience humaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah le froid aussi. Si ça se trouve il existe un froid plus froid que le zéro absolu quelque part dans l'univers.
'fin bref, tu tournes beaucoup en rond pour pas admettre ton erreur :(

C'est petit comme façon de montrer ton manque de compréhension.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Cela ne pourrait pas exister de manière objective car l'idée du froid est une construction humaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah oui, comme absolument tout ce qui existe. C'est juste notre vision humaine puisque ce sont nous, les humains, qui ont mis des définitions sur tout ce qui existe.

Non, il y a les constructions humaines qui sont subjectives par définition et les phénomènes que nous observons et qui existent possiblement de manière indépendante à notre esprit.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Oui, voilà, donc ton délire du "froid = construction humaine" est anéanti puisque c'est l'observation du mouvement des atomes qui nous a permis de lui donner sa définition actuelle.

QuidamLambda
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Le 16 novembre 2021 à 14:56:27 QuidamLambda a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 14:54:04 :

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Le 16 novembre 2021 à 14:31:49 :

Le 16 novembre 2021 à 14:29:53 :

Le 16 novembre 2021 à 14:27:45 :

Le 16 novembre 2021 à 14:25:45 :

Le 16 novembre 2021 à 14:23:55 :
Nous ne sommes pas capables de réellement conceptualiser l'infini comme autre chose que l'absence de fin justement, pas plus que nous sommes capables de conceptualiser le néant.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi dire que nous en sommes incapables puis le faire juste après dans la même phrase ? :(

Car on ne conceptualise pas quelque chose en s'imaginant l'absence d'autre chose. Si on conceptualise la perfection comme l'absence de défauts, on est pas pour autant capables de s'imaginer à quoi ça ressemblerait réellement.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi on pourrait pas conceptualiser comme ça ?
Il y a des règles de conceptualisation, maintenant ? :(

Car cela voudrait dire que je peux conceptualiser le non-arbre par l'absence d'arbres et le non-animal par l'absence d'un animal. L'absence n'est pas un attribut valable.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah non puisque l'arbre et l'animal sont deux choses concrètes que l'on peut toucher. T'es plus dans le conceptuel là, t'es dans le concret.

Je parle de l'arbre et l'animal en tant que concept, comme je parle du fini en tant que concept.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Ca n'a aucun sens, mais fais comme tu veux après tout.

J'accepte ta reddition.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Peut-on accepter l'inexistant ?
Tu as trois heures.

Non, mais comme elle est observable et existante, je suis en pouvoir de l'accepter.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Du coup, quel est ton problème avec la conceptualisation ?

Déjà expliqué, on ne conceptualise pas par l'absence de quelque chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi ?

Car on ne fait que conceptualiser l'absence de fini, ce qui n'est pas la même chose que conceptualiser l'infini.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

En gros, tu me dis que tu n'es pas au courant que la définition du froid, c'est l'absence de chaleur, c'est ça ?

Le froid n'est qu'une considération arbitraire de notre part.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Oui, un concept, en somme.

Non, une considération qui n'existe pas en-dehors de l'expérience subjective. Ce n'est pas la même chose que conceptualiser quelque chose dont l'existence est indépendente de celle-ci.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Explique la différence.

Je viens de le faire, le froid n'existe qu'en tant que manière de définir notre expérience subjective. L'infini existe possiblement de manière indépendante à notre expérience humaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah le froid aussi. Si ça se trouve il existe un froid plus froid que le zéro absolu quelque part dans l'univers.
'fin bref, tu tournes beaucoup en rond pour pas admettre ton erreur :(

Je suis le débat en parallèle et objectivement son dernier argument est plutôt bon, voir même excellent. Le froid définis notre ressenti, il existe grâce à l'homme et non grâce à la "nature". Ce n'est pas un concept mais un ressenti :hap:

Mais le ressenti, c'est un concept.
Concept = Représentation abstraite d'un phénomène.

Exact, donc nous pouvons conceptualiser le froid par la sensation qu'il nous procure, pas simplement par l'absence de chaleur.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

De même que nous pouvons conceptualiser l'infini par la sensation d'énormité que ce mot nous procure.

L'énormité est à attribuer à ce qui est très grand, pas à l'infini. L'infini devrait être aussi éloigné du très grand que du très petit.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

L'infini est forcément grand, puisqu'il n'a pas de limites.

Kheystanza
2021-11-16 15:06:58

Pour ça que je dis que nous ne faisons qu'imaginer l'absence de fin en pensant à l'infini, pas réellement l'infini car il nous est impossible de le conceptualiser.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

QuidamLambda
2021-11-16 15:07:50

Le 16 novembre 2021 à 15:06:58 :
Pour ça que je dis que nous ne faisons qu'imaginer l'absence de fin en pensant à l'infini, pas réellement l'infini car il nous est impossible de le conceptualiser.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Mais en imaginant l'absence de fin, tu conceptualises l'infini, en fait.

Kheystanza
2021-11-16 15:07:55

Le 16 novembre 2021 à 15:06:40 :

Le 16 novembre 2021 à 15:05:36 :

Le 16 novembre 2021 à 15:03:15 :

Le 16 novembre 2021 à 15:02:16 :

Le 16 novembre 2021 à 14:59:17 :

Le 16 novembre 2021 à 14:58:03 :

Le 16 novembre 2021 à 14:56:27 QuidamLambda a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 14:54:04 :

Le 16 novembre 2021 à 14:52:40 :

Le 16 novembre 2021 à 14:51:58 :

Le 16 novembre 2021 à 14:50:02 :

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Le 16 novembre 2021 à 14:41:29 :

Le 16 novembre 2021 à 14:40:27 :

Le 16 novembre 2021 à 14:39:47 :

Le 16 novembre 2021 à 14:38:17 :

Le 16 novembre 2021 à 14:37:25 :

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Le 16 novembre 2021 à 14:33:51 :

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Le 16 novembre 2021 à 14:27:45 :

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Le 16 novembre 2021 à 14:23:55 :
Nous ne sommes pas capables de réellement conceptualiser l'infini comme autre chose que l'absence de fin justement, pas plus que nous sommes capables de conceptualiser le néant.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi dire que nous en sommes incapables puis le faire juste après dans la même phrase ? :(

Car on ne conceptualise pas quelque chose en s'imaginant l'absence d'autre chose. Si on conceptualise la perfection comme l'absence de défauts, on est pas pour autant capables de s'imaginer à quoi ça ressemblerait réellement.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi on pourrait pas conceptualiser comme ça ?
Il y a des règles de conceptualisation, maintenant ? :(

Car cela voudrait dire que je peux conceptualiser le non-arbre par l'absence d'arbres et le non-animal par l'absence d'un animal. L'absence n'est pas un attribut valable.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah non puisque l'arbre et l'animal sont deux choses concrètes que l'on peut toucher. T'es plus dans le conceptuel là, t'es dans le concret.

Je parle de l'arbre et l'animal en tant que concept, comme je parle du fini en tant que concept.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Ca n'a aucun sens, mais fais comme tu veux après tout.

J'accepte ta reddition.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Peut-on accepter l'inexistant ?
Tu as trois heures.

Non, mais comme elle est observable et existante, je suis en pouvoir de l'accepter.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Du coup, quel est ton problème avec la conceptualisation ?

Déjà expliqué, on ne conceptualise pas par l'absence de quelque chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi ?

Car on ne fait que conceptualiser l'absence de fini, ce qui n'est pas la même chose que conceptualiser l'infini.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

En gros, tu me dis que tu n'es pas au courant que la définition du froid, c'est l'absence de chaleur, c'est ça ?

Le froid n'est qu'une considération arbitraire de notre part.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Oui, un concept, en somme.

Non, une considération qui n'existe pas en-dehors de l'expérience subjective. Ce n'est pas la même chose que conceptualiser quelque chose dont l'existence est indépendente de celle-ci.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Explique la différence.

Je viens de le faire, le froid n'existe qu'en tant que manière de définir notre expérience subjective. L'infini existe possiblement de manière indépendante à notre expérience humaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah le froid aussi. Si ça se trouve il existe un froid plus froid que le zéro absolu quelque part dans l'univers.
'fin bref, tu tournes beaucoup en rond pour pas admettre ton erreur :(

Je suis le débat en parallèle et objectivement son dernier argument est plutôt bon, voir même excellent. Le froid définis notre ressenti, il existe grâce à l'homme et non grâce à la "nature". Ce n'est pas un concept mais un ressenti :hap:

Mais le ressenti, c'est un concept.
Concept = Représentation abstraite d'un phénomène.

Exact, donc nous pouvons conceptualiser le froid par la sensation qu'il nous procure, pas simplement par l'absence de chaleur.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

De même que nous pouvons conceptualiser l'infini par la sensation d'énormité que ce mot nous procure.

L'énormité est à attribuer à ce qui est très grand, pas à l'infini. L'infini devrait être aussi éloigné du très grand que du très petit.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

L'infini est forcément grand, puisqu'il n'a pas de limites.

Si il n'a pas de limites, il est forcément aussi éloigné du très grand, que du petit. La taille ne peut lui être attribué.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

ElGrandeThauvin
2021-11-16 15:08:29

Le 16 novembre 2021 à 15:05:57 QuidamLambda a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 15:04:16 :

Le 16 novembre 2021 à 15:01:22 :

Le 16 novembre 2021 à 14:59:04 :

Le 16 novembre 2021 à 14:56:27 :

Le 16 novembre 2021 à 14:54:04 :

Le 16 novembre 2021 à 14:52:40 :

Le 16 novembre 2021 à 14:51:58 :

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Le 16 novembre 2021 à 14:49:22 :

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Le 16 novembre 2021 à 14:41:29 :

Le 16 novembre 2021 à 14:40:27 :

Le 16 novembre 2021 à 14:39:47 :

Le 16 novembre 2021 à 14:38:17 :

Le 16 novembre 2021 à 14:37:25 :

Le 16 novembre 2021 à 14:36:22 :

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Le 16 novembre 2021 à 14:32:32 :

Le 16 novembre 2021 à 14:31:49 :

Le 16 novembre 2021 à 14:29:53 :

Le 16 novembre 2021 à 14:27:45 :

Le 16 novembre 2021 à 14:25:45 :

Le 16 novembre 2021 à 14:23:55 :
Nous ne sommes pas capables de réellement conceptualiser l'infini comme autre chose que l'absence de fin justement, pas plus que nous sommes capables de conceptualiser le néant.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi dire que nous en sommes incapables puis le faire juste après dans la même phrase ? :(

Car on ne conceptualise pas quelque chose en s'imaginant l'absence d'autre chose. Si on conceptualise la perfection comme l'absence de défauts, on est pas pour autant capables de s'imaginer à quoi ça ressemblerait réellement.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi on pourrait pas conceptualiser comme ça ?
Il y a des règles de conceptualisation, maintenant ? :(

Car cela voudrait dire que je peux conceptualiser le non-arbre par l'absence d'arbres et le non-animal par l'absence d'un animal. L'absence n'est pas un attribut valable.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah non puisque l'arbre et l'animal sont deux choses concrètes que l'on peut toucher. T'es plus dans le conceptuel là, t'es dans le concret.

Je parle de l'arbre et l'animal en tant que concept, comme je parle du fini en tant que concept.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Ca n'a aucun sens, mais fais comme tu veux après tout.

J'accepte ta reddition.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Peut-on accepter l'inexistant ?
Tu as trois heures.

Non, mais comme elle est observable et existante, je suis en pouvoir de l'accepter.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Du coup, quel est ton problème avec la conceptualisation ?

Déjà expliqué, on ne conceptualise pas par l'absence de quelque chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi ?

Car on ne fait que conceptualiser l'absence de fini, ce qui n'est pas la même chose que conceptualiser l'infini.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

En gros, tu me dis que tu n'es pas au courant que la définition du froid, c'est l'absence de chaleur, c'est ça ?

Le froid n'est qu'une considération arbitraire de notre part.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Oui, un concept, en somme.

Non, une considération qui n'existe pas en-dehors de l'expérience subjective. Ce n'est pas la même chose que conceptualiser quelque chose dont l'existence est indépendente de celle-ci.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Explique la différence.

Je viens de le faire, le froid n'existe qu'en tant que manière de définir notre expérience subjective. L'infini existe possiblement de manière indépendante à notre expérience humaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah le froid aussi. Si ça se trouve il existe un froid plus froid que le zéro absolu quelque part dans l'univers.
'fin bref, tu tournes beaucoup en rond pour pas admettre ton erreur :(

C'est petit comme façon de montrer ton manque de compréhension.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Cela ne pourrait pas exister de manière objective car l'idée du froid est une construction humaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah oui, comme absolument tout ce qui existe. C'est juste notre vision humaine puisque ce sont nous, les humains, qui ont mis des définitions sur tout ce qui existe.

Non, il y a les constructions humaines qui sont subjectives par définition et les phénomènes que nous observons et qui existent possiblement de manière indépendante à notre esprit.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Oui, voilà, donc ton délire du "froid = construction humaine" est anéanti puisque c'est l'observation du mouvement des atomes qui nous a permis de lui donner sa définition actuelle.

Bah non du coup, c'est la chaleur qui définit le phénomene là, le froid definie l'absence de ce phénomene, donc l'un est un phénomene verifiable et l'autre une construction humaine

Kheystanza
2021-11-16 15:08:43

Le 16 novembre 2021 à 15:07:50 :

Le 16 novembre 2021 à 15:06:58 :
Pour ça que je dis que nous ne faisons qu'imaginer l'absence de fin en pensant à l'infini, pas réellement l'infini car il nous est impossible de le conceptualiser.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Mais en imaginant l'absence de fin, tu conceptualises l'infini, en fait.

Non, je ne fais qu'être confronté aux limites des capacités conceptuelles de l'humain.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

QuidamLambda
2021-11-16 15:09:45

Le 16 novembre 2021 à 15:08:29 :

Le 16 novembre 2021 à 15:05:57 QuidamLambda a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 15:04:16 :

Le 16 novembre 2021 à 15:01:22 :

Le 16 novembre 2021 à 14:59:04 :

Le 16 novembre 2021 à 14:56:27 :

Le 16 novembre 2021 à 14:54:04 :

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Le 16 novembre 2021 à 14:49:22 :

Le 16 novembre 2021 à 14:47:40 :

Le 16 novembre 2021 à 14:42:50 :

Le 16 novembre 2021 à 14:41:51 :

Le 16 novembre 2021 à 14:41:29 :

Le 16 novembre 2021 à 14:40:27 :

Le 16 novembre 2021 à 14:39:47 :

Le 16 novembre 2021 à 14:38:17 :

Le 16 novembre 2021 à 14:37:25 :

Le 16 novembre 2021 à 14:36:22 :

Le 16 novembre 2021 à 14:33:51 :

Le 16 novembre 2021 à 14:32:32 :

Le 16 novembre 2021 à 14:31:49 :

Le 16 novembre 2021 à 14:29:53 :

Le 16 novembre 2021 à 14:27:45 :

Le 16 novembre 2021 à 14:25:45 :

Le 16 novembre 2021 à 14:23:55 :
Nous ne sommes pas capables de réellement conceptualiser l'infini comme autre chose que l'absence de fin justement, pas plus que nous sommes capables de conceptualiser le néant.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi dire que nous en sommes incapables puis le faire juste après dans la même phrase ? :(

Car on ne conceptualise pas quelque chose en s'imaginant l'absence d'autre chose. Si on conceptualise la perfection comme l'absence de défauts, on est pas pour autant capables de s'imaginer à quoi ça ressemblerait réellement.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi on pourrait pas conceptualiser comme ça ?
Il y a des règles de conceptualisation, maintenant ? :(

Car cela voudrait dire que je peux conceptualiser le non-arbre par l'absence d'arbres et le non-animal par l'absence d'un animal. L'absence n'est pas un attribut valable.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah non puisque l'arbre et l'animal sont deux choses concrètes que l'on peut toucher. T'es plus dans le conceptuel là, t'es dans le concret.

Je parle de l'arbre et l'animal en tant que concept, comme je parle du fini en tant que concept.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Ca n'a aucun sens, mais fais comme tu veux après tout.

J'accepte ta reddition.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Peut-on accepter l'inexistant ?
Tu as trois heures.

Non, mais comme elle est observable et existante, je suis en pouvoir de l'accepter.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Du coup, quel est ton problème avec la conceptualisation ?

Déjà expliqué, on ne conceptualise pas par l'absence de quelque chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi ?

Car on ne fait que conceptualiser l'absence de fini, ce qui n'est pas la même chose que conceptualiser l'infini.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

En gros, tu me dis que tu n'es pas au courant que la définition du froid, c'est l'absence de chaleur, c'est ça ?

Le froid n'est qu'une considération arbitraire de notre part.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Oui, un concept, en somme.

Non, une considération qui n'existe pas en-dehors de l'expérience subjective. Ce n'est pas la même chose que conceptualiser quelque chose dont l'existence est indépendente de celle-ci.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Explique la différence.

Je viens de le faire, le froid n'existe qu'en tant que manière de définir notre expérience subjective. L'infini existe possiblement de manière indépendante à notre expérience humaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah le froid aussi. Si ça se trouve il existe un froid plus froid que le zéro absolu quelque part dans l'univers.
'fin bref, tu tournes beaucoup en rond pour pas admettre ton erreur :(

C'est petit comme façon de montrer ton manque de compréhension.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Cela ne pourrait pas exister de manière objective car l'idée du froid est une construction humaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah oui, comme absolument tout ce qui existe. C'est juste notre vision humaine puisque ce sont nous, les humains, qui ont mis des définitions sur tout ce qui existe.

Non, il y a les constructions humaines qui sont subjectives par définition et les phénomènes que nous observons et qui existent possiblement de manière indépendante à notre esprit.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Oui, voilà, donc ton délire du "froid = construction humaine" est anéanti puisque c'est l'observation du mouvement des atomes qui nous a permis de lui donner sa définition actuelle.

Bah non du coup, c'est la chaleur qui définit le phénomene là, le froid definie l'absence de ce phénomene, donc l'un est un phénomene verifiable et l'autre une construction humaine

Euh... Ca fait des années que l'absence de chaleur est observable, en fait...

QuidamLambda
2021-11-16 15:10:49

Le 16 novembre 2021 à 15:07:55 :

Le 16 novembre 2021 à 15:06:40 :

Le 16 novembre 2021 à 15:05:36 :

Le 16 novembre 2021 à 15:03:15 :

Le 16 novembre 2021 à 15:02:16 :

Le 16 novembre 2021 à 14:59:17 :

Le 16 novembre 2021 à 14:58:03 :

Le 16 novembre 2021 à 14:56:27 QuidamLambda a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 14:54:04 :

Le 16 novembre 2021 à 14:52:40 :

Le 16 novembre 2021 à 14:51:58 :

Le 16 novembre 2021 à 14:50:02 :

Le 16 novembre 2021 à 14:49:22 :

Le 16 novembre 2021 à 14:47:40 :

Le 16 novembre 2021 à 14:42:50 :

Le 16 novembre 2021 à 14:41:51 :

Le 16 novembre 2021 à 14:41:29 :

Le 16 novembre 2021 à 14:40:27 :

Le 16 novembre 2021 à 14:39:47 :

Le 16 novembre 2021 à 14:38:17 :

Le 16 novembre 2021 à 14:37:25 :

Le 16 novembre 2021 à 14:36:22 :

Le 16 novembre 2021 à 14:33:51 :

Le 16 novembre 2021 à 14:32:32 :

Le 16 novembre 2021 à 14:31:49 :

Le 16 novembre 2021 à 14:29:53 :

Le 16 novembre 2021 à 14:27:45 :

Le 16 novembre 2021 à 14:25:45 :

Le 16 novembre 2021 à 14:23:55 : Nous ne sommes pas capables de réellement conceptualiser l'infini comme autre chose que l'absence de fin justement, pas plus que nous sommes capables de conceptualiser le néant. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi dire que nous en sommes incapables puis le faire juste après dans la même phrase ? :(

Car on ne conceptualise pas quelque chose en s'imaginant l'absence d'autre chose. Si on conceptualise la perfection comme l'absence de défauts, on est pas pour autant capables de s'imaginer à quoi ça ressemblerait réellement.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi on pourrait pas conceptualiser comme ça ?
Il y a des règles de conceptualisation, maintenant ? :(

Car cela voudrait dire que je peux conceptualiser le non-arbre par l'absence d'arbres et le non-animal par l'absence d'un animal. L'absence n'est pas un attribut valable.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah non puisque l'arbre et l'animal sont deux choses concrètes que l'on peut toucher. T'es plus dans le conceptuel là, t'es dans le concret.

Je parle de l'arbre et l'animal en tant que concept, comme je parle du fini en tant que concept.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Ca n'a aucun sens, mais fais comme tu veux après tout.

J'accepte ta reddition.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Peut-on accepter l'inexistant ?
Tu as trois heures.

Non, mais comme elle est observable et existante, je suis en pouvoir de l'accepter.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Du coup, quel est ton problème avec la conceptualisation ?

Déjà expliqué, on ne conceptualise pas par l'absence de quelque chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi ?

Car on ne fait que conceptualiser l'absence de fini, ce qui n'est pas la même chose que conceptualiser l'infini.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

En gros, tu me dis que tu n'es pas au courant que la définition du froid, c'est l'absence de chaleur, c'est ça ?

Le froid n'est qu'une considération arbitraire de notre part.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Oui, un concept, en somme.

Non, une considération qui n'existe pas en-dehors de l'expérience subjective. Ce n'est pas la même chose que conceptualiser quelque chose dont l'existence est indépendente de celle-ci.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Explique la différence.

Je viens de le faire, le froid n'existe qu'en tant que manière de définir notre expérience subjective. L'infini existe possiblement de manière indépendante à notre expérience humaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah le froid aussi. Si ça se trouve il existe un froid plus froid que le zéro absolu quelque part dans l'univers.
'fin bref, tu tournes beaucoup en rond pour pas admettre ton erreur :(

Je suis le débat en parallèle et objectivement son dernier argument est plutôt bon, voir même excellent. Le froid définis notre ressenti, il existe grâce à l'homme et non grâce à la "nature". Ce n'est pas un concept mais un ressenti :hap:

Mais le ressenti, c'est un concept.
Concept = Représentation abstraite d'un phénomène.

Exact, donc nous pouvons conceptualiser le froid par la sensation qu'il nous procure, pas simplement par l'absence de chaleur.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

De même que nous pouvons conceptualiser l'infini par la sensation d'énormité que ce mot nous procure.

L'énormité est à attribuer à ce qui est très grand, pas à l'infini. L'infini devrait être aussi éloigné du très grand que du très petit.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

L'infini est forcément grand, puisqu'il n'a pas de limites.

Si il n'a pas de limites, il est forcément aussi éloigné du très grand, que du petit. La taille ne peut lui être attribué.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah si, vu que c'est un concept :(
Définis ce qu'est un concept pour toi, parce qu'on va tourner en rond pendant mille pages, à ce rythme.

KIeamolette29
2021-11-16 15:10:59

Le 16 novembre 2021 à 13:12:11 :

Le 16 novembre 2021 à 13:09:21 :
Ancien croyant je ne crois plus en dieu, essai de me faire retrouver ma foi pour voirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/6/1636805371-etnonlesshill.png

Je ne suis pas un prosélyte. Si tu es assez intelligent pour comprendre ce qui t'arrives, tu trouveras des réponses dans les religions monothéistes

autant je reconnais que agnosticisme est la position raisonnable, autant je ne vois pas pourquoi la réponse serait dans les religions monothéiste

QuidamLambda
2021-11-16 15:11:17

Le 16 novembre 2021 à 15:08:43 :

Le 16 novembre 2021 à 15:07:50 :

Le 16 novembre 2021 à 15:06:58 :
Pour ça que je dis que nous ne faisons qu'imaginer l'absence de fin en pensant à l'infini, pas réellement l'infini car il nous est impossible de le conceptualiser.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Mais en imaginant l'absence de fin, tu conceptualises l'infini, en fait.

Non, je ne fais qu'être confronté aux limites des capacités conceptuelles de l'humain.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Aucun rapport.

ElGrandeThauvin
2021-11-16 15:13:41

Le 16 novembre 2021 à 15:09:45 QuidamLambda a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 15:08:29 :

Le 16 novembre 2021 à 15:05:57 QuidamLambda a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 15:04:16 :

Le 16 novembre 2021 à 15:01:22 :

Le 16 novembre 2021 à 14:59:04 :

Le 16 novembre 2021 à 14:56:27 :

Le 16 novembre 2021 à 14:54:04 :

Le 16 novembre 2021 à 14:52:40 :

Le 16 novembre 2021 à 14:51:58 :

Le 16 novembre 2021 à 14:50:02 :

Le 16 novembre 2021 à 14:49:22 :

Le 16 novembre 2021 à 14:47:40 :

Le 16 novembre 2021 à 14:42:50 :

Le 16 novembre 2021 à 14:41:51 :

Le 16 novembre 2021 à 14:41:29 :

Le 16 novembre 2021 à 14:40:27 :

Le 16 novembre 2021 à 14:39:47 :

Le 16 novembre 2021 à 14:38:17 :

Le 16 novembre 2021 à 14:37:25 :

Le 16 novembre 2021 à 14:36:22 :

Le 16 novembre 2021 à 14:33:51 :

Le 16 novembre 2021 à 14:32:32 :

Le 16 novembre 2021 à 14:31:49 :

Le 16 novembre 2021 à 14:29:53 :

Le 16 novembre 2021 à 14:27:45 :

Le 16 novembre 2021 à 14:25:45 :

Le 16 novembre 2021 à 14:23:55 :
Nous ne sommes pas capables de réellement conceptualiser l'infini comme autre chose que l'absence de fin justement, pas plus que nous sommes capables de conceptualiser le néant.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi dire que nous en sommes incapables puis le faire juste après dans la même phrase ? :(

Car on ne conceptualise pas quelque chose en s'imaginant l'absence d'autre chose. Si on conceptualise la perfection comme l'absence de défauts, on est pas pour autant capables de s'imaginer à quoi ça ressemblerait réellement.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi on pourrait pas conceptualiser comme ça ?
Il y a des règles de conceptualisation, maintenant ? :(

Car cela voudrait dire que je peux conceptualiser le non-arbre par l'absence d'arbres et le non-animal par l'absence d'un animal. L'absence n'est pas un attribut valable.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah non puisque l'arbre et l'animal sont deux choses concrètes que l'on peut toucher. T'es plus dans le conceptuel là, t'es dans le concret.

Je parle de l'arbre et l'animal en tant que concept, comme je parle du fini en tant que concept.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Ca n'a aucun sens, mais fais comme tu veux après tout.

J'accepte ta reddition.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Peut-on accepter l'inexistant ?
Tu as trois heures.

Non, mais comme elle est observable et existante, je suis en pouvoir de l'accepter.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Du coup, quel est ton problème avec la conceptualisation ?

Déjà expliqué, on ne conceptualise pas par l'absence de quelque chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Pourquoi ?

Car on ne fait que conceptualiser l'absence de fini, ce qui n'est pas la même chose que conceptualiser l'infini.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

En gros, tu me dis que tu n'es pas au courant que la définition du froid, c'est l'absence de chaleur, c'est ça ?

Le froid n'est qu'une considération arbitraire de notre part.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Oui, un concept, en somme.

Non, une considération qui n'existe pas en-dehors de l'expérience subjective. Ce n'est pas la même chose que conceptualiser quelque chose dont l'existence est indépendente de celle-ci.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Explique la différence.

Je viens de le faire, le froid n'existe qu'en tant que manière de définir notre expérience subjective. L'infini existe possiblement de manière indépendante à notre expérience humaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah le froid aussi. Si ça se trouve il existe un froid plus froid que le zéro absolu quelque part dans l'univers.
'fin bref, tu tournes beaucoup en rond pour pas admettre ton erreur :(

C'est petit comme façon de montrer ton manque de compréhension.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Cela ne pourrait pas exister de manière objective car l'idée du froid est une construction humaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Bah oui, comme absolument tout ce qui existe. C'est juste notre vision humaine puisque ce sont nous, les humains, qui ont mis des définitions sur tout ce qui existe.

Non, il y a les constructions humaines qui sont subjectives par définition et les phénomènes que nous observons et qui existent possiblement de manière indépendante à notre esprit.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612375139-seinfeld-5.png

Oui, voilà, donc ton délire du "froid = construction humaine" est anéanti puisque c'est l'observation du mouvement des atomes qui nous a permis de lui donner sa définition actuelle.

Bah non du coup, c'est la chaleur qui définit le phénomene là, le froid definie l'absence de ce phénomene, donc l'un est un phénomene verifiable et l'autre une construction humaine

Euh... Ca fait des années que l'absence de chaleur est observable, en fait...

Vu que t'as pas l'air de comprendre ---> d'un point de vue mathématique :
La chaleur se gradue, pas le froid.
La chaleur se mesure en °K à différencier du chaud et du froid qui sont eux des constructions humaine.
Une chaleur de 200 °K -----> il fait froid
Une chaleur de 310 °K -----> il fait chaud
Le froid pose le mot sur le ressenti mais c'est la chaleur qui est la véritable donné, on ne mesure pas la "froideur" d'un objet.
Quand il fait -5 on a froid mais un cerf ne se dit pas j'ai froid, il sait juste qu'il ne fait pas chaud (et encore pour lui ça va :hap:)

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