Je me suis pris la tête avec mon voisin Avocat

L'OP tu as raison

Il aurait pu te répondre en 30 secondes, tu lui demandais pas un rapport complet...

Tu pourras lui rappeler qu'il y a un truc qui s'appelle "le principe d'intelligibilité et d'accessibilité de la loi". Il a simplement peur de se faire déposséder de son précieux savoir et de perdre sa seule valeur sociale d'érudit !

Le 30 octobre 2021 à 15:32:01

Et puis aussi ceux qui parlent de 60 euros de l'heure ça me fait bien rire, vous connaissez les frais que doit supporter un avocat surtout en début de carrière ? Participation au bail ? Cotisations sociales ? Cotisations au sein du cabinet ? Abonnements juridiques coûteux et pléthoriques ? Non vous croyez qu'il se met "vos" 60 euros dans la poche et bye ?

Atterrissez là encore

Je crois que ce raisonnement de merde, c'est encore les notaires qui en souffrent le plus.
Les mecs sont obligés de prendre 5 minutes à chaque fois pour dédramatiser et expliquer la situation à des gens qui sont persuadé que "eh bah ça fait cher le bout de papier heiiiin"... Dieu que ça m'énerve

Le 30 octobre 2021 à 15:35:15 :
L'OP tu as raison

Il aurait pu te répondre en 30 secondes, tu lui demandais pas un rapport complet...

Tu pourras lui rappeler qu'il y a un truc qui s'appelle "le principe d'intelligibilité et d'accessibilité de la loi". Il a simplement peur de se faire déposséder de son précieux savoir et de perdre sa seule valeur sociale d'érudit !

Qu'est ce que tu peux bien en savoir sans connaître la question de l'auteur, comment tu sais que c'est l'une des très rares questions de droit qui peut trouver sa réponse en deux minutes ?

Par ailleurs l'exigence d'accessibilité et d'intelligibilité de la loi est justement posée à ceux qui font la loi, c'est à dire les parlementaires, le législateur, certainement pas à l'avocat qui subit la plupart du temps le manque d'intelligibilité de la loi d'une part et, d'autre part, c'est un principe qui s'applique aux travaux législatifs et donc à des travaux justement, or encore une fois l'avocat était chez lui dans un cadre privé mais devrait rendre la loi intelligible pour son voisin ?

Non seulement c'est hors sujet mais c'est aussi délirant

J'avoue des fois quand je fouille des documents officiels ou que je lis mes juristes, j'ai mal au crâne.

Une anecdote qui est arrivé à quelqu'un de ma connaissance.

Un jour cette personne a un problème juridique en matière foncière/immobilière et cherche un avocat pour l'assister. Elle envoie un e-mail à un cabinet pour exposer le problème et demander un devis. L'avocat fait une réponse en 10 minutes, lui donne un prix mais beaucoup trop cher. La personne décline. L'avocat lui envoie alors une facture d'une centaine d'euros à payer, simplement pour sa première réponse par e-mail...

Bien évidemment, mon ami n'a pas payé

Le 30 octobre 2021 à 15:31:29 :

Le 30 octobre 2021 à 15:29:50 :
Les jean-l1 droit qui font pitié bordel

Master en droit des affaires, je me suis dis que si je voulais faire de l'argent je devais plutôt monté mon affaire.

J'ai bien été content de recevoir des conseils, même ici des kheys m'ont donné des conseilshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

J'ai un pote d'enfance qui est mécanicien salarié, le nombre de fric qu'il m'a fait économisé sans toucher a ma voiture. Le nombre de mec qui se font changer des boites de vitesses a plusieurs milliers d'euros pour un joint

On s'en balec de ta vie le pucellar.
On défend un pauvre avocat qui se fait agresser par un 0tout dans sa bulle

tes le troll le pitoyable que j'ai vu cette semaine

Pour l'anecdote également, j'ai consulté un pénaliste l'année dernière. Une demi-heure de consultation (dont 15 minuts à discuter d'autre chose d'ailleurs). Personnage extrêmement sympathique, qui m'a fait cadeau de la consult' au final. Et ce n'était pas mon voisin

Arrêtez de penser que c'est des rats... Simplement, demander une prestation dans un contexte ou il est clair qu'on ne souhaite pas la payer, ça rebute les gens, oui...

Le 30 octobre 2021 à 15:39:34 :

Le 30 octobre 2021 à 15:35:15 :
L'OP tu as raison

Il aurait pu te répondre en 30 secondes, tu lui demandais pas un rapport complet...

Tu pourras lui rappeler qu'il y a un truc qui s'appelle "le principe d'intelligibilité et d'accessibilité de la loi". Il a simplement peur de se faire déposséder de son précieux savoir et de perdre sa seule valeur sociale d'érudit !

Qu'est ce que tu peux bien en savoir sans connaître la question de l'auteur, comment tu sais que c'est l'une des très rares questions de droit qui peut trouver sa réponse en deux minutes ?

Par ailleurs l'exigence d'accessibilité et d'intelligibilité de la loi est justement posée à ceux qui font la loi, c'est à dire les parlementaires, le législateur, certainement pas à l'avocat qui subit la plupart du temps le manque d'intelligibilité de la loi d'une part et, d'autre part, c'est un principe qui s'applique aux travaux législatifs et donc à des travaux justement, or encore une fois l'avocat était chez lui dans un cadre privé mais devrait rendre la loi intelligible pour son voisin ?

Non seulement c'est hors sujet mais c'est aussi délirant

Je fais des études de droit

Ce que je veux dire c'est que le gars il est pas cool à pas vouloir donner une brève réponse à son voisin. On lui demande pas de résoudre un cas pratique, juste d'expliquer en deux mots ce qu'il sait sur le sujet

Pour le principe d'intelligibilité, ce que je voulais dire c'est que tout le monde devrait essayer de faire un effort pour vulgariser la loi - bien social fondamental - toute profession juridique comprise, au lieu de thésauriser leur savoir comme des petits rats...

Après, de là a retenir la qualification d'un contrat verbal tacite entre l'avocat et le voisin suite à la question posée il n'y a qu'un pas (et quelques honoraires à transmettre) ; à mon avis il y a surtout une présomption irréfragable d'enculitude à la charge de ce voisin-juriste

Le 30 octobre 2021 à 15:53:47 :
Pour l'anecdote également, j'ai consulté un pénaliste l'année dernière. Une demi-heure de consultation (dont 15 minuts à discuter d'autre chose d'ailleurs). Personnage extrêmement sympathique, qui m'a fait cadeau de la consult' au final. Et ce n'était pas mon voisin

Arrêtez de penser que c'est des rats... Simplement, demander une prestation dans un contexte ou il est clair qu'on ne souhaite pas la payer, ça rebute les gens, oui...

ceci

Le 30 octobre 2021 à 15:32:01 :

Le 30 octobre 2021 à 15:27:31 :

Le 30 octobre 2021 à 15:23:47 :

Le 30 octobre 2021 à 15:20:55 :

Le 30 octobre 2021 à 15:19:27 :

Le 30 octobre 2021 à 15:18:53 :
Si ça lui prenait cinq minutes de t'aider, c'est un connard.
Si ça lui prenait effectivement pas mal de temps, c'est toi le connard.

Moi je suis graphiste, j'ai zéro problème avec le fait de donner un coup de main à des connaissances, pour peu que ça me prenne pas plus qu'une heure ou deux un week-end par exemple. Ça s'appelle être un être humain, pas une sous-race mécanique mue uniquement par le marché.

ceci bordel

enfoiré va. C'est toi qui décide de quand ça devient morale ou pas ? t'es un juge ?

Je ne décide pas ce qui est moral ou pas.

Justement jean-l1 un juge n'est pas juge de la morale, il faut écouter en cours

le préjudice moral tu connais andouille ?

Et le préjudice moral n'a rien à voir avec la morale, j'ai pas suivi votre discussion avant mais si tu penses ça en L1 il faut que tu poses la question à un de tes chargés de TD d'intro droit pour qu'il t'explique de façon plus approfondie.

Mais c'est un excellent exemple de pourquoi les non juristes s'imaginent une simplicité dans le droit qui est souvent totalement imaginaire.

Le non juriste croit que "moral" ça veut forcément dire "la morale" mais il n'en est rien, en droit le mot "moral" renvoie à tout un tas de définitions autres selon les circonstances qu'on pourrait regrouper vite fait en "ce qui est immatériel et dont la lésion est préjudiciable" et encore c'est une définition à la va vite mais en tout cas les deux n'ont rien à voir. (Mais bien sûr ça c'est comme dans toutes les sciences humaines et les sciences en général, la polysémie d'un mot reste ignorée des non spécialistes, je dis pas que c'est exclusif au droit)

Donc vous voyez ceux qui soutiennent l'auteur, quand vous croyez que l'avocat n'a qu'une phrase à vous dire pour éclaircir tel truc, le problème c'est qu'il devra aussi bien souvent vous expliquer les mots dans sa phrase pour que vous les saisissiez et souvent des élements de contexte, et tout ça il devrait le faire comme ça gratuitement chez lui hors du travail ?

Et puis aussi ceux qui parlent de 60 euros de l'heure ça me fait bien rire, vous connaissez les frais que doit supporter un avocat surtout en début de carrière ? Participation au bail ? Cotisations sociales ? Cotisations au sein du cabinet ? Abonnements juridiques coûteux et pléthoriques ? Non vous croyez qu'il se met "vos" 60 euros dans la poche et bye ?

Atterrissez là encore

Tu racontes n'importe quoi, tu te mélanges les pinceaux pour te mousser. La morale est prise en compte dans les textes de loi ainsi que dans la tête du juge pour le préjudice moral.

Disque de pisse il fera moins le mariolle

je suis installateur saniraire, chauffagiste et électricien, à chaque fois qu'on me pause une question, je renseigne la personne.
Après on me demande pas de faire un devis et tout mais voila, ya rien de méchant de renseigner quelqu'un, faut pas être un batard dans la vie