Les PURISTES en MUSIQUE ÉLECTRONIQUE ayaaaaaoooooo
Le 04 octobre 2021 à 11:24:47 :
Le 04 octobre 2021 à 11:19:38 :
Le 04 octobre 2021 à 11:18:23 :
JuL est probablement l’artiste Français le plus populaire de ces dernières années. En témoigne ses ventes, entre autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Si on en croit le théorème de l’éminent musicologue Plasticoman13, plus une musique ou un artiste plaît, plus cette dernière est bonne, plus ce dernier est talentueux
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png D’après ce théorème et mes calculs complexes, j’en conclue donc que JuL est le meilleur artiste français de ces dernières années
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Du béton ce théorème, il y a pas à dire
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et donc, où est le problème avec Jul ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Démontre-moi avec des arguments objectifs que Jul c'est de la merde
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Le mix complètement raté de ces prods peut-être ? La pauvreté absolue de ces compositions avec ses progression harmonique de quatre mesures qui se content d’être des triades classiques peut-être ? Son absence de travail sur le sound design peut-être ? La basse qui ne joue jamais autre chose que la tonique peut-être ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu peux dispoer jean relatif
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png
Et donc qu'est-ce qui explique sa popularité ?
Est-ce que ce ne serait pas plutôt le fait que tu ne comprennes pas ses musiques le problème ?
C'est pas car c'est super travaillé que c'est qualitatif en fait
Le 04 octobre 2021 à 11:23:48 :
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Le 04 octobre 2021 à 10:55:09 :
Le 04 octobre 2021 à 10:53:45 :
D'ailleurs, si elle était vraiment meilleure en tous points, tout le monde n'écouterait que ça, ce qui n'est pas le cas
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Depuis quand la plèbe a bon goût concrètement ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png C'est quoi avoir bon goût ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est pas quelque chose de relatif ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Non ce n’est pas relatif. Ça nécessite des connaissances et un bagage culturel
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Définis ce que c'est avoir bon goût car pour moi c'est justement avoir des goûts en accord avec ce qu'aime la majorité des personnes
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est par définition aimer ce qui est beau, or ce qui est beau c'est ce que la majorité des personnes trouvent beau, à défaut de trouver une autre définition
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Te fatigue pas, je connais le discours de jean-ttestrelatif, je l’ai déjà entendu 200 fois
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png En musique, tout n’est pas relatif. Il y a des morceaux qui ont mix bien fait, d’autres non, il y a des morceaux avec un arrangement intelligent et original, d’autres non, il y a des morceaux au sound design hyper travaillé, d’autres non, il y a des morceaux avec une composition qui explore des accords et des gammes originales, d’autre non, il y a des morceaux qui ont une progression harmonique riche, d’autres non
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Le "tout est relatif" est promu par les médiocres sans aucun bagage culturel qui voit en cette philosophie un moyen facile de donner leur avis d’ignare sans avoir à le justifier et en étant convaincu qu’il est aussi légitime que l’avis de quelqu’un qui connaît son sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Tu ne réponds pas à ma question
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Ce que tu dis, c'est qu'un morceau qui essaie d'innover est forcément plus qualitatif qu'un morceau qui essaie de plaire au plus grand nombre, sur quoi tu te bases pour dire ça ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et c'est pas justement ça un avis de puriste dans l'absolu ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et je ne dis pas que tout est relatif, j'ai même tendance à penser que la musique commerciale serait plus qualitative que la musique de niche, tout simplement car elle touche plus de personnes
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Donc si je résume, d’un côté on a "une musique est bonne quand la somme des éléments qui la compose est bonne"
Vs
"La musique est bonne quand il y a beaucoup de pnj qui l’aime"
Ayaoooooopoo
Ben oui, car la popularité d'une œuvre, c'est une des seules mesures objective que tu peux avoir quant à la qualité d'une œuvre
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et même si tu en trouves d'autres, c'est possibles que celles-ci incorporent de nombreux biais
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu n'as pas de mesure objective de la qualité des éléments composant ta musique en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Ce serait le cas si la popularité d'une oeuvre n'était pas majoritairement décidée par la façon d'être mise en avant.
Tu as une autre manière de le mesurer objectivement ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Non je crois pas, en tout cas cette manière comporte un paradoxe donc je le dis
Ben dans l'absolu, les maisons de disque mettent en avant les musiques qui, selon leurs critères, plairont le plus aux auditeurs
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png En fait, soit on juge la musique commerciale comme qualitative et la musique de niche comme qualitative mais pour d'autres raisons, soit on adopte le point de vue opposé de celui des puristes : si c'est populaire, c'est car ça a une qualité intrinsèque et si c'est pas populaire, c'est car c'est pas qualitatif
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Je suis pas de cet avis m'enfin je comprend ton point de vue.
Ben c'est une avis assez hétérodoxe mais c'est le seul point de vue permettant dans l'absolu de catégoriser des œuvres
Le 04 octobre 2021 à 11:23:00 :
Le 04 octobre 2021 à 11:21:07 :
Le 04 octobre 2021 à 11:19:08 :
Et justement quand tu connais vraiment la production, tu sais que la plupart du temps la fameuse "techno éclatée au sol" est bien plus qualitative d'un point de vue technique et artistique qu'un morceau d'edm lambdaExplique-nous en quoi ça: https://youtu.be/DwpedKWwS3w
Est mieux produit que ça : https://youtu.be/nqAa9x-MM88
Bonne chance mon khey
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu compares des trucs qui ont plus de 20 ans d'écart
Tiens tiens tiens, c’est marrant je ne l’entend pas ce discours quand il s’agit de cracher sur la musique d’aujour’hui pour encenser la musique d’hier
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Et justement quand tu connais vraiment la production, tu sais que la plupart du temps la fameuse "techno éclatée au sol" est bien plus qualitative d'un point de vue technique et artistique qu'un morceau d'edm lambdaExplique-nous en quoi ça: https://youtu.be/DwpedKWwS3w
Est mieux produit que ça : https://youtu.be/nqAa9x-MM88
Bonne chance mon khey
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png T'abuses khey
Ils veulent jouer aux cons, je joue au con
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png
Ouais mais non, compare le comparable
Le 04 octobre 2021 à 11:26:40 :
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JuL est probablement l’artiste Français le plus populaire de ces dernières années. En témoigne ses ventes, entre autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Si on en croit le théorème de l’éminent musicologue Plasticoman13, plus une musique ou un artiste plaît, plus cette dernière est bonne, plus ce dernier est talentueux
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png D’après ce théorème et mes calculs complexes, j’en conclue donc que JuL est le meilleur artiste français de ces dernières années
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Du béton ce théorème, il y a pas à dire
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et donc, où est le problème avec Jul ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Démontre-moi avec des arguments objectifs que Jul c'est de la merde
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Le mix complètement raté de ces prods peut-être ? La pauvreté absolue de ces compositions avec ses progression harmonique de quatre mesures qui se content d’être des triades classiques peut-être ? Son absence de travail sur le sound design peut-être ? La basse qui ne joue jamais autre chose que la tonique peut-être ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu peux dispoer jean relatif
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et donc qu'est-ce qui explique sa popularité ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Est-ce que ce ne serait pas plutôt le fait que tu ne comprennes pas ses musiques le problème ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est pas car c'est super travaillé que c'est qualitatif en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Le 04 octobre 2021 à 11:23:48 :
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D'ailleurs, si elle était vraiment meilleure en tous points, tout le monde n'écouterait que ça, ce qui n'est pas le cas
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Depuis quand la plèbe a bon goût concrètement ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png C'est quoi avoir bon goût ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est pas quelque chose de relatif ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Non ce n’est pas relatif. Ça nécessite des connaissances et un bagage culturel
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Définis ce que c'est avoir bon goût car pour moi c'est justement avoir des goûts en accord avec ce qu'aime la majorité des personnes
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est par définition aimer ce qui est beau, or ce qui est beau c'est ce que la majorité des personnes trouvent beau, à défaut de trouver une autre définition
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Te fatigue pas, je connais le discours de jean-ttestrelatif, je l’ai déjà entendu 200 fois
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png En musique, tout n’est pas relatif. Il y a des morceaux qui ont mix bien fait, d’autres non, il y a des morceaux avec un arrangement intelligent et original, d’autres non, il y a des morceaux au sound design hyper travaillé, d’autres non, il y a des morceaux avec une composition qui explore des accords et des gammes originales, d’autre non, il y a des morceaux qui ont une progression harmonique riche, d’autres non
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Le "tout est relatif" est promu par les médiocres sans aucun bagage culturel qui voit en cette philosophie un moyen facile de donner leur avis d’ignare sans avoir à le justifier et en étant convaincu qu’il est aussi légitime que l’avis de quelqu’un qui connaît son sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Tu ne réponds pas à ma question
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Ce que tu dis, c'est qu'un morceau qui essaie d'innover est forcément plus qualitatif qu'un morceau qui essaie de plaire au plus grand nombre, sur quoi tu te bases pour dire ça ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et c'est pas justement ça un avis de puriste dans l'absolu ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et je ne dis pas que tout est relatif, j'ai même tendance à penser que la musique commerciale serait plus qualitative que la musique de niche, tout simplement car elle touche plus de personnes
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Donc si je résume, d’un côté on a "une musique est bonne quand la somme des éléments qui la compose est bonne"
Vs
"La musique est bonne quand il y a beaucoup de pnj qui l’aime"
Ayaoooooopoo
Ben oui, car la popularité d'une œuvre, c'est une des seules mesures objective que tu peux avoir quant à la qualité d'une œuvre
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et même si tu en trouves d'autres, c'est possibles que celles-ci incorporent de nombreux biais
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu n'as pas de mesure objective de la qualité des éléments composant ta musique en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Ce serait le cas si la popularité d'une oeuvre n'était pas majoritairement décidée par la façon d'être mise en avant.
Tu as une autre manière de le mesurer objectivement ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Non je crois pas, en tout cas cette manière comporte un paradoxe donc je le dis
Ben dans l'absolu, les maisons de disque mettent en avant les musiques qui, selon leurs critères, plairont le plus aux auditeurs
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png En fait, soit on juge la musique commerciale comme qualitative et la musique de niche comme qualitative mais pour d'autres raisons, soit on adopte le point de vue opposé de celui des puristes : si c'est populaire, c'est car ça a une qualité intrinsèque et si c'est pas populaire, c'est car c'est pas qualitatif
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Je suis pas de cet avis m'enfin je comprend ton point de vue.
Ben c'est une avis assez hétérodoxe mais c'est le seul point de vue permettant dans l'absolu de catégoriser des œuvres
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Tu tournes en rond khey, j’argumente, je donne même des arguments techniques, pendant que tu poses des questions qu’un enfant pourrait poser. On se demande vraiment qui connait réellement son sujet
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JuL est probablement l’artiste Français le plus populaire de ces dernières années. En témoigne ses ventes, entre autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Si on en croit le théorème de l’éminent musicologue Plasticoman13, plus une musique ou un artiste plaît, plus cette dernière est bonne, plus ce dernier est talentueux
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png D’après ce théorème et mes calculs complexes, j’en conclue donc que JuL est le meilleur artiste français de ces dernières années
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Du béton ce théorème, il y a pas à dire
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et donc, où est le problème avec Jul ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Démontre-moi avec des arguments objectifs que Jul c'est de la merde
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Le mix complètement raté de ces prods peut-être ? La pauvreté absolue de ces compositions avec ses progression harmonique de quatre mesures qui se content d’être des triades classiques peut-être ? Son absence de travail sur le sound design peut-être ? La basse qui ne joue jamais autre chose que la tonique peut-être ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu peux dispoer jean relatif
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et donc qu'est-ce qui explique sa popularité ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Est-ce que ce ne serait pas plutôt le fait que tu ne comprennes pas ses musiques le problème ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est pas car c'est super travaillé que c'est qualitatif en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Le 04 octobre 2021 à 11:23:48 :
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D'ailleurs, si elle était vraiment meilleure en tous points, tout le monde n'écouterait que ça, ce qui n'est pas le cas
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Depuis quand la plèbe a bon goût concrètement ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png C'est quoi avoir bon goût ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est pas quelque chose de relatif ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Non ce n’est pas relatif. Ça nécessite des connaissances et un bagage culturel
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Définis ce que c'est avoir bon goût car pour moi c'est justement avoir des goûts en accord avec ce qu'aime la majorité des personnes
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est par définition aimer ce qui est beau, or ce qui est beau c'est ce que la majorité des personnes trouvent beau, à défaut de trouver une autre définition
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Te fatigue pas, je connais le discours de jean-ttestrelatif, je l’ai déjà entendu 200 fois
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png En musique, tout n’est pas relatif. Il y a des morceaux qui ont mix bien fait, d’autres non, il y a des morceaux avec un arrangement intelligent et original, d’autres non, il y a des morceaux au sound design hyper travaillé, d’autres non, il y a des morceaux avec une composition qui explore des accords et des gammes originales, d’autre non, il y a des morceaux qui ont une progression harmonique riche, d’autres non
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Le "tout est relatif" est promu par les médiocres sans aucun bagage culturel qui voit en cette philosophie un moyen facile de donner leur avis d’ignare sans avoir à le justifier et en étant convaincu qu’il est aussi légitime que l’avis de quelqu’un qui connaît son sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Tu ne réponds pas à ma question
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Ce que tu dis, c'est qu'un morceau qui essaie d'innover est forcément plus qualitatif qu'un morceau qui essaie de plaire au plus grand nombre, sur quoi tu te bases pour dire ça ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et c'est pas justement ça un avis de puriste dans l'absolu ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et je ne dis pas que tout est relatif, j'ai même tendance à penser que la musique commerciale serait plus qualitative que la musique de niche, tout simplement car elle touche plus de personnes
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Donc si je résume, d’un côté on a "une musique est bonne quand la somme des éléments qui la compose est bonne"
Vs
"La musique est bonne quand il y a beaucoup de pnj qui l’aime"
Ayaoooooopoo
Ben oui, car la popularité d'une œuvre, c'est une des seules mesures objective que tu peux avoir quant à la qualité d'une œuvre
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et même si tu en trouves d'autres, c'est possibles que celles-ci incorporent de nombreux biais
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu n'as pas de mesure objective de la qualité des éléments composant ta musique en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Ce serait le cas si la popularité d'une oeuvre n'était pas majoritairement décidée par la façon d'être mise en avant.
Tu as une autre manière de le mesurer objectivement ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Non je crois pas, en tout cas cette manière comporte un paradoxe donc je le dis
Ben dans l'absolu, les maisons de disque mettent en avant les musiques qui, selon leurs critères, plairont le plus aux auditeurs
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png En fait, soit on juge la musique commerciale comme qualitative et la musique de niche comme qualitative mais pour d'autres raisons, soit on adopte le point de vue opposé de celui des puristes : si c'est populaire, c'est car ça a une qualité intrinsèque et si c'est pas populaire, c'est car c'est pas qualitatif
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Je suis pas de cet avis m'enfin je comprend ton point de vue.
Ben c'est une avis assez hétérodoxe mais c'est le seul point de vue permettant dans l'absolu de catégoriser des œuvres
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu tournes en rond khey, j’argumente, je donne même des arguments techniques, pendant que tu poses des questions qu’un enfant pourrait poser. On se demande vraiment qui connait réellement son sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png
Explique-moi la popularité de Jul dans ce cas
Pourquoi tant de gens aiment Jul si c'est de la merde ?
Le 04 octobre 2021 à 11:27:19 :
Le 04 octobre 2021 à 11:25:34 :
Le 04 octobre 2021 à 11:22:02 :
Le 04 octobre 2021 à 11:21:07 :
Le 04 octobre 2021 à 11:19:08 :
Et justement quand tu connais vraiment la production, tu sais que la plupart du temps la fameuse "techno éclatée au sol" est bien plus qualitative d'un point de vue technique et artistique qu'un morceau d'edm lambdaExplique-nous en quoi ça: https://youtu.be/DwpedKWwS3w
Est mieux produit que ça : https://youtu.be/nqAa9x-MM88
Bonne chance mon khey
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png T'abuses khey
Ils veulent jouer aux cons, je joue au con
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Ouais mais non, compare le comparable
Je compare ce que j’ai envie de comparer, si t’es pas content tu bouges du topic khey
Le 04 octobre 2021 à 11:16:14 :
Pour avoir fait beaucoup de soirées dubstep / electro / EDM et avoir frequenté ce milieu je suis totalement d'accord avec l'OPLa condescendance et l'élitisme de bas étage des soi-disant puristes, et ce quelque soit le style.
Pour la Dubstep :
"Non mé Skrillex cé tro commercial mwa j'écoute les backstreet junkies un groupe ki fé dé clip dans leur jardin ça c vré dubstep"Pour la Trance "Armin Van Buuren c'est trop mainstream mec, moi j'écouté Boudwjin Van Der Hougerbaand il fait 1000 vue sur Youtube mais lui c un vrai artiste quoi"
Les puristes dans la musique électronique il n'y a rien de pire, d'autant que c'est avec des artistes comme Skrillex / Armin / Guetta qu'ils ont découvert ces gens (selon le style qu'ils écoutent) mais dès qu'ils ont découvert un truc de niche ils vont prendre de haut ceux qui écoutent du mainstream.
SAUF qu'eux comme tu dis écoutent de la pure MERDE, au moins les puristes d'autres genres ont le mérite de s'élever en termes de goût
j'ai decouvert avec daft punk et heretik system, cela compte
Le 04 octobre 2021 à 11:26:42 :
Le 04 octobre 2021 à 11:23:00 :
Le 04 octobre 2021 à 11:21:07 :
Le 04 octobre 2021 à 11:19:08 :
Et justement quand tu connais vraiment la production, tu sais que la plupart du temps la fameuse "techno éclatée au sol" est bien plus qualitative d'un point de vue technique et artistique qu'un morceau d'edm lambdaExplique-nous en quoi ça: https://youtu.be/DwpedKWwS3w
Est mieux produit que ça : https://youtu.be/nqAa9x-MM88
Bonne chance mon khey
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu compares des trucs qui ont plus de 20 ans d'écart
Tiens tiens tiens, c’est marrant je ne l’entend pas ce discours quand il s’agit de cracher sur la musique d’aujour’hui pour encenser la musique d’hier
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png
Mais t'es vraiment le mec le plus binaire du monde.
On peut aimer à la fois des sons modernes et passés et pas se lancer dans des comparaisons hors-sujet, surtout quand il s'agit de production et des moyens technologiques... T'es ridicule.
Le 04 octobre 2021 à 11:29:03 :
Le 04 octobre 2021 à 11:28:15 :
Le 04 octobre 2021 à 11:26:40 :
Le 04 octobre 2021 à 11:24:47 :
Le 04 octobre 2021 à 11:19:38 :
Le 04 octobre 2021 à 11:18:23 :
JuL est probablement l’artiste Français le plus populaire de ces dernières années. En témoigne ses ventes, entre autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Si on en croit le théorème de l’éminent musicologue Plasticoman13, plus une musique ou un artiste plaît, plus cette dernière est bonne, plus ce dernier est talentueux
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png D’après ce théorème et mes calculs complexes, j’en conclue donc que JuL est le meilleur artiste français de ces dernières années
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Du béton ce théorème, il y a pas à dire
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et donc, où est le problème avec Jul ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Démontre-moi avec des arguments objectifs que Jul c'est de la merde
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Le mix complètement raté de ces prods peut-être ? La pauvreté absolue de ces compositions avec ses progression harmonique de quatre mesures qui se content d’être des triades classiques peut-être ? Son absence de travail sur le sound design peut-être ? La basse qui ne joue jamais autre chose que la tonique peut-être ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu peux dispoer jean relatif
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et donc qu'est-ce qui explique sa popularité ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Est-ce que ce ne serait pas plutôt le fait que tu ne comprennes pas ses musiques le problème ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est pas car c'est super travaillé que c'est qualitatif en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Le 04 octobre 2021 à 11:23:48 :
Le 04 octobre 2021 à 11:22:19 :
Le 04 octobre 2021 à 11:19:35 :
Le 04 octobre 2021 à 11:19:00 :
Le 04 octobre 2021 à 11:18:06 :
Le 04 octobre 2021 à 11:16:07 :
Le 04 octobre 2021 à 11:13:36 :
Le 04 octobre 2021 à 11:08:03 :
Le 04 octobre 2021 à 11:05:20 :
Le 04 octobre 2021 à 11:00:02 :
Le 04 octobre 2021 à 10:57:33 :
Le 04 octobre 2021 à 10:55:09 :
Le 04 octobre 2021 à 10:53:45 :
D'ailleurs, si elle était vraiment meilleure en tous points, tout le monde n'écouterait que ça, ce qui n'est pas le cas
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Depuis quand la plèbe a bon goût concrètement ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png C'est quoi avoir bon goût ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est pas quelque chose de relatif ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Non ce n’est pas relatif. Ça nécessite des connaissances et un bagage culturel
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Définis ce que c'est avoir bon goût car pour moi c'est justement avoir des goûts en accord avec ce qu'aime la majorité des personnes
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est par définition aimer ce qui est beau, or ce qui est beau c'est ce que la majorité des personnes trouvent beau, à défaut de trouver une autre définition
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Te fatigue pas, je connais le discours de jean-ttestrelatif, je l’ai déjà entendu 200 fois
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png En musique, tout n’est pas relatif. Il y a des morceaux qui ont mix bien fait, d’autres non, il y a des morceaux avec un arrangement intelligent et original, d’autres non, il y a des morceaux au sound design hyper travaillé, d’autres non, il y a des morceaux avec une composition qui explore des accords et des gammes originales, d’autre non, il y a des morceaux qui ont une progression harmonique riche, d’autres non
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Le "tout est relatif" est promu par les médiocres sans aucun bagage culturel qui voit en cette philosophie un moyen facile de donner leur avis d’ignare sans avoir à le justifier et en étant convaincu qu’il est aussi légitime que l’avis de quelqu’un qui connaît son sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Tu ne réponds pas à ma question
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Ce que tu dis, c'est qu'un morceau qui essaie d'innover est forcément plus qualitatif qu'un morceau qui essaie de plaire au plus grand nombre, sur quoi tu te bases pour dire ça ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et c'est pas justement ça un avis de puriste dans l'absolu ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et je ne dis pas que tout est relatif, j'ai même tendance à penser que la musique commerciale serait plus qualitative que la musique de niche, tout simplement car elle touche plus de personnes
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Donc si je résume, d’un côté on a "une musique est bonne quand la somme des éléments qui la compose est bonne"
Vs
"La musique est bonne quand il y a beaucoup de pnj qui l’aime"
Ayaoooooopoo
Ben oui, car la popularité d'une œuvre, c'est une des seules mesures objective que tu peux avoir quant à la qualité d'une œuvre
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et même si tu en trouves d'autres, c'est possibles que celles-ci incorporent de nombreux biais
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu n'as pas de mesure objective de la qualité des éléments composant ta musique en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Ce serait le cas si la popularité d'une oeuvre n'était pas majoritairement décidée par la façon d'être mise en avant.
Tu as une autre manière de le mesurer objectivement ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Non je crois pas, en tout cas cette manière comporte un paradoxe donc je le dis
Ben dans l'absolu, les maisons de disque mettent en avant les musiques qui, selon leurs critères, plairont le plus aux auditeurs
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png En fait, soit on juge la musique commerciale comme qualitative et la musique de niche comme qualitative mais pour d'autres raisons, soit on adopte le point de vue opposé de celui des puristes : si c'est populaire, c'est car ça a une qualité intrinsèque et si c'est pas populaire, c'est car c'est pas qualitatif
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Je suis pas de cet avis m'enfin je comprend ton point de vue.
Ben c'est une avis assez hétérodoxe mais c'est le seul point de vue permettant dans l'absolu de catégoriser des œuvres
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu tournes en rond khey, j’argumente, je donne même des arguments techniques, pendant que tu poses des questions qu’un enfant pourrait poser. On se demande vraiment qui connait réellement son sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Explique-moi la popularité de Jul dans ce cas
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Pourquoi tant de gens aiment Jul si c'est de la merde ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et donc pour toi, une musique travaillée est forcément mieux qu'une musique simple ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png
Parce que la plèbe a toujours eu des goûts de merde. Et la musique de JuL n’est pas simple par choix, elle est simple par manque de compétences, là réside toute la différence
Le 04 octobre 2021 à 11:26:40 :
Le 04 octobre 2021 à 11:24:47 :
Le 04 octobre 2021 à 11:19:38 :
Le 04 octobre 2021 à 11:18:23 :
JuL est probablement l’artiste Français le plus populaire de ces dernières années. En témoigne ses ventes, entre autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Si on en croit le théorème de l’éminent musicologue Plasticoman13, plus une musique ou un artiste plaît, plus cette dernière est bonne, plus ce dernier est talentueux
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png D’après ce théorème et mes calculs complexes, j’en conclue donc que JuL est le meilleur artiste français de ces dernières années
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Du béton ce théorème, il y a pas à dire
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et donc, où est le problème avec Jul ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Démontre-moi avec des arguments objectifs que Jul c'est de la merde
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Le mix complètement raté de ces prods peut-être ? La pauvreté absolue de ces compositions avec ses progression harmonique de quatre mesures qui se content d’être des triades classiques peut-être ? Son absence de travail sur le sound design peut-être ? La basse qui ne joue jamais autre chose que la tonique peut-être ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu peux dispoer jean relatif
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et donc qu'est-ce qui explique sa popularité ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Est-ce que ce ne serait pas plutôt le fait que tu ne comprennes pas ses musiques le problème ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est pas car c'est super travaillé que c'est qualitatif en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Le 04 octobre 2021 à 11:23:48 :
Le 04 octobre 2021 à 11:22:19 :
Le 04 octobre 2021 à 11:19:35 :
Le 04 octobre 2021 à 11:19:00 :
Le 04 octobre 2021 à 11:18:06 :
Le 04 octobre 2021 à 11:16:07 :
Le 04 octobre 2021 à 11:13:36 :
Le 04 octobre 2021 à 11:08:03 :
Le 04 octobre 2021 à 11:05:20 :
Le 04 octobre 2021 à 11:00:02 :
Le 04 octobre 2021 à 10:57:33 :
Le 04 octobre 2021 à 10:55:09 :
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D'ailleurs, si elle était vraiment meilleure en tous points, tout le monde n'écouterait que ça, ce qui n'est pas le cas
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Depuis quand la plèbe a bon goût concrètement ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png C'est quoi avoir bon goût ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est pas quelque chose de relatif ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Non ce n’est pas relatif. Ça nécessite des connaissances et un bagage culturel
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Définis ce que c'est avoir bon goût car pour moi c'est justement avoir des goûts en accord avec ce qu'aime la majorité des personnes
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est par définition aimer ce qui est beau, or ce qui est beau c'est ce que la majorité des personnes trouvent beau, à défaut de trouver une autre définition
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Te fatigue pas, je connais le discours de jean-ttestrelatif, je l’ai déjà entendu 200 fois
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png En musique, tout n’est pas relatif. Il y a des morceaux qui ont mix bien fait, d’autres non, il y a des morceaux avec un arrangement intelligent et original, d’autres non, il y a des morceaux au sound design hyper travaillé, d’autres non, il y a des morceaux avec une composition qui explore des accords et des gammes originales, d’autre non, il y a des morceaux qui ont une progression harmonique riche, d’autres non
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Le "tout est relatif" est promu par les médiocres sans aucun bagage culturel qui voit en cette philosophie un moyen facile de donner leur avis d’ignare sans avoir à le justifier et en étant convaincu qu’il est aussi légitime que l’avis de quelqu’un qui connaît son sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Tu ne réponds pas à ma question
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Ce que tu dis, c'est qu'un morceau qui essaie d'innover est forcément plus qualitatif qu'un morceau qui essaie de plaire au plus grand nombre, sur quoi tu te bases pour dire ça ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et c'est pas justement ça un avis de puriste dans l'absolu ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et je ne dis pas que tout est relatif, j'ai même tendance à penser que la musique commerciale serait plus qualitative que la musique de niche, tout simplement car elle touche plus de personnes
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Donc si je résume, d’un côté on a "une musique est bonne quand la somme des éléments qui la compose est bonne"
Vs
"La musique est bonne quand il y a beaucoup de pnj qui l’aime"
Ayaoooooopoo
Ben oui, car la popularité d'une œuvre, c'est une des seules mesures objective que tu peux avoir quant à la qualité d'une œuvre
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et même si tu en trouves d'autres, c'est possibles que celles-ci incorporent de nombreux biais
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu n'as pas de mesure objective de la qualité des éléments composant ta musique en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Ce serait le cas si la popularité d'une oeuvre n'était pas majoritairement décidée par la façon d'être mise en avant.
Tu as une autre manière de le mesurer objectivement ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Non je crois pas, en tout cas cette manière comporte un paradoxe donc je le dis
Ben dans l'absolu, les maisons de disque mettent en avant les musiques qui, selon leurs critères, plairont le plus aux auditeurs
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png En fait, soit on juge la musique commerciale comme qualitative et la musique de niche comme qualitative mais pour d'autres raisons, soit on adopte le point de vue opposé de celui des puristes : si c'est populaire, c'est car ça a une qualité intrinsèque et si c'est pas populaire, c'est car c'est pas qualitatif
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Je suis pas de cet avis m'enfin je comprend ton point de vue.
Ben c'est une avis assez hétérodoxe mais c'est le seul point de vue permettant dans l'absolu de catégoriser des œuvres
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png
Je pense pas, je pense que la popularité d'une musique, en tout cas à notre époque est d'avantage dû à la manière qu'elle a eu d'être mise en avant.
Parce que penser que la musique populaire = indéniablement la musique qualitative c'est faire des raccourcis sur énormément de choses et (in)volontairement cacher d'autres aspects qui entrent en compte.
C'est un sujet qui demande justement à ne pas faire ce genre de raccourcis si on veut objectivement se rapprocher de la vérité.
Le 04 octobre 2021 à 11:30:49 :
Le 04 octobre 2021 à 11:26:42 :
Le 04 octobre 2021 à 11:23:00 :
Le 04 octobre 2021 à 11:21:07 :
Le 04 octobre 2021 à 11:19:08 :
Et justement quand tu connais vraiment la production, tu sais que la plupart du temps la fameuse "techno éclatée au sol" est bien plus qualitative d'un point de vue technique et artistique qu'un morceau d'edm lambdaExplique-nous en quoi ça: https://youtu.be/DwpedKWwS3w
Est mieux produit que ça : https://youtu.be/nqAa9x-MM88
Bonne chance mon khey
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu compares des trucs qui ont plus de 20 ans d'écart
Tiens tiens tiens, c’est marrant je ne l’entend pas ce discours quand il s’agit de cracher sur la musique d’aujour’hui pour encenser la musique d’hier
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Mais t'es vraiment le mec le plus binaire du monde.
On peut aimer à la fois des sons modernes et passés et pas se lancer dans des comparaisons hors-sujet, surtout quand il s'agit de production et des moyens technologiques... T'es ridicule.
Sans déconner ?
Heureusement que t’es là, je ne m’en serais jamais douté !
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JuL est probablement l’artiste Français le plus populaire de ces dernières années. En témoigne ses ventes, entre autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Si on en croit le théorème de l’éminent musicologue Plasticoman13, plus une musique ou un artiste plaît, plus cette dernière est bonne, plus ce dernier est talentueux
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png D’après ce théorème et mes calculs complexes, j’en conclue donc que JuL est le meilleur artiste français de ces dernières années
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Du béton ce théorème, il y a pas à dire
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et donc, où est le problème avec Jul ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Démontre-moi avec des arguments objectifs que Jul c'est de la merde
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Le mix complètement raté de ces prods peut-être ? La pauvreté absolue de ces compositions avec ses progression harmonique de quatre mesures qui se content d’être des triades classiques peut-être ? Son absence de travail sur le sound design peut-être ? La basse qui ne joue jamais autre chose que la tonique peut-être ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu peux dispoer jean relatif
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et donc qu'est-ce qui explique sa popularité ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Est-ce que ce ne serait pas plutôt le fait que tu ne comprennes pas ses musiques le problème ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est pas car c'est super travaillé que c'est qualitatif en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Le 04 octobre 2021 à 11:23:48 :
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Le 04 octobre 2021 à 10:55:09 :
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D'ailleurs, si elle était vraiment meilleure en tous points, tout le monde n'écouterait que ça, ce qui n'est pas le cas
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Depuis quand la plèbe a bon goût concrètement ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png C'est quoi avoir bon goût ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est pas quelque chose de relatif ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Non ce n’est pas relatif. Ça nécessite des connaissances et un bagage culturel
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Définis ce que c'est avoir bon goût car pour moi c'est justement avoir des goûts en accord avec ce qu'aime la majorité des personnes
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est par définition aimer ce qui est beau, or ce qui est beau c'est ce que la majorité des personnes trouvent beau, à défaut de trouver une autre définition
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Te fatigue pas, je connais le discours de jean-ttestrelatif, je l’ai déjà entendu 200 fois
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png En musique, tout n’est pas relatif. Il y a des morceaux qui ont mix bien fait, d’autres non, il y a des morceaux avec un arrangement intelligent et original, d’autres non, il y a des morceaux au sound design hyper travaillé, d’autres non, il y a des morceaux avec une composition qui explore des accords et des gammes originales, d’autre non, il y a des morceaux qui ont une progression harmonique riche, d’autres non
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Le "tout est relatif" est promu par les médiocres sans aucun bagage culturel qui voit en cette philosophie un moyen facile de donner leur avis d’ignare sans avoir à le justifier et en étant convaincu qu’il est aussi légitime que l’avis de quelqu’un qui connaît son sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Tu ne réponds pas à ma question
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Ce que tu dis, c'est qu'un morceau qui essaie d'innover est forcément plus qualitatif qu'un morceau qui essaie de plaire au plus grand nombre, sur quoi tu te bases pour dire ça ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et c'est pas justement ça un avis de puriste dans l'absolu ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et je ne dis pas que tout est relatif, j'ai même tendance à penser que la musique commerciale serait plus qualitative que la musique de niche, tout simplement car elle touche plus de personnes
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Donc si je résume, d’un côté on a "une musique est bonne quand la somme des éléments qui la compose est bonne"
Vs
"La musique est bonne quand il y a beaucoup de pnj qui l’aime"
Ayaoooooopoo
Ben oui, car la popularité d'une œuvre, c'est une des seules mesures objective que tu peux avoir quant à la qualité d'une œuvre
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et même si tu en trouves d'autres, c'est possibles que celles-ci incorporent de nombreux biais
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu n'as pas de mesure objective de la qualité des éléments composant ta musique en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Ce serait le cas si la popularité d'une oeuvre n'était pas majoritairement décidée par la façon d'être mise en avant.
Tu as une autre manière de le mesurer objectivement ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Non je crois pas, en tout cas cette manière comporte un paradoxe donc je le dis
Ben dans l'absolu, les maisons de disque mettent en avant les musiques qui, selon leurs critères, plairont le plus aux auditeurs
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png En fait, soit on juge la musique commerciale comme qualitative et la musique de niche comme qualitative mais pour d'autres raisons, soit on adopte le point de vue opposé de celui des puristes : si c'est populaire, c'est car ça a une qualité intrinsèque et si c'est pas populaire, c'est car c'est pas qualitatif
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Je suis pas de cet avis m'enfin je comprend ton point de vue.
Ben c'est une avis assez hétérodoxe mais c'est le seul point de vue permettant dans l'absolu de catégoriser des œuvres
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu tournes en rond khey, j’argumente, je donne même des arguments techniques, pendant que tu poses des questions qu’un enfant pourrait poser. On se demande vraiment qui connait réellement son sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Explique-moi la popularité de Jul dans ce cas
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Pourquoi tant de gens aiment Jul si c'est de la merde ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et donc pour toi, une musique travaillée est forcément mieux qu'une musique simple ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Parce que la plèbe a toujours eu des goûts de merde. Et la musique de JuL n’est pas simple par choix, elle est simple par manque de compétences, là réside toute la différence
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png
Sur quoi tu te bases pour dire que la plèbe a des goûts de merde ? Sur le fait qu'ils n'aiment pas ce que tu aimes ?
Peut-être que c'est toi qui as des goûts de merde et pas la plèbe, non ?
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JuL est probablement l’artiste Français le plus populaire de ces dernières années. En témoigne ses ventes, entre autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Si on en croit le théorème de l’éminent musicologue Plasticoman13, plus une musique ou un artiste plaît, plus cette dernière est bonne, plus ce dernier est talentueux
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png D’après ce théorème et mes calculs complexes, j’en conclue donc que JuL est le meilleur artiste français de ces dernières années
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Du béton ce théorème, il y a pas à dire
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et donc, où est le problème avec Jul ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Démontre-moi avec des arguments objectifs que Jul c'est de la merde
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Le mix complètement raté de ces prods peut-être ? La pauvreté absolue de ces compositions avec ses progression harmonique de quatre mesures qui se content d’être des triades classiques peut-être ? Son absence de travail sur le sound design peut-être ? La basse qui ne joue jamais autre chose que la tonique peut-être ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu peux dispoer jean relatif
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et donc qu'est-ce qui explique sa popularité ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Est-ce que ce ne serait pas plutôt le fait que tu ne comprennes pas ses musiques le problème ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est pas car c'est super travaillé que c'est qualitatif en fait
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D'ailleurs, si elle était vraiment meilleure en tous points, tout le monde n'écouterait que ça, ce qui n'est pas le cas
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https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png C'est quoi avoir bon goût ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est pas quelque chose de relatif ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Non ce n’est pas relatif. Ça nécessite des connaissances et un bagage culturel
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Définis ce que c'est avoir bon goût car pour moi c'est justement avoir des goûts en accord avec ce qu'aime la majorité des personnes
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est par définition aimer ce qui est beau, or ce qui est beau c'est ce que la majorité des personnes trouvent beau, à défaut de trouver une autre définition
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Te fatigue pas, je connais le discours de jean-ttestrelatif, je l’ai déjà entendu 200 fois
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png En musique, tout n’est pas relatif. Il y a des morceaux qui ont mix bien fait, d’autres non, il y a des morceaux avec un arrangement intelligent et original, d’autres non, il y a des morceaux au sound design hyper travaillé, d’autres non, il y a des morceaux avec une composition qui explore des accords et des gammes originales, d’autre non, il y a des morceaux qui ont une progression harmonique riche, d’autres non
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Le "tout est relatif" est promu par les médiocres sans aucun bagage culturel qui voit en cette philosophie un moyen facile de donner leur avis d’ignare sans avoir à le justifier et en étant convaincu qu’il est aussi légitime que l’avis de quelqu’un qui connaît son sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Tu ne réponds pas à ma question
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Ce que tu dis, c'est qu'un morceau qui essaie d'innover est forcément plus qualitatif qu'un morceau qui essaie de plaire au plus grand nombre, sur quoi tu te bases pour dire ça ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et c'est pas justement ça un avis de puriste dans l'absolu ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et je ne dis pas que tout est relatif, j'ai même tendance à penser que la musique commerciale serait plus qualitative que la musique de niche, tout simplement car elle touche plus de personnes
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Donc si je résume, d’un côté on a "une musique est bonne quand la somme des éléments qui la compose est bonne"
Vs
"La musique est bonne quand il y a beaucoup de pnj qui l’aime"
Ayaoooooopoo
Ben oui, car la popularité d'une œuvre, c'est une des seules mesures objective que tu peux avoir quant à la qualité d'une œuvre
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et même si tu en trouves d'autres, c'est possibles que celles-ci incorporent de nombreux biais
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu n'as pas de mesure objective de la qualité des éléments composant ta musique en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Ce serait le cas si la popularité d'une oeuvre n'était pas majoritairement décidée par la façon d'être mise en avant.
Tu as une autre manière de le mesurer objectivement ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Non je crois pas, en tout cas cette manière comporte un paradoxe donc je le dis
Ben dans l'absolu, les maisons de disque mettent en avant les musiques qui, selon leurs critères, plairont le plus aux auditeurs
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png En fait, soit on juge la musique commerciale comme qualitative et la musique de niche comme qualitative mais pour d'autres raisons, soit on adopte le point de vue opposé de celui des puristes : si c'est populaire, c'est car ça a une qualité intrinsèque et si c'est pas populaire, c'est car c'est pas qualitatif
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Je suis pas de cet avis m'enfin je comprend ton point de vue.
Ben c'est une avis assez hétérodoxe mais c'est le seul point de vue permettant dans l'absolu de catégoriser des œuvres
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu tournes en rond khey, j’argumente, je donne même des arguments techniques, pendant que tu poses des questions qu’un enfant pourrait poser. On se demande vraiment qui connait réellement son sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Explique-moi la popularité de Jul dans ce cas
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Pourquoi tant de gens aiment Jul si c'est de la merde ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et donc pour toi, une musique travaillée est forcément mieux qu'une musique simple ?
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Non mais il a raison. Tu n'argumentes pas. Tu poses des questions sans toi-même te mouiller. Toi expliques pourquoi Jul est connu...
Le 04 octobre 2021 à 11:31:31 :
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JuL est probablement l’artiste Français le plus populaire de ces dernières années. En témoigne ses ventes, entre autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Si on en croit le théorème de l’éminent musicologue Plasticoman13, plus une musique ou un artiste plaît, plus cette dernière est bonne, plus ce dernier est talentueux
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png D’après ce théorème et mes calculs complexes, j’en conclue donc que JuL est le meilleur artiste français de ces dernières années
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Du béton ce théorème, il y a pas à dire
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et donc, où est le problème avec Jul ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Démontre-moi avec des arguments objectifs que Jul c'est de la merde
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Le mix complètement raté de ces prods peut-être ? La pauvreté absolue de ces compositions avec ses progression harmonique de quatre mesures qui se content d’être des triades classiques peut-être ? Son absence de travail sur le sound design peut-être ? La basse qui ne joue jamais autre chose que la tonique peut-être ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu peux dispoer jean relatif
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et donc qu'est-ce qui explique sa popularité ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Est-ce que ce ne serait pas plutôt le fait que tu ne comprennes pas ses musiques le problème ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est pas car c'est super travaillé que c'est qualitatif en fait
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D'ailleurs, si elle était vraiment meilleure en tous points, tout le monde n'écouterait que ça, ce qui n'est pas le cas
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https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est pas quelque chose de relatif ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Non ce n’est pas relatif. Ça nécessite des connaissances et un bagage culturel
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Définis ce que c'est avoir bon goût car pour moi c'est justement avoir des goûts en accord avec ce qu'aime la majorité des personnes
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est par définition aimer ce qui est beau, or ce qui est beau c'est ce que la majorité des personnes trouvent beau, à défaut de trouver une autre définition
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Te fatigue pas, je connais le discours de jean-ttestrelatif, je l’ai déjà entendu 200 fois
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png En musique, tout n’est pas relatif. Il y a des morceaux qui ont mix bien fait, d’autres non, il y a des morceaux avec un arrangement intelligent et original, d’autres non, il y a des morceaux au sound design hyper travaillé, d’autres non, il y a des morceaux avec une composition qui explore des accords et des gammes originales, d’autre non, il y a des morceaux qui ont une progression harmonique riche, d’autres non
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Le "tout est relatif" est promu par les médiocres sans aucun bagage culturel qui voit en cette philosophie un moyen facile de donner leur avis d’ignare sans avoir à le justifier et en étant convaincu qu’il est aussi légitime que l’avis de quelqu’un qui connaît son sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Tu ne réponds pas à ma question
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Ce que tu dis, c'est qu'un morceau qui essaie d'innover est forcément plus qualitatif qu'un morceau qui essaie de plaire au plus grand nombre, sur quoi tu te bases pour dire ça ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et c'est pas justement ça un avis de puriste dans l'absolu ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et je ne dis pas que tout est relatif, j'ai même tendance à penser que la musique commerciale serait plus qualitative que la musique de niche, tout simplement car elle touche plus de personnes
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Donc si je résume, d’un côté on a "une musique est bonne quand la somme des éléments qui la compose est bonne"
Vs
"La musique est bonne quand il y a beaucoup de pnj qui l’aime"
Ayaoooooopoo
Ben oui, car la popularité d'une œuvre, c'est une des seules mesures objective que tu peux avoir quant à la qualité d'une œuvre
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et même si tu en trouves d'autres, c'est possibles que celles-ci incorporent de nombreux biais
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu n'as pas de mesure objective de la qualité des éléments composant ta musique en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Ce serait le cas si la popularité d'une oeuvre n'était pas majoritairement décidée par la façon d'être mise en avant.
Tu as une autre manière de le mesurer objectivement ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Non je crois pas, en tout cas cette manière comporte un paradoxe donc je le dis
Ben dans l'absolu, les maisons de disque mettent en avant les musiques qui, selon leurs critères, plairont le plus aux auditeurs
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png En fait, soit on juge la musique commerciale comme qualitative et la musique de niche comme qualitative mais pour d'autres raisons, soit on adopte le point de vue opposé de celui des puristes : si c'est populaire, c'est car ça a une qualité intrinsèque et si c'est pas populaire, c'est car c'est pas qualitatif
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Je suis pas de cet avis m'enfin je comprend ton point de vue.
Ben c'est une avis assez hétérodoxe mais c'est le seul point de vue permettant dans l'absolu de catégoriser des œuvres
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Je pense pas, je pense que la popularité d'une musique, en tout cas à notre époque est d'avantage dû à la manière qu'elle a eu d'être mise en avant.
Parce que penser que la musique populaire = indéniablement la musique qualitative c'est faire des raccourcis sur énormément de choses et (in)volontairement cacher d'autres aspects qui entrent en compte.
C'est un sujet qui demande justement à ne pas faire ce genre de raccourcis si on veut objectivement se rapprocher de la vérité.
Mais quelle vérité ?
Il n'y a pas de vérité concernant ce qui est de la "bonne" musique, tout comme c'est pareil pour tout type d'oeuvre
Et c'est pour cela que l'on ne peut pas se rapprocher de la vérité, car la vérité est totalement subjective sur ce type de sujet
La seule vérité "objective" que l'on peut donner, c'est de dire que la majorité aurait raison
Depuis Kraftwerk et JMJ, on a rien inventé en electro les 2000 hein, faut le savoir 
Norage d'être venu au monde trop tard 
Le 04 octobre 2021 à 11:34:30 :
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JuL est probablement l’artiste Français le plus populaire de ces dernières années. En témoigne ses ventes, entre autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Si on en croit le théorème de l’éminent musicologue Plasticoman13, plus une musique ou un artiste plaît, plus cette dernière est bonne, plus ce dernier est talentueux
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png D’après ce théorème et mes calculs complexes, j’en conclue donc que JuL est le meilleur artiste français de ces dernières années
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Du béton ce théorème, il y a pas à dire
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et donc, où est le problème avec Jul ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Démontre-moi avec des arguments objectifs que Jul c'est de la merde
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Le mix complètement raté de ces prods peut-être ? La pauvreté absolue de ces compositions avec ses progression harmonique de quatre mesures qui se content d’être des triades classiques peut-être ? Son absence de travail sur le sound design peut-être ? La basse qui ne joue jamais autre chose que la tonique peut-être ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu peux dispoer jean relatif
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et donc qu'est-ce qui explique sa popularité ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Est-ce que ce ne serait pas plutôt le fait que tu ne comprennes pas ses musiques le problème ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est pas car c'est super travaillé que c'est qualitatif en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Le 04 octobre 2021 à 11:23:48 :
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Le 04 octobre 2021 à 10:57:33 :
Le 04 octobre 2021 à 10:55:09 :
Le 04 octobre 2021 à 10:53:45 :
D'ailleurs, si elle était vraiment meilleure en tous points, tout le monde n'écouterait que ça, ce qui n'est pas le cas
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Depuis quand la plèbe a bon goût concrètement ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png C'est quoi avoir bon goût ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est pas quelque chose de relatif ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Non ce n’est pas relatif. Ça nécessite des connaissances et un bagage culturel
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Définis ce que c'est avoir bon goût car pour moi c'est justement avoir des goûts en accord avec ce qu'aime la majorité des personnes
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est par définition aimer ce qui est beau, or ce qui est beau c'est ce que la majorité des personnes trouvent beau, à défaut de trouver une autre définition
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Te fatigue pas, je connais le discours de jean-ttestrelatif, je l’ai déjà entendu 200 fois
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png En musique, tout n’est pas relatif. Il y a des morceaux qui ont mix bien fait, d’autres non, il y a des morceaux avec un arrangement intelligent et original, d’autres non, il y a des morceaux au sound design hyper travaillé, d’autres non, il y a des morceaux avec une composition qui explore des accords et des gammes originales, d’autre non, il y a des morceaux qui ont une progression harmonique riche, d’autres non
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Le "tout est relatif" est promu par les médiocres sans aucun bagage culturel qui voit en cette philosophie un moyen facile de donner leur avis d’ignare sans avoir à le justifier et en étant convaincu qu’il est aussi légitime que l’avis de quelqu’un qui connaît son sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Tu ne réponds pas à ma question
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Ce que tu dis, c'est qu'un morceau qui essaie d'innover est forcément plus qualitatif qu'un morceau qui essaie de plaire au plus grand nombre, sur quoi tu te bases pour dire ça ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et c'est pas justement ça un avis de puriste dans l'absolu ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et je ne dis pas que tout est relatif, j'ai même tendance à penser que la musique commerciale serait plus qualitative que la musique de niche, tout simplement car elle touche plus de personnes
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Donc si je résume, d’un côté on a "une musique est bonne quand la somme des éléments qui la compose est bonne"
Vs
"La musique est bonne quand il y a beaucoup de pnj qui l’aime"
Ayaoooooopoo
Ben oui, car la popularité d'une œuvre, c'est une des seules mesures objective que tu peux avoir quant à la qualité d'une œuvre
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et même si tu en trouves d'autres, c'est possibles que celles-ci incorporent de nombreux biais
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu n'as pas de mesure objective de la qualité des éléments composant ta musique en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Ce serait le cas si la popularité d'une oeuvre n'était pas majoritairement décidée par la façon d'être mise en avant.
Tu as une autre manière de le mesurer objectivement ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Non je crois pas, en tout cas cette manière comporte un paradoxe donc je le dis
Ben dans l'absolu, les maisons de disque mettent en avant les musiques qui, selon leurs critères, plairont le plus aux auditeurs
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png En fait, soit on juge la musique commerciale comme qualitative et la musique de niche comme qualitative mais pour d'autres raisons, soit on adopte le point de vue opposé de celui des puristes : si c'est populaire, c'est car ça a une qualité intrinsèque et si c'est pas populaire, c'est car c'est pas qualitatif
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Je suis pas de cet avis m'enfin je comprend ton point de vue.
Ben c'est une avis assez hétérodoxe mais c'est le seul point de vue permettant dans l'absolu de catégoriser des œuvres
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Je pense pas, je pense que la popularité d'une musique, en tout cas à notre époque est d'avantage dû à la manière qu'elle a eu d'être mise en avant.
Parce que penser que la musique populaire = indéniablement la musique qualitative c'est faire des raccourcis sur énormément de choses et (in)volontairement cacher d'autres aspects qui entrent en compte.
C'est un sujet qui demande justement à ne pas faire ce genre de raccourcis si on veut objectivement se rapprocher de la vérité.
Mais quelle vérité ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Il n'y a pas de vérité concernant ce qui est de la "bonne" musique, tout comme c'est pareil pour tout type d'oeuvre
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et c'est pour cela que l'on ne peut pas se rapprocher de la vérité, car la vérité est totalement subjective sur ce type de sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png La seule vérité "objective" que l'on peut donner, c'est de dire que la majorité aurait raison
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png
Il y a une vérité du moment que justement tu écartes tout ce qui tien du subjectif. Chose que j'essai de faire avec toi depuis tout à l'heure 
Le 04 octobre 2021 à 11:32:26 :
Le 04 octobre 2021 à 11:29:03 :
Le 04 octobre 2021 à 11:28:15 :
Le 04 octobre 2021 à 11:26:40 :
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JuL est probablement l’artiste Français le plus populaire de ces dernières années. En témoigne ses ventes, entre autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Si on en croit le théorème de l’éminent musicologue Plasticoman13, plus une musique ou un artiste plaît, plus cette dernière est bonne, plus ce dernier est talentueux
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png D’après ce théorème et mes calculs complexes, j’en conclue donc que JuL est le meilleur artiste français de ces dernières années
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Du béton ce théorème, il y a pas à dire
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et donc, où est le problème avec Jul ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Démontre-moi avec des arguments objectifs que Jul c'est de la merde
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Le mix complètement raté de ces prods peut-être ? La pauvreté absolue de ces compositions avec ses progression harmonique de quatre mesures qui se content d’être des triades classiques peut-être ? Son absence de travail sur le sound design peut-être ? La basse qui ne joue jamais autre chose que la tonique peut-être ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu peux dispoer jean relatif
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et donc qu'est-ce qui explique sa popularité ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Est-ce que ce ne serait pas plutôt le fait que tu ne comprennes pas ses musiques le problème ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est pas car c'est super travaillé que c'est qualitatif en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Le 04 octobre 2021 à 11:23:48 :
Le 04 octobre 2021 à 11:22:19 :
Le 04 octobre 2021 à 11:19:35 :
Le 04 octobre 2021 à 11:19:00 :
Le 04 octobre 2021 à 11:18:06 :
Le 04 octobre 2021 à 11:16:07 :
Le 04 octobre 2021 à 11:13:36 :
Le 04 octobre 2021 à 11:08:03 :
Le 04 octobre 2021 à 11:05:20 :
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Le 04 octobre 2021 à 10:55:09 :
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D'ailleurs, si elle était vraiment meilleure en tous points, tout le monde n'écouterait que ça, ce qui n'est pas le cas
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Depuis quand la plèbe a bon goût concrètement ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png C'est quoi avoir bon goût ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est pas quelque chose de relatif ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Non ce n’est pas relatif. Ça nécessite des connaissances et un bagage culturel
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Définis ce que c'est avoir bon goût car pour moi c'est justement avoir des goûts en accord avec ce qu'aime la majorité des personnes
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est par définition aimer ce qui est beau, or ce qui est beau c'est ce que la majorité des personnes trouvent beau, à défaut de trouver une autre définition
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Te fatigue pas, je connais le discours de jean-ttestrelatif, je l’ai déjà entendu 200 fois
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png En musique, tout n’est pas relatif. Il y a des morceaux qui ont mix bien fait, d’autres non, il y a des morceaux avec un arrangement intelligent et original, d’autres non, il y a des morceaux au sound design hyper travaillé, d’autres non, il y a des morceaux avec une composition qui explore des accords et des gammes originales, d’autre non, il y a des morceaux qui ont une progression harmonique riche, d’autres non
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Le "tout est relatif" est promu par les médiocres sans aucun bagage culturel qui voit en cette philosophie un moyen facile de donner leur avis d’ignare sans avoir à le justifier et en étant convaincu qu’il est aussi légitime que l’avis de quelqu’un qui connaît son sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Tu ne réponds pas à ma question
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Ce que tu dis, c'est qu'un morceau qui essaie d'innover est forcément plus qualitatif qu'un morceau qui essaie de plaire au plus grand nombre, sur quoi tu te bases pour dire ça ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et c'est pas justement ça un avis de puriste dans l'absolu ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et je ne dis pas que tout est relatif, j'ai même tendance à penser que la musique commerciale serait plus qualitative que la musique de niche, tout simplement car elle touche plus de personnes
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Donc si je résume, d’un côté on a "une musique est bonne quand la somme des éléments qui la compose est bonne"
Vs
"La musique est bonne quand il y a beaucoup de pnj qui l’aime"
Ayaoooooopoo
Ben oui, car la popularité d'une œuvre, c'est une des seules mesures objective que tu peux avoir quant à la qualité d'une œuvre
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et même si tu en trouves d'autres, c'est possibles que celles-ci incorporent de nombreux biais
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu n'as pas de mesure objective de la qualité des éléments composant ta musique en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Ce serait le cas si la popularité d'une oeuvre n'était pas majoritairement décidée par la façon d'être mise en avant.
Tu as une autre manière de le mesurer objectivement ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Non je crois pas, en tout cas cette manière comporte un paradoxe donc je le dis
Ben dans l'absolu, les maisons de disque mettent en avant les musiques qui, selon leurs critères, plairont le plus aux auditeurs
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png En fait, soit on juge la musique commerciale comme qualitative et la musique de niche comme qualitative mais pour d'autres raisons, soit on adopte le point de vue opposé de celui des puristes : si c'est populaire, c'est car ça a une qualité intrinsèque et si c'est pas populaire, c'est car c'est pas qualitatif
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Je suis pas de cet avis m'enfin je comprend ton point de vue.
Ben c'est une avis assez hétérodoxe mais c'est le seul point de vue permettant dans l'absolu de catégoriser des œuvres
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Tu tournes en rond khey, j’argumente, je donne même des arguments techniques, pendant que tu poses des questions qu’un enfant pourrait poser. On se demande vraiment qui connait réellement son sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Explique-moi la popularité de Jul dans ce cas
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Pourquoi tant de gens aiment Jul si c'est de la merde ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Et donc pour toi, une musique travaillée est forcément mieux qu'une musique simple ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png Non mais il a raison. Tu n'argumentes pas. Tu poses des questions sans toi-même te mouiller. Toi expliques pourquoi Jul est connu...
Jul est connu car sa musique plaît aux gens, c'est tout
Et si sa musique plaît aux gens, c'est car c'est quelque chose que la majorité des personnes trouvent agréable à écouter
Or, une oeuvre qualitative c'est une oeuvre agréable à écouter
Donc Jul est une oeuvre qualitative
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