Ah et le tourisme liturgique c'est pas recommandé. Certains veulent découvrir la foi en allant à l'église, c'est pas une très bonne idée à mon avis. La liturgie c'est la prière publique du peuple de Dieu, c'est la célébration du mystère des mystères, le sacrifice de l'autel. Un inculte de la foi ne va rien comprendre et se fera forcément chier. À l'inverse, quand on connaît la doctrine catholique, même la messe la plus plate est transcendantale et nous porte réellement.
Le 19 septembre 2021 à 13:34:55 clairedelune90 a écrit :
Le 19 septembre 2021 à 13:33:57 :
Le 19 septembre 2021 à 13:33:00 clairedelune90 a écrit :
Le 19 septembre 2021 à 13:31:44 :
Le 19 septembre 2021 à 13:25:47 Bordelencore5 a écrit :
le prêtre était noir ?
Le miens oui et parfois c'est difficile de le comprendre surtout avec les microsOui + J'ai pas pigé non plus avec son accent
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/37/1473985780-risitas-ange.png
Tout le monde full blanc, seul le prêtre est noirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/37/1473985780-risitas-ange.png Il a parlé de la discussion entre les apôtres dans le désert et de qui était le plus grand, bref l'évangile
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/37/1473985780-risitas-ange.png T’as pas compris grand chose ou le prêtre est pas très bon à l’oral parce que ça se résume vraiment pas à ça
Mec calmos, j'ai compris le message derrière et j'ai lu toutes les évangiles, je résume très grossièrement sa parole à lui
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/37/1473985780-risitas-ange.png J’essayais pas d’être hautaine mais c’était vraiment un résumé à chier qui donne l’impression que t’as pas compris.
Autant pour moi alors
Il faut vraiment que tu te calmes par contre clé.
Je suis gentil et tu viens avec ce ton hautain, et ne dis pas le contraire je te croirais pas.
Le 19 septembre 2021 à 13:27:49 :
Le 19 septembre 2021 à 13:24:22 :
Le 19 septembre 2021 à 13:22:01 :
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Le 19 septembre 2021 à 13:16:55 :
Le 19 septembre 2021 à 13:15:20 :
Le 19 septembre 2021 à 13:12:26 :
il faut avoir recu la communion pour prendre l'hostiepunaise...
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png
Je croyais au moins avoir fait un truc bien ce jour-làhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png J'ai déjà pensé à me faire baptiser, mais pourquoi ils exigent 3 ans de catéchisme sérieux ? Ils se rendent compte de ce que ça représente ? C'est fait exprs pour fermer les portes franchement, autrement c'est pas possible : catéchisme long de 3 ans, cérémonies incompréhensibles, rites obscurs que seuls les petits vieux connaissent, comment c'est possible de rendre les choses aussi inaccessibles alors que le message de Jésus est pourtant censé être simple et adressé à tous
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png 3 ans c'est beaucoup, en 1 an ça peut être fait.
Chez les traditionnels, en 1 an c'est possible.
C'est très important car tu dois vivre comme un chrétien et avoir le minimum des connaissances en doctrine, prière etc avant le Baptêmemême un an c'est trop, tout ce qui vient de Dieu doit être simple normalement, tout a été complexifié par l'homme
Du coup dans notre époque moderne il faut se contenter des Ecritures et s'éloigner de l'Eglise peut-être?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png Certainement pas, l'homme pour son propre bien doit respecter la hiérarchie que Dieu a établi. Dieu veut des humbles et non des orgueilleux qui jugent tout par eux mêmes.
Dieu a donné des grâces et des vocations différentes a chacun pour que les âmes se complètent et vivent en société ordonnéeY a aucun texte qui stipule qu'un prêtre est habilité à interférer entre toi et Dieu hein
Juste l'Evangile mais bon
"Ceux à qui vous pardonnerez les péchés, ils leur seront pardonnés; et ceux à qui vous les retiendrez, ils leur seront retenus." Jean XX - 23
Me suis mal exprimé, je voulais dire qui peut se permettre d'absoudre des pêchés au nom du Christ. Pas plus que le salut par les actes n'a d'existence réel. Pure invention catholique.
Le 19 septembre 2021 à 13:28:32 :
Le 19 septembre 2021 à 13:27:34 :
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il faut avoir recu la communion pour prendre l'hostiepunaise...
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png
Je croyais au moins avoir fait un truc bien ce jour-làhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png J'ai déjà pensé à me faire baptiser, mais pourquoi ils exigent 3 ans de catéchisme sérieux ? Ils se rendent compte de ce que ça représente ? C'est fait exprs pour fermer les portes franchement, autrement c'est pas possible : catéchisme long de 3 ans, cérémonies incompréhensibles, rites obscurs que seuls les petits vieux connaissent, comment c'est possible de rendre les choses aussi inaccessibles alors que le message de Jésus est pourtant censé être simple et adressé à tous
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png 3 ans c'est beaucoup, en 1 an ça peut être fait.
Chez les traditionnels, en 1 an c'est possible.
C'est très important car tu dois vivre comme un chrétien et avoir le minimum des connaissances en doctrine, prière etc avant le Baptêmemême un an c'est trop, tout ce qui vient de Dieu doit être simple normalement, tout a été complexifié par l'homme
Du coup dans notre époque moderne il faut se contenter des Ecritures et s'éloigner de l'Eglise peut-être?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png Certainement pas, l'homme pour son propre bien doit respecter la hiérarchie que Dieu a établi. Dieu veut des humbles et non des orgueilleux qui jugent tout par eux mêmes.
Dieu a donné des grâces et des vocations différentes a chacun pour que les âmes se complètent et vivent en société ordonnéeEt quand l'Eglise est corrompue on fait comment?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png Tu reviens aux textes, les catholiques ont tellement voulu s'éloigner des doctrines juives issues de l'ancien testament, qu'ils ont quasi tout refait à neuf.
Revenir aux textes = Ancien Testament?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
Le baptême à la naissance, le shabbat qui change pour être le dimanche, le salut par les actes et non par la foi, la vénération de saints, le vicaire du christ (lol, pourquoi pas le fils temps qu'on y est) qu'est le pape, etc... bref tout a été fait pour que l'ancien testament passe à la poubelle et devienne un livre d'histoire (alors que Jesus disait lui même qu'il n'était pas là pour changer la loi des prophètes).
D'ailleurs en parlant de religion "sur mesure" la majorité des cathos veulent l'amour et la paix mais oublient que le mariage gay est une abomination, que faire commerce dans une église mérite des coups de cravache (comme avec les pharisiens), et que s'agenouiller devant une statue (comme celle de st-pierre à lourdes qui n'a quasiment plus de pierre tellement elle a été baisé) c'est lourd de conséquence.
Le 19 septembre 2021 à 13:37:04 Mochaccino a écrit :
Ah et le tourisme liturgique c'est pas recommandé. Certains veulent découvrir la foi en allant à l'église, c'est pas une très bonne idée à mon avis. La liturgie c'est la prière publique du peuple de Dieu, c'est la célébration du mystère des mystères, le sacrifice de l'autel. Un inculte de la foi ne va rien comprendre et se fera forcément chier. À l'inverse, quand on connaît la doctrine catholique, même la messe la plus plate est transcendantale et nous porte réellement.
Oui effectivement, il faut y aller en connaissance de cause
Le 19 septembre 2021 à 13:35:12 :
Le 19 septembre 2021 à 13:32:10 :
Le 19 septembre 2021 à 13:30:33 :
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il faut avoir recu la communion pour prendre l'hostiepunaise...
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png
Je croyais au moins avoir fait un truc bien ce jour-làhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png J'ai déjà pensé à me faire baptiser, mais pourquoi ils exigent 3 ans de catéchisme sérieux ? Ils se rendent compte de ce que ça représente ? C'est fait exprs pour fermer les portes franchement, autrement c'est pas possible : catéchisme long de 3 ans, cérémonies incompréhensibles, rites obscurs que seuls les petits vieux connaissent, comment c'est possible de rendre les choses aussi inaccessibles alors que le message de Jésus est pourtant censé être simple et adressé à tous
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png 3 ans c'est beaucoup, en 1 an ça peut être fait.
Chez les traditionnels, en 1 an c'est possible.
C'est très important car tu dois vivre comme un chrétien et avoir le minimum des connaissances en doctrine, prière etc avant le Baptêmemême un an c'est trop, tout ce qui vient de Dieu doit être simple normalement, tout a été complexifié par l'homme
Du coup dans notre époque moderne il faut se contenter des Ecritures et s'éloigner de l'Eglise peut-être?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png Certainement pas, l'homme pour son propre bien doit respecter la hiérarchie que Dieu a établi. Dieu veut des humbles et non des orgueilleux qui jugent tout par eux mêmes.
Dieu a donné des grâces et des vocations différentes a chacun pour que les âmes se complètent et vivent en société ordonnéeEt quand l'Eglise est corrompue on fait comment?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png Tu reviens aux textes, les catholiques ont tellement voulu s'éloigner des doctrines juives issues de l'ancien testament, qu'ils ont quasi tout refait à neuf.
Revenir aux textes = Ancien Testament?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png Non mais connais les commandements, les dogmes et l'Evangile
Tu n'es pas obligé de lire l'Ancien Testament, car l'Ancien Testament est une figure du nouveau. Donc c'est complexe.
Lis le plus tard quand tu connaitras déjà bien le Catholiscisme.Je vois.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png J'ai la Bible avec la traduction de Segond, apparemment elle est bien. Je vais l'avancer un peu de temps en temps parce que c'est un gros morceau quand même.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png C'est une traduction protestante
Le top c'est la version Vulgate ou Crampon, 100% authentique (la Vulgate est la version traduite par Saint Jérôme)
Ah merde, je voulais justement pas d'une traduction protestante.
Ca? 341 pages ça me paraît peu...
Le 19 septembre 2021 à 13:34:30 :
Le 19 septembre 2021 à 13:33:15 :
Aya le pro église qui m'a ddbOui Vatican c'est le diable
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/6/1559357197-papy-mougeot.png T'es sédévacantiste?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
Faut voir la gueule du pape qu'on se tape
Le 19 septembre 2021 à 13:37:47 :
Le 19 septembre 2021 à 13:37:04 Mochaccino a écrit :
Ah et le tourisme liturgique c'est pas recommandé. Certains veulent découvrir la foi en allant à l'église, c'est pas une très bonne idée à mon avis. La liturgie c'est la prière publique du peuple de Dieu, c'est la célébration du mystère des mystères, le sacrifice de l'autel. Un inculte de la foi ne va rien comprendre et se fera forcément chier. À l'inverse, quand on connaît la doctrine catholique, même la messe la plus plate est transcendantale et nous porte réellement.Oui effectivement, il faut y aller en connaissance de cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/37/1473985780-risitas-ange.png
D'ailleurs dans l'Antiquité les catéchumènes assistaient juste aux lectures et à l'homélie. Puis la partie eucharistique était réservée aux baptisés, on renvoyait les non-baptisés.
C'était peut-être un peu trop strict, c'est bien d'avoir des litu gîtes ouvertes à tous. Mais dans le principe c'est pas très intéressant d'aller à une messe quand on n'a aucune connaissance doctrinale. À part les très grandes messes comme Noël ou Pâques, là ça peut être intéressant pour un non-chrétien d'y assister parce que le soin liturgique est plus grand et donc plus signifiant.
Le 19 septembre 2021 à 13:38:38 :
Le 19 septembre 2021 à 13:34:30 :
Le 19 septembre 2021 à 13:33:15 :
Aya le pro église qui m'a ddbOui Vatican c'est le diable
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/6/1559357197-papy-mougeot.png T'es sédévacantiste?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png Faut voir la gueule du pape qu'on se tape
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/6/1559357197-papy-mougeot.png
Doucement sur le Saint-Père.
Le pape n'est pas parfait ni moralement ni sur ses opinions politiques. Mais pour le coup François est un pasteur brillant, fin connaisseur de la psychologie humaine, et il a donné des développements admirables sur la doctrine de l'Incarnation par exemple (voir Laudato si' ou Querida Amazonia par exemple, qu'on peut mettre en parallèle avec les passages de saint Paul sur la Création).
Le pape c'est pas à la carte, on doit lui témoigner un amour filial et une obéissance de foi sincère, et même si sa sensibilité idéologique nous déplaît.
Le 19 septembre 2021 à 13:43:00 :
Pour un débutant je déconseille de lire la bible
Je suis deter et pas trop stupide.
Le 19 septembre 2021 à 13:42:07 :
Le 19 septembre 2021 à 13:41:10 :
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il faut avoir recu la communion pour prendre l'hostiepunaise...
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png
Je croyais au moins avoir fait un truc bien ce jour-làhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png J'ai déjà pensé à me faire baptiser, mais pourquoi ils exigent 3 ans de catéchisme sérieux ? Ils se rendent compte de ce que ça représente ? C'est fait exprs pour fermer les portes franchement, autrement c'est pas possible : catéchisme long de 3 ans, cérémonies incompréhensibles, rites obscurs que seuls les petits vieux connaissent, comment c'est possible de rendre les choses aussi inaccessibles alors que le message de Jésus est pourtant censé être simple et adressé à tous
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png 3 ans c'est beaucoup, en 1 an ça peut être fait.
Chez les traditionnels, en 1 an c'est possible.
C'est très important car tu dois vivre comme un chrétien et avoir le minimum des connaissances en doctrine, prière etc avant le Baptêmemême un an c'est trop, tout ce qui vient de Dieu doit être simple normalement, tout a été complexifié par l'homme
Du coup dans notre époque moderne il faut se contenter des Ecritures et s'éloigner de l'Eglise peut-être?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png Certainement pas, l'homme pour son propre bien doit respecter la hiérarchie que Dieu a établi. Dieu veut des humbles et non des orgueilleux qui jugent tout par eux mêmes.
Dieu a donné des grâces et des vocations différentes a chacun pour que les âmes se complètent et vivent en société ordonnéeEt quand l'Eglise est corrompue on fait comment?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png Tu reviens aux textes, les catholiques ont tellement voulu s'éloigner des doctrines juives issues de l'ancien testament, qu'ils ont quasi tout refait à neuf.
Revenir aux textes = Ancien Testament?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png Non mais connais les commandements, les dogmes et l'Evangile
Tu n'es pas obligé de lire l'Ancien Testament, car l'Ancien Testament est une figure du nouveau. Donc c'est complexe.
Lis le plus tard quand tu connaitras déjà bien le Catholiscisme.Je vois.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png J'ai la Bible avec la traduction de Segond, apparemment elle est bien. Je vais l'avancer un peu de temps en temps parce que c'est un gros morceau quand même.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png C'est une traduction protestante
Le top c'est la version Vulgate ou Crampon, 100% authentique (la Vulgate est la version traduite par Saint Jérôme)
Perso -> Bible de Jérusalem achetée à La Salette
Y'a trop de traductions, je sais jamais laquelle prendre bordel.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png J'ai vu ça aussi mais 256 pages seulement...?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
ça dépend du format du livre j'imagine, mais c'est vrai que ça fait peu
Le 19 septembre 2021 à 13:41:10 :
Le 19 septembre 2021 à 13:35:12 :
Le 19 septembre 2021 à 13:32:10 :
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Le 19 septembre 2021 à 13:19:42 :
Le 19 septembre 2021 à 13:18:11 :
Le 19 septembre 2021 à 13:16:55 :
Le 19 septembre 2021 à 13:15:20 :
Le 19 septembre 2021 à 13:12:26 :
il faut avoir recu la communion pour prendre l'hostiepunaise...
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png
Je croyais au moins avoir fait un truc bien ce jour-làhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png J'ai déjà pensé à me faire baptiser, mais pourquoi ils exigent 3 ans de catéchisme sérieux ? Ils se rendent compte de ce que ça représente ? C'est fait exprs pour fermer les portes franchement, autrement c'est pas possible : catéchisme long de 3 ans, cérémonies incompréhensibles, rites obscurs que seuls les petits vieux connaissent, comment c'est possible de rendre les choses aussi inaccessibles alors que le message de Jésus est pourtant censé être simple et adressé à tous
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png 3 ans c'est beaucoup, en 1 an ça peut être fait.
Chez les traditionnels, en 1 an c'est possible.
C'est très important car tu dois vivre comme un chrétien et avoir le minimum des connaissances en doctrine, prière etc avant le Baptêmemême un an c'est trop, tout ce qui vient de Dieu doit être simple normalement, tout a été complexifié par l'homme
Du coup dans notre époque moderne il faut se contenter des Ecritures et s'éloigner de l'Eglise peut-être?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png Certainement pas, l'homme pour son propre bien doit respecter la hiérarchie que Dieu a établi. Dieu veut des humbles et non des orgueilleux qui jugent tout par eux mêmes.
Dieu a donné des grâces et des vocations différentes a chacun pour que les âmes se complètent et vivent en société ordonnéeEt quand l'Eglise est corrompue on fait comment?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png Tu reviens aux textes, les catholiques ont tellement voulu s'éloigner des doctrines juives issues de l'ancien testament, qu'ils ont quasi tout refait à neuf.
Revenir aux textes = Ancien Testament?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png Non mais connais les commandements, les dogmes et l'Evangile
Tu n'es pas obligé de lire l'Ancien Testament, car l'Ancien Testament est une figure du nouveau. Donc c'est complexe.
Lis le plus tard quand tu connaitras déjà bien le Catholiscisme.Je vois.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png J'ai la Bible avec la traduction de Segond, apparemment elle est bien. Je vais l'avancer un peu de temps en temps parce que c'est un gros morceau quand même.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png C'est une traduction protestante
Le top c'est la version Vulgate ou Crampon, 100% authentique (la Vulgate est la version traduite par Saint Jérôme)
Perso -> Bible de Jérusalem achetée à La Salette
Oui la BJ est pas mal même si son appareil critique est minimaliste du point de vue historique. Mais très bonne trad sinon
À la mosquée : tu rentres dans la salle, tu fais ta prière rituelle. Après tu t'assois avec les frères et tu écoutes le discours de l'imam. Après tout le monde se met debout et en rang pour la prière du vendredi. Meilleur sentiment de fraternité jamais ressenti mon frère chrétien.
Les moments dans les mariages/enterrements où tu dois te lever et chanter, et que t'as pas le bouquin avec la chanson
Et même si tu l'as et que tu chantes pas
Le 19 septembre 2021 à 13:45:11 :
À la mosquée : tu rentres dans la salle, tu fais ta prière rituelle. Après tu t'assois avec les frères et tu écoutes le discours de l'imam. Après tout le monde se met debout et en rang pour la prière du vendredi. Meilleur sentiment de fraternité jamais ressenti mon frère chrétien
Dans la doctrine catholique la foi n'est pas un sentiment, mais une vertu de l'intelligence. Même si on ne ressent rien ce n'est pas le plus important. De grands mystiques comme saint Jean de la Croix où sainte Thérèse d'Avila parlent même d'une nuit noire de l'âme, où le croyant ne ressent aucun "sentiment" pour son Dieu Bien-Aimé, mais purifie ses sens pour avoir un amour encore plus profond et surnaturel.
Je glisse ma petite propagande, mais si des kheys sont intéressés par la foi catholique n'hésitez pas à me MP
J'ai fait mon catéchisme plus jeune et je suis croyant.
Je suis retourné à la messe l'an dernier (j'y vais presque jamais). Malgré la beauté du lieu, je n'ai pas ressenti de sens à tout ça.
Et en plus à un moment le prêtre à même évoqué le sujet des migrants (blabla tous frères, pas la haine).
Je pense que ça dépend aussi beaucoup de l'église et du prêtre.
Quand l'église est presque vide et full retraités, avec en plus un prêtre "moderne", franchement ça ne m'intéresse pas.
Le 19 septembre 2021 à 13:50:57 :
Je glisse ma petite propagande, mais si des kheys sont intéressés par la foi catholique n'hésitez pas à me MPhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488372360-7f95f2925afeac091c5f746acef4941f.jpg
Ca m'intéresse mais je suis trop ignorant pour en discuter pour le moment.
Le 19 septembre 2021 à 13:50:57 :
Je glisse ma petite propagande, mais si des kheys sont intéressés par la foi catholique n'hésitez pas à me MPhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488372360-7f95f2925afeac091c5f746acef4941f.jpg
je veux bien pariticper
Si tu veux entendre les plus beaux chants que l’Eglise catholique n’ait jamais produite, faut aller à une messe traditionnelle l’OP