Les étudiants "scientifiques" manquent-ils de culture ?

Le 26 août 2021 à 04:30:32 :

Le 26 août 2021 à 04:18:46 :

Le 26 août 2021 à 04:14:35 :
Certifié no fake, j'ai discuté du risque de pandémie de coronavirus avec 3 étudiants / étudiantes en février 2020, les 3 m'ont dit "YRR, et les profs disent qu'il faut pas s'alarmer sur la gravité des cas", je me suis même fait insulté de taré quand j'annonçais qu'on aurait 30 000 cas fin mars (on en a eu presque 50 000).

La différence avec eux c'est que je sais étudier les statistiques / probabilités et les graphiques de début 2020 étaient tous favorable à une pandémie, c'était juste.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Etudiants en quoi ?

J'ai connu des diplômés de tous les domaines (agrégés et certifiés de lettres, philo, maths, géo, éco etc notamment) qui tenaient des discours catégoriquement optimistes et voyaient les gens pessimistes ou prudents comme des complotistes et des fous

Des étudiants en PACES, d'autres qui avaient déjà 2/3 années dans les études pour devenir médecin ou pharmacien.
A l'inverse je connaissais aussi un pharmacien déjà au boulot qui avaient bien anticipé le covid.
Je te rejoins dans ta remarque, cette pandémie était révélatrice

Après, la réponse du gouvernement à une épidémie avec une mortalité aussi faible était-elle prévisible ?

La surcharge des hôpitaux, surement pour peu qu'on connaisse leurs états pendant une épidémie de grippe annuelle

Le 26 août 2021 à 04:33:31 :

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Certifié no fake, j'ai discuté du risque de pandémie de coronavirus avec 3 étudiants / étudiantes en février 2020, les 3 m'ont dit "YRR, et les profs disent qu'il faut pas s'alarmer sur la gravité des cas", je me suis même fait insulté de taré quand j'annonçais qu'on aurait 30 000 cas fin mars (on en a eu presque 50 000).

La différence avec eux c'est que je sais étudier les statistiques / probabilités et les graphiques de début 2020 étaient tous favorable à une pandémie, c'était juste.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Etudiants en quoi ?

J'ai connu des diplômés de tous les domaines (agrégés et certifiés de lettres, philo, maths, géo, éco etc notamment) qui tenaient des discours catégoriquement optimistes et voyaient les gens pessimistes ou prudents comme des complotistes et des fous

Des étudiants en PACES, d'autres qui avaient déjà 2/3 années dans les études pour devenir médecin ou pharmacien.
A l'inverse je connaissais aussi un pharmacien déjà au boulot qui avaient bien anticipé le covid.
Je te rejoins dans ta remarque, cette pandémie était révélatrice

Après, la réponse du gouvernement à une épidémie avec une mortalité aussi faible était-elle prévisible ?

La surcharge des hôpitaux, surement pour peu qu'on connaisse leurs états pendant une épidémie de grippe annuelle

Vu la transmission dans les autres pays à ce moment là, en particulier l'Italie qui avait 2 semaines d'avance sur nous, oui c'était prévisible.
La mortalité était presque secondaire comparé au risque d'une pandémie d'un virus "inconnu", le gouvernement aurait dû être plus prévoyant.

Le 26 août 2021 à 04:25:49 :

Le 26 août 2021 à 04:11:17 :

Le 26 août 2021 à 04:08:37 :

Le 26 août 2021 à 04:06:15 :

Le 26 août 2021 à 04:03:05 :
L'histoire, c'est immensément plus compliqué que ça en a l'air. Plein de kheys pensent qu'il suffit de réciter des dates, alors qu'en vrai c'est hyper pointu. Faut raisonner sur le temps long, s'imprégner d'une époque, et quand tu penses avoir compris, tu découvres un nouveau détail qui rend la société encore plus complexe à comprendre et c'est retour à la case départ.

Réciter des dates, en fait, c'est bien, mais faut avoir la capacité d'analyser ce qui se cache derrière chaque événement. Et ce qui est vrai pour l'histoire l'est aussi pour l'actualité. Or, je trouve (c'est mon ressenti, j'ai ptet tort), que pas mal de mecs de filières scientifiques n'ont pas cette capacité ou ne font pas l'effort + ont une vision à très court terme, comme le français lambda pas ou peu diplômé en fait. Ils te sortent des chiffres bruts sans comprendre que les chiffres, quand on parle d'hommes, c'est une construction sociale, c'est à dire qu'on peut faire dire tout et son contraire avec des chiffres. Exemple : les sondages, les statistiques etc.

C'est ce que j'explique depuis le début.

Tu peux faire semblant de maîtriser les sciences molles, ça paraît abordable quand c'est vu de manière superficielle, alors qu'effectivement, pour connaitre des historiens, ça ne l'est pas du tout. Ca donne des mecs comme Zemmour qui est considéré par certains comme historien alors que n'importe quel universitaire le prendrait pour un guignol.

Alors que les sciences dures, si t'en es pas, tu peux pas faire semblant. Je serais incapable de faire semblant d'avoir une connaissance superficielle de la chimie, alors qu'un chimiste pourrait faire semblant d'être philosophe auprès de non-philosophes.

Des Zemmour-bis t'en as aussi en science hein, suffit de voir tout les vulgarisateurs sur internet qui n'y connaissent rien mais qui passent pour des savants au près du public car ils ont un minimum de culture scientifique (ou alors lisent une page wikipedia)

Zemmour ne s'est jamais dit historien, il est juste cultivé

Zemmour n'est pas agrégé en histoire ?

NON

Le 26 août 2021 à 04:42:28 :

Le 26 août 2021 à 04:33:31 :

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Certifié no fake, j'ai discuté du risque de pandémie de coronavirus avec 3 étudiants / étudiantes en février 2020, les 3 m'ont dit "YRR, et les profs disent qu'il faut pas s'alarmer sur la gravité des cas", je me suis même fait insulté de taré quand j'annonçais qu'on aurait 30 000 cas fin mars (on en a eu presque 50 000).

La différence avec eux c'est que je sais étudier les statistiques / probabilités et les graphiques de début 2020 étaient tous favorable à une pandémie, c'était juste.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Etudiants en quoi ?

J'ai connu des diplômés de tous les domaines (agrégés et certifiés de lettres, philo, maths, géo, éco etc notamment) qui tenaient des discours catégoriquement optimistes et voyaient les gens pessimistes ou prudents comme des complotistes et des fous

Des étudiants en PACES, d'autres qui avaient déjà 2/3 années dans les études pour devenir médecin ou pharmacien.
A l'inverse je connaissais aussi un pharmacien déjà au boulot qui avaient bien anticipé le covid.
Je te rejoins dans ta remarque, cette pandémie était révélatrice

Après, la réponse du gouvernement à une épidémie avec une mortalité aussi faible était-elle prévisible ?

La surcharge des hôpitaux, surement pour peu qu'on connaisse leurs états pendant une épidémie de grippe annuelle

Vu la transmission dans les autres pays à ce moment là, en particulier l'Italie qui avait 2 semaines d'avances sur nous, oui c'était prévisible.
La mortalité c'était secondaire dans une potentielle pandémie d'un virus "inconnu", le gouvernement aurait du être plus prévoyant.

Oui enfin des virus inconnu qui se propagent dans la population il doit en avoir des tonnes ne serait-ce que les asymptotiques, c'est pas pour autant qu'on confine tout un pays et certains pays n'ont pas pris cette décision non plus

Après je suis évidemment loin d'être un expert

Le 26 août 2021 à 03:23:35 :
J'ai l'impression que de façon générale, les gens faisant des études scientifiques se désintéressent fortement de l'histoire, de l'actualité, de la géopolitique, de la littérature, de la philosophie etc

Et même si le manque de culture est un problème généralisé, je trouve qu'il touche ces gens là bien plus que les étudiants des autres filières

Je parle évidemment des étudiants lambda, pas des élèves de Polytechnique

Qu'en pensez-vous ?

Bah, je sais que sur doctissimo il y en a plein comme tu les décris, qui sont des matheux "purs et durs" et qui n'ont aucune notion en sciences humaines/sociales.
Le pire c'est que la plupart d'entre eux passent leur temps à se vanter de leur "intelligence" et de leur "créativité" alors que la plupart du temps ils n'ont rien à dire.

Le 26 août 2021 à 04:13:56 :

Le 26 août 2021 à 04:12:43 :
Les étudiants en sciences, même si ils ont moin de culture historique, philosophique et politique ont moin tendance à sombrer dans le gauchisme

Mouais, c'est full écolo/bien pensance les écoles d'ingés, même à Centrale y'a une asso féministe

ils sont écolo pour des raisons scientifiques (pénuries, réchauffement climatique etc.) la plupart d'entre eux, par exemple on a Philippe Bihouix et Jean-Marc Jancovici

Le 26 août 2021 à 04:42:43 :

Le 26 août 2021 à 04:25:49 :

Le 26 août 2021 à 04:11:17 :

Le 26 août 2021 à 04:08:37 :

Le 26 août 2021 à 04:06:15 :

Le 26 août 2021 à 04:03:05 :
L'histoire, c'est immensément plus compliqué que ça en a l'air. Plein de kheys pensent qu'il suffit de réciter des dates, alors qu'en vrai c'est hyper pointu. Faut raisonner sur le temps long, s'imprégner d'une époque, et quand tu penses avoir compris, tu découvres un nouveau détail qui rend la société encore plus complexe à comprendre et c'est retour à la case départ.

Réciter des dates, en fait, c'est bien, mais faut avoir la capacité d'analyser ce qui se cache derrière chaque événement. Et ce qui est vrai pour l'histoire l'est aussi pour l'actualité. Or, je trouve (c'est mon ressenti, j'ai ptet tort), que pas mal de mecs de filières scientifiques n'ont pas cette capacité ou ne font pas l'effort + ont une vision à très court terme, comme le français lambda pas ou peu diplômé en fait. Ils te sortent des chiffres bruts sans comprendre que les chiffres, quand on parle d'hommes, c'est une construction sociale, c'est à dire qu'on peut faire dire tout et son contraire avec des chiffres. Exemple : les sondages, les statistiques etc.

C'est ce que j'explique depuis le début.

Tu peux faire semblant de maîtriser les sciences molles, ça paraît abordable quand c'est vu de manière superficielle, alors qu'effectivement, pour connaitre des historiens, ça ne l'est pas du tout. Ca donne des mecs comme Zemmour qui est considéré par certains comme historien alors que n'importe quel universitaire le prendrait pour un guignol.

Alors que les sciences dures, si t'en es pas, tu peux pas faire semblant. Je serais incapable de faire semblant d'avoir une connaissance superficielle de la chimie, alors qu'un chimiste pourrait faire semblant d'être philosophe auprès de non-philosophes.

Des Zemmour-bis t'en as aussi en science hein, suffit de voir tout les vulgarisateurs sur internet qui n'y connaissent rien mais qui passent pour des savants au près du public car ils ont un minimum de culture scientifique (ou alors lisent une page wikipedia)

Zemmour ne s'est jamais dit historien, il est juste cultivé

Zemmour n'est pas agrégé en histoire ?

NON

Effectivement
Je confondais avec Wauquiez (une figure bien différente)

Le 26 août 2021 à 04:45:31 :

Le 26 août 2021 à 04:42:28 :

Le 26 août 2021 à 04:33:31 :

Le 26 août 2021 à 04:30:32 :

Le 26 août 2021 à 04:18:46 :

Le 26 août 2021 à 04:14:35 :
Certifié no fake, j'ai discuté du risque de pandémie de coronavirus avec 3 étudiants / étudiantes en février 2020, les 3 m'ont dit "YRR, et les profs disent qu'il faut pas s'alarmer sur la gravité des cas", je me suis même fait insulté de taré quand j'annonçais qu'on aurait 30 000 cas fin mars (on en a eu presque 50 000).

La différence avec eux c'est que je sais étudier les statistiques / probabilités et les graphiques de début 2020 étaient tous favorable à une pandémie, c'était juste.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Etudiants en quoi ?

J'ai connu des diplômés de tous les domaines (agrégés et certifiés de lettres, philo, maths, géo, éco etc notamment) qui tenaient des discours catégoriquement optimistes et voyaient les gens pessimistes ou prudents comme des complotistes et des fous

Des étudiants en PACES, d'autres qui avaient déjà 2/3 années dans les études pour devenir médecin ou pharmacien.
A l'inverse je connaissais aussi un pharmacien déjà au boulot qui avaient bien anticipé le covid.
Je te rejoins dans ta remarque, cette pandémie était révélatrice

Après, la réponse du gouvernement à une épidémie avec une mortalité aussi faible était-elle prévisible ?

La surcharge des hôpitaux, surement pour peu qu'on connaisse leurs états pendant une épidémie de grippe annuelle

Vu la transmission dans les autres pays à ce moment là, en particulier l'Italie qui avait 2 semaines d'avances sur nous, oui c'était prévisible.
La mortalité c'était secondaire dans une potentielle pandémie d'un virus "inconnu", le gouvernement aurait du être plus prévoyant.

Oui enfin des virus inconnu qui se propagent dans la population il doit en avoir des tonnes ne serait-ce que les asymptotiques, c'est pas pour autant qu'on confine tout un pays et certains pays n'ont pas pris cette décision non plus

Après je suis évidemment loin d'être un expert

A partir du moment où la Chine confine des villes entières et que la mortalité est exponentielle on pouvait anticiper un risque.
Mi-février la pandémie était évidente, alors même que les "spécialistes" et le gouvernement en France étaient dans le déni jusqu'à mi-mars.

Le 22 fev 2020 :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/34/4/1629947370-coronavirus-4-22-fev-2020.png

Bonus, un mois plus tard :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/34/4/1629947608-coronavirus-5-21-mars-2020.png