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« Le LIBÉRALISME c'est L'ENFER ! »

Gorieza
2021-04-21 15:32:46

Le 21 avril 2021 à 15:27:43 :
La Chine en phase de devenir puissance mondiale , pays protectionniste

Utiliser l'IDH comme argument :rire:

Bien de laisser tes frontières ouvertes pour qu'une poignée de mondialistes viennent chez toi pour contrôler le pays . Effectivement ils vivent chez toi très bien chez toi ensuite mais en rien tu en profites :rire:

Mais chute !!!!

Ne vois-tu donc pas que l'IDH et le PIB sont exponentiels et que l'on gagne toujours plus en espérance de vie !!!!!

Radzig
2021-04-21 15:32:46

Le 21 avril 2021 à 15:31:08 :

Le 21 avril 2021 à 15:30:22 :

Le 21 avril 2021 à 15:25:34 :

Le 21 avril 2021 à 15:24:27 :
D'accord tu n'oubliera pas de cirer les pompes de Soros et d'accueillir 30 ingénieurs Africains chez toi. Ne t'inquiète pas ça va bien s'passer, bien s'passer ne t'inquiète pas.

On peut être libéral et anti-immigration le candaule. Henry de Lesquen, ça te parle ?https://image.noelshack.com/fichiers/2015/47/1447892312-hayek2.png

Non puisque le libéralisme économique induit le libéralisme sociétal,

Non.https://image.noelshack.com/fichiers/2015/47/1447892312-hayek2.png

Orban, Poutine, etc...https://image.noelshack.com/fichiers/2015/47/1447892312-hayek2.png

Poutine même si il a fait des miracles dans les années 2000 n'est plus un exemple de réussite quand à la Hongrie ça ne durera pas, la jeunesse Trotskiste occidentalisé va vite remettre le pays sur les rails de la décadence.

Mnasyle
2021-04-21 15:33:10

Le 21 avril 2021 à 15:30:22 :

Le 21 avril 2021 à 15:25:34 :

Le 21 avril 2021 à 15:24:27 :
D'accord tu n'oubliera pas de cirer les pompes de Soros et d'accueillir 30 ingénieurs Africains chez toi. Ne t'inquiète pas ça va bien s'passer, bien s'passer ne t'inquiète pas.

On peut être libéral et anti-immigration le candaule. Henry de Lesquen, ça te parle ?https://image.noelshack.com/fichiers/2015/47/1447892312-hayek2.png

Non puisque le libéralisme économique induit le libéralisme sociétal, c'est ce qu'il s'est passé en Occident.

C'est faux :)

Je rappelle que le féminisme est une invention socialiste, et que le mythe de la femme travailleuse, aux cheveux courts et aux poils sous les bras est un mythe de l'URSS :)

Lepseudoexpert
2021-04-21 15:33:15

Le 21 avril 2021 à 15:32:35 Capsolo a écrit :

Le 21 avril 2021 à 15:31:56 :
J'adore les types comme l'op bien au chaud qui vient dire ce qu'il faut faire

D'accord... Allez on retourne sur TPMP maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2015/47/1447892312-hayek2.png

Comme toi mon grand va bosser plutot que dire ce que doivent faire les gens

Introverti93
2021-04-21 15:33:35

Le vrai libéralisme de Smith ça passe celui des autres c'est non.

III_Points
2021-04-21 15:33:50

Le 21 avril 2021 à 15:30:12 :
Par libéralisme les Français entendent néo-libérailsme et le néo-libérailsme est en effet un cancer!

Oui, c'est ce qui nous a mené à des situations d’inégalités extrêmes, seule une minorité en profite réellement.

Capsolo
2021-04-21 15:34:07

Le 21 avril 2021 à 15:32:46 :

Le 21 avril 2021 à 15:31:08 :

Le 21 avril 2021 à 15:30:22 :

Le 21 avril 2021 à 15:25:34 :

Le 21 avril 2021 à 15:24:27 :
D'accord tu n'oubliera pas de cirer les pompes de Soros et d'accueillir 30 ingénieurs Africains chez toi. Ne t'inquiète pas ça va bien s'passer, bien s'passer ne t'inquiète pas.

On peut être libéral et anti-immigration le candaule. Henry de Lesquen, ça te parle ?https://image.noelshack.com/fichiers/2015/47/1447892312-hayek2.png

Non puisque le libéralisme économique induit le libéralisme sociétal,

Non.https://image.noelshack.com/fichiers/2015/47/1447892312-hayek2.png

Orban, Poutine, etc...https://image.noelshack.com/fichiers/2015/47/1447892312-hayek2.png

Poutine même si il a fait des miracles dans les années 2000 n'est plus un exemple de réussite quand à la Hongrie ça ne durera pas, la jeunesse Trotskiste occidentalisé va vite remettre le pays sur les rails de la décadence.

Ayaaaaaahttps://image.noelshack.com/fichiers/2015/47/1447892312-hayek2.png

"Oui euh ceci cela d'abord"

  • Je donne des contre-exemples

"Euuuh nan mais ca durera po dabord"

Changez rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2015/47/1447892312-hayek2.png

Newlands2
2021-04-21 15:35:18

Le 21 avril 2021 à 15:30:14 :

Le 21 avril 2021 à 15:27:43 :
La Chine en phase de devenir puissance mondiale , pays protectionniste

Le protectionnisme n'est pas forcément anti-libéral + la Chine marche aussi bien... depuis qu'elle a libéré son économiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2015/47/1447892312-hayek2.png

Utiliser l'IDH comme argument :rire:

Bien de laisser tes frontières ouvertes pour qu'une poignée de mondialistes viennent chez toi pour contrôler le pays . Effectivement ils vivent chez toi très bien chez toi ensuite mais en rien tu en profites :rire:

Plus caricatural s'il te plaît ?https://image.noelshack.com/fichiers/2015/47/1447892312-hayek2.png

Non c'est la réalité, l'IDH prend en compte les étrangers installés chez toi

Génial des riches investisseurs chinois ou américains vont venir chez toi et vivre dans l'opulence pour se construire des villas et te laisser vivre dans la Creuse

Le libéralisme c'est la colonisation sans passer par le fusil le cuck

greenart
2021-04-21 15:35:33

Soit on considère que ce qui prime est le collectif, soit on considère que c'est l'individu.
Il n'y a pas de bonne réponse, ce sont juste deux biais qui mènent à des réflexions et théorisations diametralement opposées.

Je préfère le collectif, donc le libéralisme economique est pour moi une aberation.

Volodio19
2021-04-21 15:35:45

Le 21 avril 2021 à 15:15:34 Capsolo a écrit :

Le 21 avril 2021 à 15:12:05 :

Le 21 avril 2021 à 15:10:45 Capsolo a écrit :

Le 21 avril 2021 à 15:02:48 :
pourtant au début des années 30 l'Allemagne était libérale et ça n'allait pas forthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/7/1513505533-ahi.png

Hitler a privatisé en masse le grotteux https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Nazi_Germany#Privatization_and_business_tieshttps://image.noelshack.com/fichiers/2015/47/1447892312-hayek2.png

:d) Et l'économie allemande était sur le point de se casser la gueule et a littéralement eu besoin de piller des pays étrangers pour rester à flot. Pas vraiment un exemple de succès économique.

Euh non l'ignare, ça c'est avant la guerre et c'est le miracle économique dont parlent les historiens https://www.theholocaustexplained.org/life-in-nazi-occupied-europe/economic-policy/economic-recovery/https://image.noelshack.com/fichiers/2015/47/1447892312-hayek2.png

:d) Je te conseille de lire le vrai travail d'historiens avant de parler le desco. Genre la trilogie du Troisième Reich de Richard Evans. L'économie allemande était sur le point de s'effondrer à cause du réarmement massif et la seule raison pour laquelle ça a été évité a été lé pillage des pays conquis (Autriche, Tchécoslovaquie, Pologne, Danemark, Norvège, France, etc).

lemalfrat
2021-04-21 15:35:46

Le 21 avril 2021 à 13:59:07 :
Il existe, hélas, une certaine méfiance des Français à l'égard du libéralisme économique. En parcourant ce forum, j'ai pu constater que les idées préconçues sur le libéralisme étaient largement répandues. Pire, certains d'entre vous sont encore assez fous pour croire à la dangereuse utopie qu'est le communisme ! Il est donc grand temps de rétablir quelques vérités !

Non, contrairement à ce que l'on vous raconte sans arrêt, l'État ne vous rend pas toujours service. Et non, les libéraux ne veulent pas faire de vous des esclaves ! C'est ce que je vais essayer de vous démontrer ! :oui:

Pour cela, je ne vais pas m'appuyer sur la théorie mais je vais partir de données factuelles :

Voici les 20 pays les plus libres économiquement :

1 - Hong Kong                                11 - États-Unis

 2 - Singapour                                12 - Danemark

 3 - Nouvelle Zélande                         13 - Lituanie

 4 - Suisse                                   14 - Taiwan

 5 - Australie                                15 - Maurice

 6 - Canada                                   16 - Pays-Bas

 7 - Chili                                    17 - Allemagne

 8 - Irlande                                  18 - Bahreïn

 9 - Estonie                                  19 - Luxembourg

 10 - Royaume-Uni                             20 - Islande

                                                       source : www.heritage.org

Et voici les 20 pays où l'on vit le mieux (IDH) :

1 - Norvège                                  11 - Singapour

2 - Australie                                12 - Hong Kong

3 - Suisse                                   13 - Liechtenstein

4 - Danemark                                 14 - Royaume-Uni

5 - Pays-Bas                                 15 - Suède

6 - Allemagne                                16 - Islande

7 - Irlande                                  17 - Corée du Sud

8 - États-Unis                               18 - Israël

9 - Canada                                   19 - Luxembourg

10 - Nouvelle-Zélande                        20 - Japon

                                                                source : PNUD
  • Que constate-t-on ?

Parmi les 20 pays les plus libres économiquement, 14 font également partie des 20 pays où l'on vit le mieux.

De plus, les 5 pays les plus libres économiquement font tous partie de la liste des 20 pays où l'on vit le mieux.

Certes, certains pays présents dans la première liste ne font pas partie de la seconde liste (et vice versa), mais ce n'est pas pour autant qu'ils doivent rougir du niveau de vie qu'ils offrent à leur population.

Par exemple, l'Estonie est classée 9ème en termes de liberté économique et comme par hasard, elle dispose du meilleur IDH parmi les pays de l'ex-URSS. L'île Maurice est classée 15ème en termes de liberté économique et comme par hasard, elle dispose du meilleur IDH de toute l'Afrique ! En fait, la corrélation entre niveau de liberté économique et niveau de vie est presque parfaite !

(Ah oui, au passage, vous pourrez remarquer que la France ne figure dans aucun des deux classements. Cela n'a rien d'une coïncidence, hélas ... :-( )

  • « L'IDH est indice qui ne dit rien sur le bonheur des gens ! »

Quelques jours avant la Journée internationale du Bonheur, l’ONU sort parfois un rapport annuel sur le bonheur mondial. Je vous le donne en mille : on peut faire l'exacte même démonstration.

Sur les 20 pays les plus heureux du dernier rapport, 14 font partie des 20 les plus libres économiquement.

  • Que conclure ?

La conclusion est simple à établir : c'est dans les pays les plus libéraux que l'on vit le mieux ! :ok:

Si vous n'êtes pas encore convaincus des bienfaits du libéralisme, laissez-moi vous présenter une comparaison très intéressante :

  • Cuba et Singapour :

Pourquoi comparer comparer ces deux pays ?

Tout simplement parce que Cuba et Singapour sont deux deux pays qui présentent un certain nombre de points communs.

Ce sont deux îles, deux anciennes colonies, deux pays pauvres au sortir de la Seconde Guerre mondiale, et deux pays qui vont connaître un tournant majeur dans leur histoire en 1959.

En effet, c'est en 1959 que Fidel Castro est arrivé au pouvoir à Cuba, et c'est cette même année là, que Lee Kuan Yew, le père fondateur de Singapour, est également arrivé au pouvoir.

Cependant, ces deux pays ont opté pour des trajectoires bien différentes. Cuba a choisi la voie du communisme et de la planification et Singapour s'est engagé dans la voie de l'économie de marché et du libéralisme.

  • Quels sont les résultats ?

Évidemment, comme vous pouvez-vous en douter, Singapour lamine Cuba dans tous les domaines possibles et imaginables (économie, éducation, santé, militaire, etc.) et dans tous les classements (IDH, PIB, pauvreté, etc.). En même temps, comme pays communiste qui mérite son nom, Cuba reste une économie de pénurie, son combat virtuel face à Singapour était donc perdu d'avance.

Ainsi, à travers ces quelques exemples, j'espère que vous réflechirez deux fois avant de déverser votre haine sur le libéralisme. Car n'oubliez jamais cela, on vit bien mieux dans les pays les plus libéraux ! Par conséquent, si vous aimez votre pays et si vous souhaitez le meilleur pour lui, alors défendez et choisissez la voie du libéralisme ! :ok: :oui:

la Palestine pays ou l'on vit le mieux mais mdr quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/3/1619012127-1616422204-triso-vaccin-golem-inverse.png

Mnasyle
2021-04-21 15:35:57

Le 21 avril 2021 à 15:33:50 :

Le 21 avril 2021 à 15:30:12 :
Par libéralisme les Français entendent néo-libérailsme et le néo-libérailsme est en effet un cancer!

Oui, c'est ce qui nous a mené à des situations d’inégalités extrêmes, seule une minorité en profite réellement.

Les Français ont l'esprit tellement empoisonné par les propagandistes socialistes que, pour eux, la forme la moins libérale de libéralisme, à savoir le néo-libéralisme, est synonyme de libéralisme extrême :)

Je rappelle aussi que les Français appellent libéraux les socialistes fabiens :)

PontPont
2021-04-21 15:35:57

« Gneugneu en France on est trop taxé, c'est pas du tout un pays ultralibéral comme les méchants de gauche le disent »

« Classement des pays libéraux :
12. Danemark »

Danemark :d) pays le plus taxé au monde

Ça va la dissonance cognitive chez les libéraux ?

Capsolo
2021-04-21 15:36:07

Le 21 avril 2021 à 15:32:22 :

Le 21 avril 2021 à 15:26:58 :

Le 21 avril 2021 à 15:25:46 :

Le 21 avril 2021 à 15:23:50 :

Le 21 avril 2021 à 15:22:03 :
Libéralisme = privatisation des gains et mutualisation des pertes

En fait les rouges savent que faire des sloganshttps://image.noelshack.com/fichiers/2015/47/1447892312-hayek2.png

Quand les grande banque ou grande entreprise perdent de l'argent c'est nous qui payons par contre si toi tu es dans le merde t'iras bien te faire voir
Encore si les quand un banque se faire on ne la sauvais j'accepterais mais la tu as clairement une justice à 2 vitesse

Dans un système libéral, en cas de crise, les banques qui doivent s'effondrer s'effondrent. Les "too big to fail" c'est justement une hérésie étatistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2015/47/1447892312-hayek2.png

C'est bien la théorie moi je préfère la pratique et le libéralisme nous à mener au fameux "too big to fail"

  • Non. Des états ont décidé d'intervenir pour sauver des banques que le marché allait détruire. C'est ça les "too big to fail".

Les états les ont sauver car ils les ont menacer : "si je coule, c'est chomage de masse et grosse crise économique. Si tu veux pas voir la révolution dans ton pays tu as intérêts à me sauver"
Le libéralisme à permis l'apparition de ces gros monopole

???

La base du libéralisme c'est d'empêcher les monopoles. Ce sont les états qui ont laissé faire.https://image.noelshack.com/fichiers/2015/47/1447892312-hayek2.png

BM-smerch_
2021-04-21 15:36:35

Le 21 avril 2021 à 15:25:18 :

Le 21 avril 2021 à 15:22:03 :
Libéralisme = privatisation des gains et mutualisation des pertes

Quand les grande banque ou grande entreprise perdent de l'argent c'est nous qui payons par contre si toi tu es dans le merde t'iras bien te faire voir
Encore si les quand un banque se faire on ne la sauvais j'accepterais mais la tu as clairement une justice à 2 vitesse

C'est faux, ce que tu décris est un état de connivence, qui n'est possible qu'à partir du moment où l'étatisme empoisonne un régime autrefois libéral. L'économie libérale prive les États des outils leur permettant la mutualisation de quoi que ce soit

Les libéraux et libertariens américains sont les seuls à avoir prédit 2008, et à avoir demandé l'abandon des banques insolvables

Je rappelle que la crise de 2008 aurait été impossible si les principes autrichiens de sound money avaient été appliqués, comme ils l'étaient avant Bretton Woods

Il s'agirait d'apprendre les doctrines avant de les critiquer

l'excuse du capitalisme de connivence c'est un peu "le communisme n'as jamais été appliqué" des libéraux
dès qu'il y a échec des libéraux a cause d'une trop grande force des corporations, ça devient un capitalisme de connivence et toute les critiques sont ballayé, facile :)
au passage faudra m'expliquer comment dans un monde mondialisé avec des entreprises déjà plus puissante que nombre d'état réduire l'influence économique de ces même états vas permettre magiquement à ceux ci de mieux reprendre le controle

unstoved
2021-04-21 15:36:49

Le 21 avril 2021 à 15:33:10 :

Le 21 avril 2021 à 15:30:22 :

Le 21 avril 2021 à 15:25:34 :

Le 21 avril 2021 à 15:24:27 :
D'accord tu n'oubliera pas de cirer les pompes de Soros et d'accueillir 30 ingénieurs Africains chez toi. Ne t'inquiète pas ça va bien s'passer, bien s'passer ne t'inquiète pas.

On peut être libéral et anti-immigration le candaule. Henry de Lesquen, ça te parle ?https://image.noelshack.com/fichiers/2015/47/1447892312-hayek2.png

Non puisque le libéralisme économique induit le libéralisme sociétal, c'est ce qu'il s'est passé en Occident.

C'est faux :)

Je rappelle que le féminisme est une invention socialiste, et que le mythe de la femme travailleuse, aux cheveux courts et aux poils sous les bras est un mythe de l'URSS :)

non, la femme forte et indépendante est arrivé au US depuis longtemps
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_feminism#First-wave_feminism

PontPont
2021-04-21 15:36:57

Le 21 avril 2021 à 15:36:07 :

Le 21 avril 2021 à 15:32:22 :

Le 21 avril 2021 à 15:26:58 :

Le 21 avril 2021 à 15:25:46 :

Le 21 avril 2021 à 15:23:50 :

Le 21 avril 2021 à 15:22:03 :
Libéralisme = privatisation des gains et mutualisation des pertes

En fait les rouges savent que faire des sloganshttps://image.noelshack.com/fichiers/2015/47/1447892312-hayek2.png

Quand les grande banque ou grande entreprise perdent de l'argent c'est nous qui payons par contre si toi tu es dans le merde t'iras bien te faire voir
Encore si les quand un banque se faire on ne la sauvais j'accepterais mais la tu as clairement une justice à 2 vitesse

Dans un système libéral, en cas de crise, les banques qui doivent s'effondrer s'effondrent. Les "too big to fail" c'est justement une hérésie étatistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2015/47/1447892312-hayek2.png

C'est bien la théorie moi je préfère la pratique et le libéralisme nous à mener au fameux "too big to fail"

  • Non. Des états ont décidé d'intervenir pour sauver des banques que le marché allait détruire. C'est ça les "too big to fail".

Les états les ont sauver car ils les ont menacer : "si je coule, c'est chomage de masse et grosse crise économique. Si tu veux pas voir la révolution dans ton pays tu as intérêts à me sauver"
Le libéralisme à permis l'apparition de ces gros monopole

???

La base du libéralisme c'est d'empêcher les monopoles. Ce sont les états qui ont laissé faire.https://image.noelshack.com/fichiers/2015/47/1447892312-hayek2.png

J'avais pas compris ça. J'avais juste compris que c'était les marchés qui se régulent tout seuls, et que l'état n'avait pas à intervenir.

III_Points
2021-04-21 15:37:14

Le 21 avril 2021 à 15:35:57 PontPont a écrit :
« Gneugneu en France on est trop taxé, c'est pas du tout un pays ultralibéral comme les méchants de gauche le disent »

« Classement des pays libéraux :
12. Danemark »

Danemark :d) pays le plus taxé au monde

Ça va la dissonance cognitive chez les libéraux ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/10/5/1583503950-ahi.png

Lepseudoexpert
2021-04-21 15:37:51

Le 21 avril 2021 à 15:37:14 III_Points a écrit :

Le 21 avril 2021 à 15:35:57 PontPont a écrit :
« Gneugneu en France on est trop taxé, c'est pas du tout un pays ultralibéral comme les méchants de gauche le disent »

« Classement des pays libéraux :
12. Danemark »

Danemark :d) pays le plus taxé au monde

Ça va la dissonance cognitive chez les libéraux ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/10/5/1583503950-ahi.png

:rire:

Capsolo
2021-04-21 15:38:31

Le 21 avril 2021 à 15:35:57 :
« Gneugneu en France on est trop taxé, c'est pas du tout un pays ultralibéral comme les méchants de gauche le disent »

« Classement des pays libéraux :
12. Danemark »

Danemark :d) pays le plus taxé au monde

Ça va la dissonance cognitive chez les libéraux ?

Ils ont une économie libre pour compenser. On a rien de tout çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2015/47/1447892312-hayek2.png

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