Créer le "NOUVEL HOLLYWOOD" en FRANCE aujourd'hui ?

Le 16 avril 2021 à 12:20:30 :

Le 16 avril 2021 à 12:17:49 :
Peut-être qu'il n'y aura pas de renaissance du Cinéma, qu'il faudra innover et trouver quelque chose d'autre, un nouvel art.

Honnêtement, quelle révolution pourrait-il y avoir actuellement ?

c'est triste, mais bon moi je suis prêt à faire le deuil, d'un autre côté il y a tellement de chef-d'oeuvres à voir donc ça me console en partie.

Wang Bing, Pedro Costa, James Benning, Abel Ferrara, Jean-Claude Rousseau
Le cinéma continue, c'est juste que tout le monde s'en fout et préfère regarder des âneries.

Ça reste quand même très difficile d'accès ceux que tu as cité. Va demander à n'importe quel cinéphile de regarder Les âmes mortes pendant 8 heures ou un James Benning avec des plans fixes pendant 1h30 il aura du mal
Après j'apprécie leur démarche et je pense effectivement que ce sont des bons reals mais ça reste un public de niche

Le 16 avril 2021 à 12:22:58 :

Le 16 avril 2021 à 12:15:17 :

Le 16 avril 2021 à 12:11:39 :

Le 16 avril 2021 à 12:03:46 :

Le 16 avril 2021 à 11:57:26 :

Le 16 avril 2021 à 11:55:23 :
Topic intéressant.

Malheureusement, deux choses :

1) Les gens aiment (et de plus en plus) le contenu grassement divertissant, tu ne créeras pas de nouvel Hollywood sans donner aux gens ce qu’ils veulent, et ce qu’ils veulent, c’est des drames larmoyants et du Marvel, le bon cinéma est un marché de niche, d’initiés, si tu veux faire du bon cinéma en dépit de ce que les gens veulent tu te retrouveras avec un problème de taille : personne ne financera tes films
2) Cette tendance, c’est Hollywood lui-même qui l’a initiée, c’est un genre de prophétie auto-réalisatrice, la culture américaine nous pousse à vouloir plus de culture américaine

La mondialisation et l'impérialisme culturel tue le cinéma français ? C'est ce que tu veux dire?

On serait obligé d'observer un changement aux USA avant un changement en France ?

https://voca.ro/1jIs5QFB4gBw

Ton avis est déjà vu et revu, c'est un point de vue très élitiste et qui n'est basé sur rien de concret. Le "vrai" cinéma comme tu l'appelles existe toujours, peut être pas trop en France mais à l'international t'as des t'as des réalisateurs asiatiques, américains, européens qui font des vrais propositions de cinéma. Le divertissement a toujours fait vendre, c'est pas un problème récent, ce que tu dis y'a un tas de critiques qui disaient la même chose dans les années 50/60/70 etc.. à l'époque des westerns spaghettis les critiques qualifiaient ça comme de la merde debilisante de la même manière qu'on parle des Marvel aujourd'hui pourtant les Sergio Leone sont devenus archis cultes (sans compter les milliers de westerns oubliés). L'histoire se répète simplement et c'est idiot de dire que c'est un problème récent

non tu as oublié un passage de son vocaroo pertinent c'est le cinéma "fastfood", le public n'apprécie plus le travail à sa juste valeur.
Les gens ne prennent pas conscience de la monstruosité du cinéma : un western c'était en Tunisie, en Italie, peu de personnages, des chevaux. C'était quand même vachement artisanale d'où la superbe qui s'en dégage.

Je sais pas franchement, attribuer des problèmes existants depuis toujours à notre époque à base de "de nos jours" ou "à l'époque au moins" alors que vous n'avez absolument aucune preuve de ce que vous avancez je trouve ça très faiblard. Qui vous dit que les gens appréciaient bien les moyens de l'époque ? Qui vous dit qu'on ne les apprécie plus aujourd'hui ? Regarde un film simple comme Parasite avec une maison et 5 acteurs qui fait un carton mondial et apprécié à sa juste valeur, regarde un blockbuster de JJ Abrams, Spielberg, Cameron ou Mad Max, apprécié pour son innovations technologique hors du commun mélangé à des effets spéciaux traditionnels. Les gens ne sont pas si stupide que vous prétendez, y'a juste deux publics différents et il y en aura toujours

Tu n'as pas tort non plus. Mais je pense que tu ne peux pas nier qu'on est à un moment technologique charnière. Notamment avec la surconsommation d'image liée au smartphone. Les jeunes regardent réellement netflix dans le bus...
ça se traduit par une forme de désintéressement pour tout ce qui n'est pas "parfait".

Le 16 avril 2021 à 12:24:13 :
Tant que il y a ces jugement et ce delire de film d'auteur vs film divertissement et ses hypster cancer en france jamais il y aura hollywood. Les français on leur vision a niche du cinéma soit on est dans le beauf soit on nous fait une pseudo histoire d'auteur pour faire mouillé vanessa cinephile ou l'egocentrique qui vie dans la forêt.

Il fait juste pitié le cinéma français

T'as pas pris la peine de lire le topic même en diagonale, personne n'a dit ça. On critique surtout l'accaparement des moyens et des subventions par les mêmes pour faire un seul type de film : la comédie mielleuse avec les 10 même têtes d'affiches depuis l'époque du Splendid.

Il ne s'agit pas de faire de Jean-Cinephile avec des films tchécoslovaques en noir et blanc, mais juste de se demander pourquoi est-ce qu'on voit peu de films de SF français en salle ? Ou de thrillers français ? Ou pourquoi l'un de nos reals d'horreur les plus prolifiques a fait sa carrière aux US et pas en France

Le 16 avril 2021 à 11:44:27 :

Le 16 avril 2021 à 11:41:10 :
Hollywood n'est pas né d'une volonté de le faire naître.
Si tu comprends ça, tu comprends que ton désire n'a pas de sens.

Oui mais d'un autre côté il faut des réalisateurs avec de l'audace et des idées innovantes, y'a plus que dans les festivals qu'on voit des films hors du commun, et encore ils font des bides en salle

Quand Godard et ses amis ont lancé la nouvelle vague ils avaient une volonté de lancer un style bien précis avec ses codes. Si une bande de réalisateurs audacieux avec les moyens se motivaient à secouer la fourmilière on se ferait moins chier en salle

Aux États-Unis y'a que A24 qui innove un peu et encore c'est à ses balbutiements et ça manque cruellement de fond mais j'pense qu'avec le temps ça donnera quelque chose de cool

fin Godard et compagnie ont fait venir les pensées nauséabondes de la gauche puante 68tarde
Leurs films il ne se passe rien, c'est chiant au possible et c'est full branlette intellectuelle

Spielberg a fait tourner Truffaut dans un de ses films, rencontres du 3e type je crois.. le gars ne sait pas jouer

Le 16 avril 2021 à 12:27:45 _-_-_-_--_ a écrit :

Le 16 avril 2021 à 12:24:13 :
Tant que il y a ces jugement et ce delire de film d'auteur vs film divertissement et ses hypster cancer en france jamais il y aura hollywood. Les français on leur vision a niche du cinéma soit on est dans le beauf soit on nous fait une pseudo histoire d'auteur pour faire mouillé vanessa cinephile ou l'egocentrique qui vie dans la forêt.

Il fait juste pitié le cinéma français

T'as pas pris la peine de lire le topic même en diagonale, personne n'a dit ça. On critique surtout l'accaparement des moyens et des subventions par les mêmes pour faire un seul type de film : la comédie mielleuse avec les 10 même têtes d'affiches depuis l'époque du Splendid.

Il ne s'agit pas de faire de Jean-Cinephile avec des films tchécoslovaques en noir et blanc, mais juste de se demander pourquoi est-ce qu'on voit peu de films de SF français en salle ? Ou de thrillers français ? Ou pourquoi l'un de nos reals d'horreur les plus prolifiques a fait sa carrière aux US et pas en France

Besson a essayé il s'est fait cracher à la gueule

Le 16 avril 2021 à 12:29:53 :

Le 16 avril 2021 à 11:44:27 :

Le 16 avril 2021 à 11:41:10 :
Hollywood n'est pas né d'une volonté de le faire naître.
Si tu comprends ça, tu comprends que ton désire n'a pas de sens.

Oui mais d'un autre côté il faut des réalisateurs avec de l'audace et des idées innovantes, y'a plus que dans les festivals qu'on voit des films hors du commun, et encore ils font des bides en salle

Quand Godard et ses amis ont lancé la nouvelle vague ils avaient une volonté de lancer un style bien précis avec ses codes. Si une bande de réalisateurs audacieux avec les moyens se motivaient à secouer la fourmilière on se ferait moins chier en salle

Aux États-Unis y'a que A24 qui innove un peu et encore c'est à ses balbutiements et ça manque cruellement de fond mais j'pense qu'avec le temps ça donnera quelque chose de cool

fin Godard et compagnie ont fait venir les pensées nauséabondes de la gauche puante 68tarde
Leurs films il ne se passe rien, c'est chiant au possible et c'est full branlette intellectuelle

Spielberg a fait tourner Truffaut dans un de ses films, rencontres du 3e type je crois.. le gars ne sait pas jouer

En même temps Truffaut il était réalisateur, pas comédien

Et il a pas fait que des trucs chiants, regarde son Fahrenheit 451 ou encore l'enfant sauvage

Le 16 avril 2021 à 12:29:53 :

Le 16 avril 2021 à 11:44:27 :

Le 16 avril 2021 à 11:41:10 :
Hollywood n'est pas né d'une volonté de le faire naître.
Si tu comprends ça, tu comprends que ton désire n'a pas de sens.

Oui mais d'un autre côté il faut des réalisateurs avec de l'audace et des idées innovantes, y'a plus que dans les festivals qu'on voit des films hors du commun, et encore ils font des bides en salle

Quand Godard et ses amis ont lancé la nouvelle vague ils avaient une volonté de lancer un style bien précis avec ses codes. Si une bande de réalisateurs audacieux avec les moyens se motivaient à secouer la fourmilière on se ferait moins chier en salle

Aux États-Unis y'a que A24 qui innove un peu et encore c'est à ses balbutiements et ça manque cruellement de fond mais j'pense qu'avec le temps ça donnera quelque chose de cool

fin Godard et compagnie ont fait venir les pensées nauséabondes de la gauche puante 68tarde
Leurs films il ne se passe rien, c'est chiant au possible et c'est full branlette intellectuelle

Spielberg a fait tourner Truffaut dans un de ses films, rencontres du 3e type je crois.. le gars ne sait pas jouer

Le niveau bordel

Truffaut .. mauvais acteur .. gauchiste ..

Godard, gneu gneu il sait pas filmer ou monter ..

Stp va parler de sujets que tu connais un minimum stp

Le 16 avril 2021 à 12:26:16 :
Pour avoir une nouvelle vague il faut simplement un renouveau des créateurs et du cinéma indé, c'est aussi simple que ça

Le nouvel hollywood est né de la volonté des cinéastes indépendant de se démarquer des studios et d'avoir plus de liberté. De ce fait, on ne peut pas déclencher volontairement une nouvelle vague artificiellement, ça doit venir des artistes eux même

Cela dit l'entrée de Netflix dans la production ciné a aussi son importance: elle peut tout aussi bien conduire à un contenu standardisé façon téléfilm, ou au contraire à un retour du cinéma indé (comme "Mignonnes" les ragix )

Le soucis de Netflix, c'est pas qu'ils produisent des séries à rallonge ou des films cousus, le véritable problème de Netflix est son algorithme.

On me dira on peut s'en passer, sauf qu'on est tous humain et qu'on aime se vautrer dans le confort. Du coup un utilisateur Netflix aura tendance à s'engouffrer uniquement vers du contenu adapté. Et ça, c'est du poison mental.

Le 16 avril 2021 à 12:30:52 _-_-_-_--_ a écrit :

Le 16 avril 2021 à 12:29:53 :

Le 16 avril 2021 à 11:44:27 :

Le 16 avril 2021 à 11:41:10 :
Hollywood n'est pas né d'une volonté de le faire naître.
Si tu comprends ça, tu comprends que ton désire n'a pas de sens.

Oui mais d'un autre côté il faut des réalisateurs avec de l'audace et des idées innovantes, y'a plus que dans les festivals qu'on voit des films hors du commun, et encore ils font des bides en salle

Quand Godard et ses amis ont lancé la nouvelle vague ils avaient une volonté de lancer un style bien précis avec ses codes. Si une bande de réalisateurs audacieux avec les moyens se motivaient à secouer la fourmilière on se ferait moins chier en salle

Aux États-Unis y'a que A24 qui innove un peu et encore c'est à ses balbutiements et ça manque cruellement de fond mais j'pense qu'avec le temps ça donnera quelque chose de cool

fin Godard et compagnie ont fait venir les pensées nauséabondes de la gauche puante 68tarde
Leurs films il ne se passe rien, c'est chiant au possible et c'est full branlette intellectuelle

Spielberg a fait tourner Truffaut dans un de ses films, rencontres du 3e type je crois.. le gars ne sait pas jouer

En même temps Truffaut il était réalisateur, pas comédien

Et il a pas fait que des trucs chiants, regarde son Fahrenheit 451 ou encore l'enfant sauvage

Ce sont 2 adaptations de bouquins, le matos est déjà prêt..
Truffaut a 0 créativité ou quand il en a c'est chiant..

Le 16 avril 2021 à 12:27:45 :

Le 16 avril 2021 à 12:24:13 :
Tant que il y a ces jugement et ce delire de film d'auteur vs film divertissement et ses hypster cancer en france jamais il y aura hollywood. Les français on leur vision a niche du cinéma soit on est dans le beauf soit on nous fait une pseudo histoire d'auteur pour faire mouillé vanessa cinephile ou l'egocentrique qui vie dans la forêt.

Il fait juste pitié le cinéma français

T'as pas pris la peine de lire le topic même en diagonale, personne n'a dit ça. On critique surtout l'accaparement des moyens et des subventions par les mêmes pour faire un seul type de film : la comédie mielleuse avec les 10 même têtes d'affiches depuis l'époque du Splendid.

Il ne s'agit pas de faire de Jean-Cinephile avec des films tchécoslovaques en noir et blanc, mais juste de se demander pourquoi est-ce qu'on voit peu de films de SF français en salle ? Ou de thrillers français ? Ou pourquoi l'un de nos reals d'horreur les plus prolifiques a fait sa carrière aux US et pas en France

Justement car on a une vision a niche du cinema français. Sf dit effet spéciaux dit budgé dit divertissement ils vont pas prendre même pas la peine d'imaginer des univers alternatives SF ou autre.

Justement en mise sur la simplicité et des film clairement d'hypster

On crache sur hollywood mais sans hollywood le cinéma serait fade.

Le 16 avril 2021 à 12:26:58 :

Le 16 avril 2021 à 12:24:13 :
Tant que il y a ces jugement et ce delire de film d'auteur vs film divertissement et ses hypster cancer en france jamais il y aura hollywood. Les français on leur vision a niche du cinéma soit on est dans le beauf soit on nous fait une pseudo histoire d'auteur pour faire mouillé vanessa cinephile ou l'egocentrique qui vie dans la forêt qui est fasciné par un mec qui film des cul.

Il fait juste pitié le cinéma français faussement pertinent

Je pense que tu peux disposer. Tu n'as même pas compris l'intitulé du topic.
On ne veut pas devenir Hollywood, on veut en sortir.

Mais mine de rien ça met le point sur quelque chose d'intéressant. Le cinéma en général ça divisé énormément, c'est un art tellement vaste ou n'importe qui a son opinion, de la ménagère de 40 ans qui kiffe les comédies et déteste les films d'auteurs au Jean-Senscritique qui enchaîne les courts métrages expérimentaux. TOUT LE MONDE a son avis sur le cinéma mais jamais le même.

T'auras beau avoir les arguments habituels "ouin ouin le cinéma français c'est que des comédies de merde ou de la branlette nous on veut du cinéma de genre et des films ambitieux" (ça c'est l'avis de 90% des cinéphiles que t'interrogera) le problème c'est que les soit disant comédies de merde feront toujours des millions d'entrées et c'est logique pour les studios de continuer à les produire et les films "de branlette" sont au final les plus innovants et les plus appréciés dans les sphères cinéphiles plus expérimentés.

Le cinéma en France et et en général c'est une putain de boucle et un affrontement permanent entre deux public qui ne s'entendra jamais.

Le 16 avril 2021 à 12:30:51 :

Le 16 avril 2021 à 12:27:45 _-_-_-_--_ a écrit :

Le 16 avril 2021 à 12:24:13 :
Tant que il y a ces jugement et ce delire de film d'auteur vs film divertissement et ses hypster cancer en france jamais il y aura hollywood. Les français on leur vision a niche du cinéma soit on est dans le beauf soit on nous fait une pseudo histoire d'auteur pour faire mouillé vanessa cinephile ou l'egocentrique qui vie dans la forêt.

Il fait juste pitié le cinéma français

T'as pas pris la peine de lire le topic même en diagonale, personne n'a dit ça. On critique surtout l'accaparement des moyens et des subventions par les mêmes pour faire un seul type de film : la comédie mielleuse avec les 10 même têtes d'affiches depuis l'époque du Splendid.

Il ne s'agit pas de faire de Jean-Cinephile avec des films tchécoslovaques en noir et blanc, mais juste de se demander pourquoi est-ce qu'on voit peu de films de SF français en salle ? Ou de thrillers français ? Ou pourquoi l'un de nos reals d'horreur les plus prolifiques a fait sa carrière aux US et pas en France

Besson a essayé il s'est fait cracher à la gueule

On en avait parlé, et c'est bien dommage en même temps il s'est mis en seul contre tous contre la caste médiatique, il.ne restait pas grand chose à faire dans un pays où une poignée de médiocres détient toute la presse critique et peut faire couler toute concurrence potentielle

Je pense que la démocratisation des plateformes de streaming payants va dynamiser le cinéma français.

Avant, l'entre soi était de rigueur, parce que les distributeur, les acteurs, les réalisateurs, etc.. donc sans concurrence, il n'avait pas besoin de s'améliorer sauf que depuis quelques temps, il y a beaucoup de films différents qui sortent grâce au plateforme de streaming qui financent et à de nouveau investisseurs.
Le cinéma français va s'améliorer, on va avoir de nouvelles tête et de nouveau types de films.

Le 16 avril 2021 à 12:32:42 thebestvg a écrit :

Le 16 avril 2021 à 12:27:45 :

Le 16 avril 2021 à 12:24:13 :
Tant que il y a ces jugement et ce delire de film d'auteur vs film divertissement et ses hypster cancer en france jamais il y aura hollywood. Les français on leur vision a niche du cinéma soit on est dans le beauf soit on nous fait une pseudo histoire d'auteur pour faire mouillé vanessa cinephile ou l'egocentrique qui vie dans la forêt.

Il fait juste pitié le cinéma français

T'as pas pris la peine de lire le topic même en diagonale, personne n'a dit ça. On critique surtout l'accaparement des moyens et des subventions par les mêmes pour faire un seul type de film : la comédie mielleuse avec les 10 même têtes d'affiches depuis l'époque du Splendid.

Il ne s'agit pas de faire de Jean-Cinephile avec des films tchécoslovaques en noir et blanc, mais juste de se demander pourquoi est-ce qu'on voit peu de films de SF français en salle ? Ou de thrillers français ? Ou pourquoi l'un de nos reals d'horreur les plus prolifiques a fait sa carrière aux US et pas en France

Justement car on a une vision a niche du cinema français. Sf dit effet spéciaux dit budgé dit divertissement ils vont pas prendre même pas la peine d'imaginer des univers alternatives SF ou autre.

Justement en mise sur la simplicité et des film clairement d'hypster

On crache sur hollywood mais sans hollywood le cinéma serait fade.

Sans Hollywood le cinéma aurait dû compenser et produire à son tour une floppée de genres.

Première chronologie des médias

J'imagine aussi qu'une nouvelle vague requiert aussi un certain niveau de subversion, de critique de la société et des tabous

Or on est dans une époque où on a déjà fait sauté la majorité des verrous, la sexualité n'est plus réellement tabous et on ne choque plus de la représenter au ciné (qu'elle soit hétéro ou homosexuelle)
Pareil pour le traitements des luttes sociales, avec tout les films sur les cités et les quartiers pauvres
Pour le traitement de la violence il y a encore de la marge, j'aimerai bien voir le cinéma français (à part Noé qui le fait déjà) s'emparer de l'ultra-violence, dans une logique anti-cathartique (pas des films badass quoi)

Peut être que le nerf de la guerre pour les cinéastes de demain sera le sentiment générationnel d'anxiété vis à vis du futur

Le 16 avril 2021 à 12:29:53 :

Le 16 avril 2021 à 11:44:27 :

Le 16 avril 2021 à 11:41:10 :
Hollywood n'est pas né d'une volonté de le faire naître.
Si tu comprends ça, tu comprends que ton désire n'a pas de sens.

Oui mais d'un autre côté il faut des réalisateurs avec de l'audace et des idées innovantes, y'a plus que dans les festivals qu'on voit des films hors du commun, et encore ils font des bides en salle

Quand Godard et ses amis ont lancé la nouvelle vague ils avaient une volonté de lancer un style bien précis avec ses codes. Si une bande de réalisateurs audacieux avec les moyens se motivaient à secouer la fourmilière on se ferait moins chier en salle

Aux États-Unis y'a que A24 qui innove un peu et encore c'est à ses balbutiements et ça manque cruellement de fond mais j'pense qu'avec le temps ça donnera quelque chose de cool

fin Godard et compagnie ont fait venir les pensées nauséabondes de la gauche puante 68tarde
Leurs films il ne se passe rien, c'est chiant au possible et c'est full branlette intellectuelle

Spielberg a fait tourner Truffaut dans un de ses films, rencontres du 3e type je crois.. le gars ne sait pas jouer

Tu vois, t'as ton avis sur la chose et tu méprises une vague qui a complètement révolutionné le cinema français. Y'a pas deux personnes d'accord sur ce topic alors imagine pour satisfaire 70 millions de français

Besson je suis pas trop fan.

Son seul mérite c'est de travailler en France avec des techniciens français mais il essaye tellement de singer le cinéma américain que je trouve ça ridicule.

Ces premiers films sont pas mal quand même mais bordel je tiens à vous rappeler que derrière Besson il y a aussi tout les films semi médiocres Taken, Le Transporteur et autres films d'actions sans saveurs

Il faut aussi abandonner le cinéma français inspiré du théatre, c'est horrible et lent .

Le 16 avril 2021 à 12:33:12 _-_-_-_--_ a écrit :

Le 16 avril 2021 à 12:30:51 :

Le 16 avril 2021 à 12:27:45 _-_-_-_--_ a écrit :

Le 16 avril 2021 à 12:24:13 :
Tant que il y a ces jugement et ce delire de film d'auteur vs film divertissement et ses hypster cancer en france jamais il y aura hollywood. Les français on leur vision a niche du cinéma soit on est dans le beauf soit on nous fait une pseudo histoire d'auteur pour faire mouillé vanessa cinephile ou l'egocentrique qui vie dans la forêt.

Il fait juste pitié le cinéma français

T'as pas pris la peine de lire le topic même en diagonale, personne n'a dit ça. On critique surtout l'accaparement des moyens et des subventions par les mêmes pour faire un seul type de film : la comédie mielleuse avec les 10 même têtes d'affiches depuis l'époque du Splendid.

Il ne s'agit pas de faire de Jean-Cinephile avec des films tchécoslovaques en noir et blanc, mais juste de se demander pourquoi est-ce qu'on voit peu de films de SF français en salle ? Ou de thrillers français ? Ou pourquoi l'un de nos reals d'horreur les plus prolifiques a fait sa carrière aux US et pas en France

Besson a essayé il s'est fait cracher à la gueule

On en avait parlé, et c'est bien dommage en même temps il s'est mis en seul contre tous contre la caste médiatique, il.ne restait pas grand chose à faire dans un pays où une poignée de médiocres détient toute la presse critique et peut faire couler toute concurrence potentielle

il s'est pas mis "seul contre la masse médiatique" les journalistes en ont fait un bouc-émissaire et personne ne s'est bousculé pour le soutenir non plus..