Pourquoi l'humanité a si peu évolué au Moyen Âge ?

Orascrib1
2021-02-20 13:20:22

On a pas tant que ça régressé et l'Eglise a eu sa part de responsabilité dans la passation du savoir. Mais c'est vrai que ça fait pas bander. Les historiens médiévistes ont tendance à exagérer l'importance de leur époque et ils veulent tellement casser les idées reçues sur le Moyen Âge qu'ils font la démarche inverse.

En vrai n'importe quel européen préfère rêver de la Rome antique ou de la Renaissance que du Moyen Âge, il faut pas se mentir.

BobRicton
2021-02-20 13:21:14

Desco topic :noel:

BelgianRace103
2021-02-20 13:21:17

Le 20 février 2021 à 13:19:39 DerFuchs a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/6/1613823511-800px-bibsta4.jpg

Y a eu une perte du savoir pour de multiples raisons. Ca ne veut pas dire que le moyen-âge était arriéré, juste une société bien différente

Bordel on m'explique la chute au début du Moyen Âge ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

Naytone
2021-02-20 13:21:38

Le 20 février 2021 à 13:18:45 Kristof17 a écrit :

Le 20 février 2021 à 13:14:36 Naytone a écrit :

Le 20 février 2021 à 12:56:26 grosmatou9 a écrit :

Le 20 février 2021 à 12:44:24 BelgianRace103 a écrit :

Le 20 février 2021 à 12:43:56 TetedeBidet a écrit :

Le 20 février 2021 à 12:42:18 BelgianRace103 a écrit :
On m'explique ? J'ai l'impression qu'il y a eu peu d'évolutions entre 500 et 1500 alors que tout a explosé entre 1900 et maintenant.

Multiples épidémies + perte d'une partie du savoir antique et des œuvres + beaucoup de royaumes peu stables et en guerre...

C'est vrai que c'est aussi à cause du christianisme d'antan qui était obscurantiste ?

NON c'est l'Eglise qui a sortit de l'obscurantisme justement. C'était le clergé (moines, prêtres etc) qui avaient gardé la science, donc ils ont redressé et civilisé l'Europe.
Mais des pseudo-historiens républicains ont raconté des bobards sur christianisme et, même si plus aucun historien ne les prend au sérieux, la plupart des gens croient encore à ces anneries comme quoi ce serait l'Eglise qui serait responsable de l'obscurantisme.

Obscurantisme c'est pas compliqué : chute de l'empire romain, chute de la civilisation, effondrement total economique ... Tout fut à reconstruire. Grande pauvreté, pillages, etc ... C'est l'Eglise qui a retapé tout l'occident.

:ok:

La fameuse Eglise qui nous a sortie de l'obscurantisme en s'opposant a des savants comme Galilée et en empêchant l'accès à la Bible au peuple car jamais traduite en d'autres langues quand latin :)

Putain mais l'Eglise ne s'est jamais opposée à Galilée pour ses travaux scientifiques, renseignez vous un peu.

Jean Paul II en 1992 :

« Ainsi la science nouvelle, avec ses méthodes et la liberté de recherche qu'elle suppose, obligeait les théologiens à s'interroger sur leurs propres critères d'interprétation de l'Écriture. La plupart n'ont pas su le faire. Paradoxalement, Galilée, croyant sincère, s'est montré plus perspicace sur ce point que ses adversaires théologiens : « Si l'Écriture ne peut errer, écrit-il à Benedetto Castelli, certains de ses interprètes et commentateurs le peuvent, et de plusieurs façons ». On connaît aussi sa lettre à Christine de Lorraine (1615) qui est comme un petit traité d'herméneutique biblique. [...] La majorité des théologiens ne percevaient pas la distinction formelle entre l'Écriture sainte et son interprétation, ce qui les conduisit à transposer indûment dans le domaine de la doctrine de la foi une question de fait relevant de l'investigation scientifique. »

BulkJVC
2021-02-20 13:22:07

Le 20 février 2021 à 13:20:22 Orascrib1 a écrit :
On a pas tant que ça régressé et l'Eglise a eu sa part de responsabilité dans la passation du savoir. Mais c'est vrai que ça fait pas bander. Les historiens médiévistes ont tendance à exagérer l'importance de leur époque et ils veulent tellement casser les idées reçues sur le Moyen Âge qu'ils font la démarche inverse.

En vrai n'importe quel européen préfère rêver de la Rome antique ou de la Renaissance que du Moyen Âge, il faut pas se mentir.

Le Moyen-Âge a surtout subi une énorme diffamation et il est important de le réhabiliter.

Onchevalier
2021-02-20 13:22:16

Le 20 février 2021 à 13:14:36 Naytone a écrit :

Le 20 février 2021 à 12:56:26 grosmatou9 a écrit :

Le 20 février 2021 à 12:44:24 BelgianRace103 a écrit :

Le 20 février 2021 à 12:43:56 TetedeBidet a écrit :

Le 20 février 2021 à 12:42:18 BelgianRace103 a écrit :
On m'explique ? J'ai l'impression qu'il y a eu peu d'évolutions entre 500 et 1500 alors que tout a explosé entre 1900 et maintenant.

Multiples épidémies + perte d'une partie du savoir antique et des œuvres + beaucoup de royaumes peu stables et en guerre...

C'est vrai que c'est aussi à cause du christianisme d'antan qui était obscurantiste ?

NON c'est l'Eglise qui a sortit de l'obscurantisme justement. C'était le clergé (moines, prêtres etc) qui avaient gardé la science, donc ils ont redressé et civilisé l'Europe.
Mais des pseudo-historiens républicains ont raconté des bobards sur christianisme et, même si plus aucun historien ne les prend au sérieux, la plupart des gens croient encore à ces anneries comme quoi ce serait l'Eglise qui serait responsable de l'obscurantisme.

Obscurantisme c'est pas compliqué : chute de l'empire romain, chute de la civilisation, effondrement total economique ... Tout fut à reconstruire. Grande pauvreté, pillages, etc ... C'est l'Eglise qui a retapé tout l'occident.

:ok:

La fameuse Eglise qui nous a sortie de l'obscurantisme en s'opposant a des savants comme Galilée et en empêchant l'accès à la Bible au peuple car jamais traduite en d'autres langues quand latin :)

Galilée c'était quand ? Ah oui c'était APRÈS LA RENAISSANCE :)
Donc pas au Moyen Âge. Bordel mais les descos :honte:
L'Église est devenue obscurantiste PLUS TARD quand elle a commencé à s'opposer aux avancées scientifiques de la Renaissance.
Avant cela, donc au MA, c'était le vecteur n°1 de la science et du progrés social et intellectuel.
Les débiles qui croient qu'une période historique c'est quelque chose de cloisonné... C'est évidemment le clergé qui a bâti les fondations de la science occidentale, ne serait-ce qu'en créant les universités qui plus tard formeront les scientifiques mondialement reconnus.

IfYouOnlyKnew
2021-02-20 13:22:31

Les délires monothéistes ont stoppé l'évolution.

MiAmDuChOcO
2021-02-20 13:22:58

Le 20 février 2021 à 13:22:07 BulkJVC a écrit :

Le 20 février 2021 à 13:20:22 Orascrib1 a écrit :
On a pas tant que ça régressé et l'Eglise a eu sa part de responsabilité dans la passation du savoir. Mais c'est vrai que ça fait pas bander. Les historiens médiévistes ont tendance à exagérer l'importance de leur époque et ils veulent tellement casser les idées reçues sur le Moyen Âge qu'ils font la démarche inverse.

En vrai n'importe quel européen préfère rêver de la Rome antique ou de la Renaissance que du Moyen Âge, il faut pas se mentir.

Le Moyen-Âge a surtout subi une énorme diffamation et il est important de le réhabiliter.

Merci la renaissance et les lumières.

Kurideon12
2021-02-20 13:22:58

Le 20 février 2021 à 13:20:04 BelgianRace103 a écrit :

Le 20 février 2021 à 13:18:45 Kristof17 a écrit :

Le 20 février 2021 à 13:14:36 Naytone a écrit :

Le 20 février 2021 à 12:56:26 grosmatou9 a écrit :

Le 20 février 2021 à 12:44:24 BelgianRace103 a écrit :

Le 20 février 2021 à 12:43:56 TetedeBidet a écrit :

Le 20 février 2021 à 12:42:18 BelgianRace103 a écrit :
On m'explique ? J'ai l'impression qu'il y a eu peu d'évolutions entre 500 et 1500 alors que tout a explosé entre 1900 et maintenant.

Multiples épidémies + perte d'une partie du savoir antique et des œuvres + beaucoup de royaumes peu stables et en guerre...

C'est vrai que c'est aussi à cause du christianisme d'antan qui était obscurantiste ?

NON c'est l'Eglise qui a sortit de l'obscurantisme justement. C'était le clergé (moines, prêtres etc) qui avaient gardé la science, donc ils ont redressé et civilisé l'Europe.
Mais des pseudo-historiens républicains ont raconté des bobards sur christianisme et, même si plus aucun historien ne les prend au sérieux, la plupart des gens croient encore à ces anneries comme quoi ce serait l'Eglise qui serait responsable de l'obscurantisme.

Obscurantisme c'est pas compliqué : chute de l'empire romain, chute de la civilisation, effondrement total economique ... Tout fut à reconstruire. Grande pauvreté, pillages, etc ... C'est l'Eglise qui a retapé tout l'occident.

:ok:

La fameuse Eglise qui nous a sortie de l'obscurantisme en s'opposant a des savants comme Galilée et en empêchant l'accès à la Bible au peuple car jamais traduite en d'autres langues quand latin :)

Putain mais l'Eglise ne s'est jamais opposée à Galilée pour ses travaux scientifiques, renseignez vous un peu.

http://kadertahri.canalblog.com/archives/2017/06/10/35370387.html

Afin de s'assurer que rien ne contredise la Bible, l'Église appliquait la censure. Personne ni quoi que ce soit ne pouvait contredire l'ouvrage de référence... la Bible. Car, pour le clergé, la Terre est plate et au centre de l'univers; penser le contraire pouvait conduire au jugement d'hérésie.

Les hérétiques sont ceux qui rejettent certaines idées ou croyances de l'Église. Afin de lutter contre le développement de leurs idées, l'Église mettra sur pied un tribunal chargé de juger ces indésirables en territoire chrétien. Ce tribunal nommé l'Inquisition utilisera tous les moyens nécessaires pour arriver à ses fins: ce sera la conversion ou la mort.

L'Église a enculé le cerveau de nos ancêtres avec ses mythes et légendes.

Je crache sans arrêt sur le progressisme et la gauche mais parfois je me dis que ce n'est pas plus mal que ça finalementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492438864-jesus47.png

Cimer le progrèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492438864-jesus47.png

C'est sûr que des gens qui pensent que la femme doit avoir le rôle central dans la société, qu'il faut prôner le métissage, qu'il faut accepter que les femmes fassent ce qu'elles veulent de leurs corps (bah oui, si une ado veut faire un OF, t'es qui pour juger le chofchof :)), qu'il faut faire des gosses par PMA, qu'il faut être tolérant et pro-BLM, qu'il faut accepter la sexualité de tout le monde (même des dégénérés), c'est une grande avancée par rapport à l'Église dis moi.

NuclearSoldier
2021-02-20 13:23:14

Putain mais dire que la religion a empêché le progrès après la chute de l'empire romain alors que toute la société romaine et ses institutions étaient indissociable de la religion avant même l'arrivée du christianismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/6/1522514760-jesusz.png

Ça crache sur les religions en suçant goulûment les romains alors que tout chez eux gravitait autour de la religion.

BelgianRace103
2021-02-20 13:23:30

Le 20 février 2021 à 13:20:22 Orascrib1 a écrit :
On a pas tant que ça régressé et l'Eglise a eu sa part de responsabilité dans la passation du savoir. Mais c'est vrai que ça fait pas bander. Les historiens médiévistes ont tendance à exagérer l'importance de leur époque et ils veulent tellement casser les idées reçues sur le Moyen Âge qu'ils font la démarche inverse.

En vrai n'importe quel européen préfère rêver de la Rome antique ou de la Renaissance que du Moyen Âge, il faut pas se mentir.

Ouais, les christianophiles du topic picorent les faits qui les arrangent (SAVON ^^) pour redorer la sale réputation du Moyen Âgehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492438864-jesus47.png

TintinLadybug
2021-02-20 13:23:34

Bordel incroyable le %age de newfags qui feedent ce genre de topax, surtout vu l'auteurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

On bat des records à chaque foishttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Disciple2Jesus
2021-02-20 13:23:39

Le 20 février 2021 à 13:22:31 IfYouOnlyKnew a écrit :
Les délires monothéistes ont stoppé l'évolution.

Noraj, on a DOMINÉ tout un Empire alors qu'on vivait caché dans des caves :)

Kyubeysympa[
2021-02-20 13:23:54

Ce n'est qu'une impression. Il y a toujours eu des découvertes et des évolutions.

BelgianRace103
2021-02-20 13:24:13

Le 20 février 2021 à 13:22:58 Kurideon12 a écrit :

Le 20 février 2021 à 13:20:04 BelgianRace103 a écrit :

Le 20 février 2021 à 13:18:45 Kristof17 a écrit :

Le 20 février 2021 à 13:14:36 Naytone a écrit :

Le 20 février 2021 à 12:56:26 grosmatou9 a écrit :

Le 20 février 2021 à 12:44:24 BelgianRace103 a écrit :

Le 20 février 2021 à 12:43:56 TetedeBidet a écrit :

Le 20 février 2021 à 12:42:18 BelgianRace103 a écrit :
On m'explique ? J'ai l'impression qu'il y a eu peu d'évolutions entre 500 et 1500 alors que tout a explosé entre 1900 et maintenant.

Multiples épidémies + perte d'une partie du savoir antique et des œuvres + beaucoup de royaumes peu stables et en guerre...

C'est vrai que c'est aussi à cause du christianisme d'antan qui était obscurantiste ?

NON c'est l'Eglise qui a sortit de l'obscurantisme justement. C'était le clergé (moines, prêtres etc) qui avaient gardé la science, donc ils ont redressé et civilisé l'Europe.
Mais des pseudo-historiens républicains ont raconté des bobards sur christianisme et, même si plus aucun historien ne les prend au sérieux, la plupart des gens croient encore à ces anneries comme quoi ce serait l'Eglise qui serait responsable de l'obscurantisme.

Obscurantisme c'est pas compliqué : chute de l'empire romain, chute de la civilisation, effondrement total economique ... Tout fut à reconstruire. Grande pauvreté, pillages, etc ... C'est l'Eglise qui a retapé tout l'occident.

:ok:

La fameuse Eglise qui nous a sortie de l'obscurantisme en s'opposant a des savants comme Galilée et en empêchant l'accès à la Bible au peuple car jamais traduite en d'autres langues quand latin :)

Putain mais l'Eglise ne s'est jamais opposée à Galilée pour ses travaux scientifiques, renseignez vous un peu.

http://kadertahri.canalblog.com/archives/2017/06/10/35370387.html

Afin de s'assurer que rien ne contredise la Bible, l'Église appliquait la censure. Personne ni quoi que ce soit ne pouvait contredire l'ouvrage de référence... la Bible. Car, pour le clergé, la Terre est plate et au centre de l'univers; penser le contraire pouvait conduire au jugement d'hérésie.

Les hérétiques sont ceux qui rejettent certaines idées ou croyances de l'Église. Afin de lutter contre le développement de leurs idées, l'Église mettra sur pied un tribunal chargé de juger ces indésirables en territoire chrétien. Ce tribunal nommé l'Inquisition utilisera tous les moyens nécessaires pour arriver à ses fins: ce sera la conversion ou la mort.

L'Église a enculé le cerveau de nos ancêtres avec ses mythes et légendes.

Je crache sans arrêt sur le progressisme et la gauche mais parfois je me dis que ce n'est pas plus mal que ça finalementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492438864-jesus47.png

Cimer le progrèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492438864-jesus47.png

C'est sûr que des gens qui pensent que la femme doit avoir le rôle central dans la société, qu'il faut prôner le métissage, qu'il faut accepter que les femmes fassent ce qu'elles veulent de leurs corps (bah oui, si une ado veut faire un OF, t'es qui pour juger le chofchof :)), qu'il faut faire des gosses par PMA, qu'il faut être tolérant et pro-BLM, qu'il faut accepter la sexualité de tout le monde (même des dégénérés), c'est une grande avancée par rapport à l'Église dis moi.

Oui, au moins on ne crève pas de la peste et on a déjà un vaccin contre le Covidhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571513239-ronaldo-cyborg.png

SkoverFR
2021-02-20 13:24:25

Pour vraiment savoir si c'est l'influence de l'Eglise qui est responsable d'un "ralentissement" des avancées, il faudrait étudier le cas dans les autres pays hors "chrétiens" comme les pays asiatiques par exemple.. :(

SoldatChat
2021-02-20 13:24:28

Le 20 février 2021 à 13:22:16 Onchevalier a écrit :

Le 20 février 2021 à 13:14:36 Naytone a écrit :

Le 20 février 2021 à 12:56:26 grosmatou9 a écrit :

Le 20 février 2021 à 12:44:24 BelgianRace103 a écrit :

Le 20 février 2021 à 12:43:56 TetedeBidet a écrit :

Le 20 février 2021 à 12:42:18 BelgianRace103 a écrit :
On m'explique ? J'ai l'impression qu'il y a eu peu d'évolutions entre 500 et 1500 alors que tout a explosé entre 1900 et maintenant.

Multiples épidémies + perte d'une partie du savoir antique et des œuvres + beaucoup de royaumes peu stables et en guerre...

C'est vrai que c'est aussi à cause du christianisme d'antan qui était obscurantiste ?

NON c'est l'Eglise qui a sortit de l'obscurantisme justement. C'était le clergé (moines, prêtres etc) qui avaient gardé la science, donc ils ont redressé et civilisé l'Europe.
Mais des pseudo-historiens républicains ont raconté des bobards sur christianisme et, même si plus aucun historien ne les prend au sérieux, la plupart des gens croient encore à ces anneries comme quoi ce serait l'Eglise qui serait responsable de l'obscurantisme.

Obscurantisme c'est pas compliqué : chute de l'empire romain, chute de la civilisation, effondrement total economique ... Tout fut à reconstruire. Grande pauvreté, pillages, etc ... C'est l'Eglise qui a retapé tout l'occident.

:ok:

La fameuse Eglise qui nous a sortie de l'obscurantisme en s'opposant a des savants comme Galilée et en empêchant l'accès à la Bible au peuple car jamais traduite en d'autres langues quand latin :)

Galilée c'était quand ? Ah oui c'était APRÈS LA RENAISSANCE :)
Donc pas au Moyen Âge. Bordel mais les descos :honte:
L'Église est devenue obscurantiste PLUS TARD quand elle a commencé à s'opposer aux avancées scientifiques de la Renaissance.
Avant cela, donc au MA, c'était le vecteur n°1 de la science et du progrés social et intellectuel.
Les débiles qui croient qu'une période historique c'est quelque chose de cloisonné... C'est évidemment le clergé qui a bâti les fondations de la science occidentale, ne serait-ce qu'en créant les universités qui plus tard formeront les scientifiques mondialement reconnus.

Je te jure, vraiment des descos.

Et en plus c'était pas ses découvertes scientifiques qui étaient reprochées à Galilée, c'était son comportement provocateur et invivable.

Orascrib1
2021-02-20 13:24:33

Le 20 février 2021 à 13:23:14 NuclearSoldier a écrit :
Putain mais dire que la religion a empêché le progrès après la chute de l'empire romain alors que toute la société romaine et ses institutions étaient indissociable de la religion avant même l'arrivée du christianismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/6/1522514760-jesusz.png

Ça crache sur les religions en suçant goulûment les romains alors que tout chez eux gravitait autour de la religion.

Bah le paganisme européen est au dessus du christianisme objectivement.

DerFuchs
2021-02-20 13:24:42

Le 20 février 2021 à 13:21:17 BelgianRace103 a écrit :

Le 20 février 2021 à 13:19:39 DerFuchs a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/6/1613823511-800px-bibsta4.jpg

Y a eu une perte du savoir pour de multiples raisons. Ca ne veut pas dire que le moyen-âge était arriéré, juste une société bien différente

Bordel on m'explique la chute au début du Moyen Âge ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

Guerres ( très a la mode lors de conflits / vendetta de bruler l'histoire du vaincu)
Christianisme des origines anti-intellectuel
Economie en chute ( le monde était bien plus connecté durant l'antiquité que durant le moyen-âge), le vélin est ainsi très cher ( plus que le papyrus), on se concentre sur les textes religieux et certains textes vus comme importants.
Pression des peuples des steppes qui provoquent par effet de chaîne un bordel en Europe...

Kyubeysympa[
2021-02-20 13:25:09

Cependant, il est vrai que la religion a beaucoup retardé la médecine entre autres.

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