'' le DIPLOME ne SERT STRICTEMENT A RIEN '' - Elon Musk

Le 20 janvier 2021 à 07:13:24 anusdebassem a écrit :
Facile de dire ça une fois riche
c'est comme les gens qui gagnent au loto, ils vont te dire l'ecole ne sert à rien

Oui le classique biais du survivant est une évidence dans cette question là. Mais bon vu le niveau de certains sur le topic c'est bon de rappeler des bases.

Le 20 janvier 2021 à 07:19:12 LepazificateurZ a écrit :
Sinon je sais pas si vous le savez mais Elon Musk a crée sa propre école nofake et il y a inscrit ses enfants dedanshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ses enfants pourraient passer leur vie à ne rien faire qu'ils seraient tout autant en sécurité qu'en allant à l'école alors pourquoi pas

Le 20 janvier 2021 à 07:15:44 Marth1000 a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:13:07 BabeBlade a écrit :
Déscolarisé à 16 ans de ma propre volonté.
Rentier & propriétaire de plus de 500m2 en campagne à 29 ans.

Le mec a raison, t'as une paire de couilles ou t'apprends à sucer celle des autres.

Rentier c'est pas un métier. N'importe qui avec un apport décent peut acheter un bien immobilier plus vite que toi.

Il y a d'ailleurs beaucoup de fils de bourges diplômés et donc beaucoup de diplômés investissant également dans l'immobilier.

Rentier c'est pas un métier mais la capacité à le devenir soi-même en ayant fait des placements judicieux ça peut l'être. On doit appeler ça "homme d'affaire" même si ça fait pompeux.

Mais OK avec toi pour dire que le mérite n'existe pas, je ne crois pas au libre arbitre. Quand j'emploie le mot mérite c'est dans le sens "la personne a réalisé ce qu'elle était capable de faire et c'est tout, on doit respecter ça pour que chacun puisse faire pareil s'il en a les capacités"

Le 20 janvier 2021 à 07:21:14 ----[N]---- a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:15:44 Marth1000 a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:13:07 BabeBlade a écrit :
Déscolarisé à 16 ans de ma propre volonté.
Rentier & propriétaire de plus de 500m2 en campagne à 29 ans.

Le mec a raison, t'as une paire de couilles ou t'apprends à sucer celle des autres.

Rentier c'est pas un métier. N'importe qui avec un apport décent peut acheter un bien immobilier plus vite que toi.

Il y a d'ailleurs beaucoup de fils de bourges diplômés et donc beaucoup de diplômés investissant également dans l'immobilier.

Rentier c'est pas un métier mais la capacité à le devenir soi-même en ayant fait des placements judicieux ça peut l'être. On doit appeler ça "homme d'affaire" même si ça fait pompeux.

Mais OK avec toi pour dire que le mérite n'existe pas, je ne crois pas au libre arbitre. Quand j'emploie le mot mérite c'est dans le sens "la personne a réalisé ce qu'elle était capable de faire et c'est tout, on doit respecter ça pour que chacun puisse faire pareil s'il en a les capacités"

Je dis ça dans le sens où c'est plus une question de tempérament ou d'éducation de se lancer dans l'immobilier, ça n'a rien d'un coup de génie ou d'une tâche ardue. N'importe qui peut le faire à son rythme et progressera selon son capital.

Le 20 janvier 2021 à 07:17:38 Marth1000 a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:14:42 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:11:44 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:10:24 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:06:36 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:01:04 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:59:06 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:45:05 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:41:43 jepackjamaisR a écrit :
Quand t’as déjà de l’argent effectivement les diplômes ne servent à rien.

C'est bien le contraire mais y'a qu'en France qu'on pense comme ça et c'est d'ici que vient le problème, t'es pauvre tu go manuel et tu saoule pas

2 ans d'apprentissage approximativement 15.000 euros d'épargne, achat du matériel + camion = gros max la moitié de l'épargne

Salaire minimum 5000 par mois et oui c'est ça d'être prout prout prout

Oui pour le coup je suis entièrement d’accord avec toi mais il n’empêche que quand t’es un fils de prolo t’es chances sont grandement réduite que tu le veuilles ou non khey

Pas du tout, la richesse c'est une mentalité avant tout, tu peux être riche et hériter d'une grosse somme, sans avoir la mentalité tu risques de tout perdre..

Ok donc selon toi khey le système de caste n’existe pas ?

Bien évidemment qu'il y'en a, surtout en France, d'ailleurs souvent appelé le pays des "castes"

Je pense cependant que la réussite si tu es capable de te battre est largement possible..

C'est une question de volonté même si ce gouvernement communiste nous brime

Donc au final t’es d’accord avec moi quand je dis que les chances ne sont pas les mêmes pour tout le monde khey

Pas tellement car au final tu peux hériter d'une entreprise, ne pas être formé pour ça et tout perdre d'un coup

Et ça arrive plus souvent qu'on ne le croit, au final celui qui réussit c'est celui qui bosse, riche ou pas faut bosser pour réussir

Les " capacités à bosser " elles dépendent de quoi ? De ta génétique et de l'impact de ton environnement. Toujours aucune notion de mérite.

Sauf si on part du principe qu'il existe un " libre arbitre ", une force singulière qui existerait en dehors du Tout de causalité que représente notre monde. Ça n'a pas de sens (sauf bien sûr pour maintenir des concepts arbitraires comme la responsabilité et motiver une civilisation à tenir en place).

Ca vient pas du tout de la génétique et de l'environnement, le bosseur c'est celui qui a une idée en tête et qui veut pas la lâcher coute que coute

Comme le rigolo Marc Zuckerberg au final, il voulait faire Facebook comme un geek et pas lâcher son site même avec des galères et il a rien lâché

Le créateur de Meetic c'est la même chose, grosse galère sur grosse galère même quasi SDF des fois et il a jamais lâché résultat il est multimillionnaire

Le 20 janvier 2021 à 07:23:38 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:17:38 Marth1000 a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:14:42 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:11:44 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:10:24 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:06:36 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:01:04 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:59:06 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:45:05 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:41:43 jepackjamaisR a écrit :
Quand t’as déjà de l’argent effectivement les diplômes ne servent à rien.

C'est bien le contraire mais y'a qu'en France qu'on pense comme ça et c'est d'ici que vient le problème, t'es pauvre tu go manuel et tu saoule pas

2 ans d'apprentissage approximativement 15.000 euros d'épargne, achat du matériel + camion = gros max la moitié de l'épargne

Salaire minimum 5000 par mois et oui c'est ça d'être prout prout prout

Oui pour le coup je suis entièrement d’accord avec toi mais il n’empêche que quand t’es un fils de prolo t’es chances sont grandement réduite que tu le veuilles ou non khey

Pas du tout, la richesse c'est une mentalité avant tout, tu peux être riche et hériter d'une grosse somme, sans avoir la mentalité tu risques de tout perdre..

Ok donc selon toi khey le système de caste n’existe pas ?

Bien évidemment qu'il y'en a, surtout en France, d'ailleurs souvent appelé le pays des "castes"

Je pense cependant que la réussite si tu es capable de te battre est largement possible..

C'est une question de volonté même si ce gouvernement communiste nous brime

Donc au final t’es d’accord avec moi quand je dis que les chances ne sont pas les mêmes pour tout le monde khey

Pas tellement car au final tu peux hériter d'une entreprise, ne pas être formé pour ça et tout perdre d'un coup

Et ça arrive plus souvent qu'on ne le croit, au final celui qui réussit c'est celui qui bosse, riche ou pas faut bosser pour réussir

Les " capacités à bosser " elles dépendent de quoi ? De ta génétique et de l'impact de ton environnement. Toujours aucune notion de mérite.

Sauf si on part du principe qu'il existe un " libre arbitre ", une force singulière qui existerait en dehors du Tout de causalité que représente notre monde. Ça n'a pas de sens (sauf bien sûr pour maintenir des concepts arbitraires comme la responsabilité et motiver une civilisation à tenir en place).

Ca vient pas du tout de la génétique et de l'environnement, le bosseur c'est celui qui a une idée en tête et qui veut pas la lâcher coute que coute

Comme le rigolo Marc Zuckerberg au final, il voulait faire Facebook comme un geek et pas lâcher son site même avec des galères et il a rien lâché

Le créateur de Meetic c'est la même chose, grosse galère sur grosse galère même quasi SDF des fois et il a jamais lâché résultat il est multimillionnaire

Tu évites totalement le fond du problème là

Le fait d'avoir une idée en tête et d'avoir la discipline nécessaire pour la réaliser sont les conséquences de quoi ?

Le 20 janvier 2021 à 07:23:38 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:17:38 Marth1000 a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:14:42 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:11:44 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:10:24 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:06:36 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:01:04 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:59:06 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:45:05 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:41:43 jepackjamaisR a écrit :
Quand t’as déjà de l’argent effectivement les diplômes ne servent à rien.

C'est bien le contraire mais y'a qu'en France qu'on pense comme ça et c'est d'ici que vient le problème, t'es pauvre tu go manuel et tu saoule pas

2 ans d'apprentissage approximativement 15.000 euros d'épargne, achat du matériel + camion = gros max la moitié de l'épargne

Salaire minimum 5000 par mois et oui c'est ça d'être prout prout prout

Oui pour le coup je suis entièrement d’accord avec toi mais il n’empêche que quand t’es un fils de prolo t’es chances sont grandement réduite que tu le veuilles ou non khey

Pas du tout, la richesse c'est une mentalité avant tout, tu peux être riche et hériter d'une grosse somme, sans avoir la mentalité tu risques de tout perdre..

Ok donc selon toi khey le système de caste n’existe pas ?

Bien évidemment qu'il y'en a, surtout en France, d'ailleurs souvent appelé le pays des "castes"

Je pense cependant que la réussite si tu es capable de te battre est largement possible..

C'est une question de volonté même si ce gouvernement communiste nous brime

Donc au final t’es d’accord avec moi quand je dis que les chances ne sont pas les mêmes pour tout le monde khey

Pas tellement car au final tu peux hériter d'une entreprise, ne pas être formé pour ça et tout perdre d'un coup

Et ça arrive plus souvent qu'on ne le croit, au final celui qui réussit c'est celui qui bosse, riche ou pas faut bosser pour réussir

Les " capacités à bosser " elles dépendent de quoi ? De ta génétique et de l'impact de ton environnement. Toujours aucune notion de mérite.

Sauf si on part du principe qu'il existe un " libre arbitre ", une force singulière qui existerait en dehors du Tout de causalité que représente notre monde. Ça n'a pas de sens (sauf bien sûr pour maintenir des concepts arbitraires comme la responsabilité et motiver une civilisation à tenir en place).

Ca vient pas du tout de la génétique et de l'environnement, le bosseur c'est celui qui a une idée en tête et qui veut pas la lâcher coute que coute

Comme le rigolo Marc Zuckerberg au final, il voulait faire Facebook comme un geek et pas lâcher son site même avec des galères et il a rien lâché

Le créateur de Meetic c'est la même chose, grosse galère sur grosse galère même quasi SDF des fois et il a jamais lâché résultat il est multimillionnaire

En quoi la ténacité ne viendrait pas de la génétique ou d'un quelconque conditionnement ?

Le 20 janvier 2021 à 07:14:42 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:11:44 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:10:24 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:06:36 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:01:04 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:59:06 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:45:05 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:41:43 jepackjamaisR a écrit :
Quand t’as déjà de l’argent effectivement les diplômes ne servent à rien.

C'est bien le contraire mais y'a qu'en France qu'on pense comme ça et c'est d'ici que vient le problème, t'es pauvre tu go manuel et tu saoule pas

2 ans d'apprentissage approximativement 15.000 euros d'épargne, achat du matériel + camion = gros max la moitié de l'épargne

Salaire minimum 5000 par mois et oui c'est ça d'être prout prout prout

Oui pour le coup je suis entièrement d’accord avec toi mais il n’empêche que quand t’es un fils de prolo t’es chances sont grandement réduite que tu le veuilles ou non khey

Pas du tout, la richesse c'est une mentalité avant tout, tu peux être riche et hériter d'une grosse somme, sans avoir la mentalité tu risques de tout perdre..

Ok donc selon toi khey le système de caste n’existe pas ?

Bien évidemment qu'il y'en a, surtout en France, d'ailleurs souvent appelé le pays des "castes"

Je pense cependant que la réussite si tu es capable de te battre est largement possible..

C'est une question de volonté même si ce gouvernement communiste nous brime

Donc au final t’es d’accord avec moi quand je dis que les chances ne sont pas les mêmes pour tout le monde khey

Pas tellement car au final tu peux hériter d'une entreprise, ne pas être formé pour ça et tout perdre d'un coup

Et ça arrive plus souvent qu'on ne le croit, au final celui qui réussit c'est celui qui bosse, riche ou pas faut bosser pour réussir

Bien sûr que le secret c’est de bosser . Mais combien ont bossé énormément pour tout perdre ? En vrai il faut bosser c’est sur et certain mais il faut aussi un minimum de chance je pense. Mais pour en revenir au sujet principal je pense vraiment que tu te voile la face en pensant que les chances sont les mêmes pour tout le monde khey y’a beaucoup de facteur qui entre en jeu dans la réussite et le fait de bosser c’est pas le plus gros. En vrai c’est un fait avéré si t’es fils de prolo t’es chances de réussite sont bien moindre que si t’avais été le fils d’elon musk.

Le 20 janvier 2021 à 07:25:01 Marth1000 a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:23:38 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:17:38 Marth1000 a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:14:42 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:11:44 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:10:24 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:06:36 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:01:04 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:59:06 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:45:05 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:41:43 jepackjamaisR a écrit :
Quand t’as déjà de l’argent effectivement les diplômes ne servent à rien.

C'est bien le contraire mais y'a qu'en France qu'on pense comme ça et c'est d'ici que vient le problème, t'es pauvre tu go manuel et tu saoule pas

2 ans d'apprentissage approximativement 15.000 euros d'épargne, achat du matériel + camion = gros max la moitié de l'épargne

Salaire minimum 5000 par mois et oui c'est ça d'être prout prout prout

Oui pour le coup je suis entièrement d’accord avec toi mais il n’empêche que quand t’es un fils de prolo t’es chances sont grandement réduite que tu le veuilles ou non khey

Pas du tout, la richesse c'est une mentalité avant tout, tu peux être riche et hériter d'une grosse somme, sans avoir la mentalité tu risques de tout perdre..

Ok donc selon toi khey le système de caste n’existe pas ?

Bien évidemment qu'il y'en a, surtout en France, d'ailleurs souvent appelé le pays des "castes"

Je pense cependant que la réussite si tu es capable de te battre est largement possible..

C'est une question de volonté même si ce gouvernement communiste nous brime

Donc au final t’es d’accord avec moi quand je dis que les chances ne sont pas les mêmes pour tout le monde khey

Pas tellement car au final tu peux hériter d'une entreprise, ne pas être formé pour ça et tout perdre d'un coup

Et ça arrive plus souvent qu'on ne le croit, au final celui qui réussit c'est celui qui bosse, riche ou pas faut bosser pour réussir

Les " capacités à bosser " elles dépendent de quoi ? De ta génétique et de l'impact de ton environnement. Toujours aucune notion de mérite.

Sauf si on part du principe qu'il existe un " libre arbitre ", une force singulière qui existerait en dehors du Tout de causalité que représente notre monde. Ça n'a pas de sens (sauf bien sûr pour maintenir des concepts arbitraires comme la responsabilité et motiver une civilisation à tenir en place).

Ca vient pas du tout de la génétique et de l'environnement, le bosseur c'est celui qui a une idée en tête et qui veut pas la lâcher coute que coute

Comme le rigolo Marc Zuckerberg au final, il voulait faire Facebook comme un geek et pas lâcher son site même avec des galères et il a rien lâché

Le créateur de Meetic c'est la même chose, grosse galère sur grosse galère même quasi SDF des fois et il a jamais lâché résultat il est multimillionnaire

Tu évites totalement le fond du problème là

Le fait d'avoir une idée en tête et d'avoir la discipline nécessaire pour la réaliser sont les conséquences de quoi ?

Le cerveau est encore trop mystérieux pour moi mais l'envie c'est toi qui la fait pas les autres

Je connais des personnes qui sont partis d'environnement naze et pourtant aujourd'hui ils sont très bien, bon après si les parents sont au RSA et qu'il ne bouge pas du tout ça va certainement avoir une influence je suis d'accord mais dans une moindre mesure.

Le 20 janvier 2021 à 07:15:44 Marth1000 a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:13:07 BabeBlade a écrit :
Déscolarisé à 16 ans de ma propre volonté.
Rentier & propriétaire de plus de 500m2 en campagne à 29 ans.

Le mec a raison, t'as une paire de couilles ou t'apprends à sucer celle des autres.

Rentier c'est pas un métier. N'importe qui avec un apport décent peut acheter un bien immobilier plus vite que toi.

Il y a d'ailleurs beaucoup de fils de bourges diplômés et donc beaucoup de diplômés investissant également dans l'immobilier.

Mes rentes ne sont pas immobilières pour l'instant. J'ai monté une boite de production audiovisuelle, deux de régie publicitaire et j’investis dans des spectacle artistiques.

J'ai acheté un peu de BTC à 2k aussi pour le fun m'enfin, ça c'était juste pour rigoler d'y foutre 50k.

J'ai mieux qu'un métier, j'en ai plusieurs sur mesure que je me suis fais et j'en créer pour tout le monde ensuite mais après 15 ans ça ressemble surtout à une rente car le mécanisme est bien huilé.

Je te laisse à ta frustration.

Le 20 janvier 2021 à 07:25:07 ----[N]---- a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:23:38 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:17:38 Marth1000 a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:14:42 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:11:44 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:10:24 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:06:36 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:01:04 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:59:06 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:45:05 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:41:43 jepackjamaisR a écrit :
Quand t’as déjà de l’argent effectivement les diplômes ne servent à rien.

C'est bien le contraire mais y'a qu'en France qu'on pense comme ça et c'est d'ici que vient le problème, t'es pauvre tu go manuel et tu saoule pas

2 ans d'apprentissage approximativement 15.000 euros d'épargne, achat du matériel + camion = gros max la moitié de l'épargne

Salaire minimum 5000 par mois et oui c'est ça d'être prout prout prout

Oui pour le coup je suis entièrement d’accord avec toi mais il n’empêche que quand t’es un fils de prolo t’es chances sont grandement réduite que tu le veuilles ou non khey

Pas du tout, la richesse c'est une mentalité avant tout, tu peux être riche et hériter d'une grosse somme, sans avoir la mentalité tu risques de tout perdre..

Ok donc selon toi khey le système de caste n’existe pas ?

Bien évidemment qu'il y'en a, surtout en France, d'ailleurs souvent appelé le pays des "castes"

Je pense cependant que la réussite si tu es capable de te battre est largement possible..

C'est une question de volonté même si ce gouvernement communiste nous brime

Donc au final t’es d’accord avec moi quand je dis que les chances ne sont pas les mêmes pour tout le monde khey

Pas tellement car au final tu peux hériter d'une entreprise, ne pas être formé pour ça et tout perdre d'un coup

Et ça arrive plus souvent qu'on ne le croit, au final celui qui réussit c'est celui qui bosse, riche ou pas faut bosser pour réussir

Les " capacités à bosser " elles dépendent de quoi ? De ta génétique et de l'impact de ton environnement. Toujours aucune notion de mérite.

Sauf si on part du principe qu'il existe un " libre arbitre ", une force singulière qui existerait en dehors du Tout de causalité que représente notre monde. Ça n'a pas de sens (sauf bien sûr pour maintenir des concepts arbitraires comme la responsabilité et motiver une civilisation à tenir en place).

Ca vient pas du tout de la génétique et de l'environnement, le bosseur c'est celui qui a une idée en tête et qui veut pas la lâcher coute que coute

Comme le rigolo Marc Zuckerberg au final, il voulait faire Facebook comme un geek et pas lâcher son site même avec des galères et il a rien lâché

Le créateur de Meetic c'est la même chose, grosse galère sur grosse galère même quasi SDF des fois et il a jamais lâché résultat il est multimillionnaire

En quoi la ténacité ne viendrait pas de la génétique ou d'un quelconque conditionnement ?

Ca vient de la personne elle même, c'est le cerveau qui construit tout et tu peux très bien te conditionner toi même

"La beauté n'a pas d'importance"
Henry C

Le 20 janvier 2021 à 07:27:36 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:25:01 Marth1000 a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:23:38 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:17:38 Marth1000 a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:14:42 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:11:44 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:10:24 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:06:36 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:01:04 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:59:06 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:45:05 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:41:43 jepackjamaisR a écrit :
Quand t’as déjà de l’argent effectivement les diplômes ne servent à rien.

C'est bien le contraire mais y'a qu'en France qu'on pense comme ça et c'est d'ici que vient le problème, t'es pauvre tu go manuel et tu saoule pas

2 ans d'apprentissage approximativement 15.000 euros d'épargne, achat du matériel + camion = gros max la moitié de l'épargne

Salaire minimum 5000 par mois et oui c'est ça d'être prout prout prout

Oui pour le coup je suis entièrement d’accord avec toi mais il n’empêche que quand t’es un fils de prolo t’es chances sont grandement réduite que tu le veuilles ou non khey

Pas du tout, la richesse c'est une mentalité avant tout, tu peux être riche et hériter d'une grosse somme, sans avoir la mentalité tu risques de tout perdre..

Ok donc selon toi khey le système de caste n’existe pas ?

Bien évidemment qu'il y'en a, surtout en France, d'ailleurs souvent appelé le pays des "castes"

Je pense cependant que la réussite si tu es capable de te battre est largement possible..

C'est une question de volonté même si ce gouvernement communiste nous brime

Donc au final t’es d’accord avec moi quand je dis que les chances ne sont pas les mêmes pour tout le monde khey

Pas tellement car au final tu peux hériter d'une entreprise, ne pas être formé pour ça et tout perdre d'un coup

Et ça arrive plus souvent qu'on ne le croit, au final celui qui réussit c'est celui qui bosse, riche ou pas faut bosser pour réussir

Les " capacités à bosser " elles dépendent de quoi ? De ta génétique et de l'impact de ton environnement. Toujours aucune notion de mérite.

Sauf si on part du principe qu'il existe un " libre arbitre ", une force singulière qui existerait en dehors du Tout de causalité que représente notre monde. Ça n'a pas de sens (sauf bien sûr pour maintenir des concepts arbitraires comme la responsabilité et motiver une civilisation à tenir en place).

Ca vient pas du tout de la génétique et de l'environnement, le bosseur c'est celui qui a une idée en tête et qui veut pas la lâcher coute que coute

Comme le rigolo Marc Zuckerberg au final, il voulait faire Facebook comme un geek et pas lâcher son site même avec des galères et il a rien lâché

Le créateur de Meetic c'est la même chose, grosse galère sur grosse galère même quasi SDF des fois et il a jamais lâché résultat il est multimillionnaire

Tu évites totalement le fond du problème là

Le fait d'avoir une idée en tête et d'avoir la discipline nécessaire pour la réaliser sont les conséquences de quoi ?

Le cerveau est encore trop mystérieux pour moi mais l'envie c'est toi qui la fait pas les autres

Je connais des personnes qui sont partis d'environnement naze et pourtant aujourd'hui ils sont très bien, bon après si les parents sont au RSA et qu'il ne bouge pas du tout ça va certainement avoir une influence je suis d'accord mais dans une moindre mesure.

Le déterminisme n'est pas uniquement d'origine sociale

Les pnj et elon musk, une longue et pathétique histoire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 20 janvier 2021 à 07:27:36 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:25:01 Marth1000 a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:23:38 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:17:38 Marth1000 a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:14:42 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:11:44 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:10:24 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:06:36 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:01:04 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:59:06 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:45:05 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:41:43 jepackjamaisR a écrit :
Quand t’as déjà de l’argent effectivement les diplômes ne servent à rien.

C'est bien le contraire mais y'a qu'en France qu'on pense comme ça et c'est d'ici que vient le problème, t'es pauvre tu go manuel et tu saoule pas

2 ans d'apprentissage approximativement 15.000 euros d'épargne, achat du matériel + camion = gros max la moitié de l'épargne

Salaire minimum 5000 par mois et oui c'est ça d'être prout prout prout

Oui pour le coup je suis entièrement d’accord avec toi mais il n’empêche que quand t’es un fils de prolo t’es chances sont grandement réduite que tu le veuilles ou non khey

Pas du tout, la richesse c'est une mentalité avant tout, tu peux être riche et hériter d'une grosse somme, sans avoir la mentalité tu risques de tout perdre..

Ok donc selon toi khey le système de caste n’existe pas ?

Bien évidemment qu'il y'en a, surtout en France, d'ailleurs souvent appelé le pays des "castes"

Je pense cependant que la réussite si tu es capable de te battre est largement possible..

C'est une question de volonté même si ce gouvernement communiste nous brime

Donc au final t’es d’accord avec moi quand je dis que les chances ne sont pas les mêmes pour tout le monde khey

Pas tellement car au final tu peux hériter d'une entreprise, ne pas être formé pour ça et tout perdre d'un coup

Et ça arrive plus souvent qu'on ne le croit, au final celui qui réussit c'est celui qui bosse, riche ou pas faut bosser pour réussir

Les " capacités à bosser " elles dépendent de quoi ? De ta génétique et de l'impact de ton environnement. Toujours aucune notion de mérite.

Sauf si on part du principe qu'il existe un " libre arbitre ", une force singulière qui existerait en dehors du Tout de causalité que représente notre monde. Ça n'a pas de sens (sauf bien sûr pour maintenir des concepts arbitraires comme la responsabilité et motiver une civilisation à tenir en place).

Ca vient pas du tout de la génétique et de l'environnement, le bosseur c'est celui qui a une idée en tête et qui veut pas la lâcher coute que coute

Comme le rigolo Marc Zuckerberg au final, il voulait faire Facebook comme un geek et pas lâcher son site même avec des galères et il a rien lâché

Le créateur de Meetic c'est la même chose, grosse galère sur grosse galère même quasi SDF des fois et il a jamais lâché résultat il est multimillionnaire

Tu évites totalement le fond du problème là

Le fait d'avoir une idée en tête et d'avoir la discipline nécessaire pour la réaliser sont les conséquences de quoi ?

Le cerveau est encore trop mystérieux pour moi mais l'envie c'est toi qui la fait pas les autres

Je connais des personnes qui sont partis d'environnement naze et pourtant aujourd'hui ils sont très bien, bon après si les parents sont au RSA et qu'il ne bouge pas du tout ça va certainement avoir une influence je suis d'accord mais dans une moindre mesure.

C'est plus trop si mystérieux que ça hein la question du libre arbitre

On sait très bien que l'esprit est un produit du cerveau et que la cognition est influencée par sa structure, son environnement mais aussi par elle même. Dans tous les cas ça reste un enchaînement de causalité.

Le 20 janvier 2021 à 07:25:25 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:14:42 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:11:44 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:10:24 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:06:36 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:01:04 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:59:06 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:45:05 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:41:43 jepackjamaisR a écrit :
Quand t’as déjà de l’argent effectivement les diplômes ne servent à rien.

C'est bien le contraire mais y'a qu'en France qu'on pense comme ça et c'est d'ici que vient le problème, t'es pauvre tu go manuel et tu saoule pas

2 ans d'apprentissage approximativement 15.000 euros d'épargne, achat du matériel + camion = gros max la moitié de l'épargne

Salaire minimum 5000 par mois et oui c'est ça d'être prout prout prout

Oui pour le coup je suis entièrement d’accord avec toi mais il n’empêche que quand t’es un fils de prolo t’es chances sont grandement réduite que tu le veuilles ou non khey

Pas du tout, la richesse c'est une mentalité avant tout, tu peux être riche et hériter d'une grosse somme, sans avoir la mentalité tu risques de tout perdre..

Ok donc selon toi khey le système de caste n’existe pas ?

Bien évidemment qu'il y'en a, surtout en France, d'ailleurs souvent appelé le pays des "castes"

Je pense cependant que la réussite si tu es capable de te battre est largement possible..

C'est une question de volonté même si ce gouvernement communiste nous brime

Donc au final t’es d’accord avec moi quand je dis que les chances ne sont pas les mêmes pour tout le monde khey

Pas tellement car au final tu peux hériter d'une entreprise, ne pas être formé pour ça et tout perdre d'un coup

Et ça arrive plus souvent qu'on ne le croit, au final celui qui réussit c'est celui qui bosse, riche ou pas faut bosser pour réussir

Bien sûr que le secret c’est de bosser . Mais combien ont bossé énormément pour tout perdre ? En vrai il faut bosser c’est sur et certain mais il faut aussi un minimum de chance je pense. Mais pour en revenir au sujet principal je pense vraiment que tu te voile la face en pensant que les chances sont les mêmes pour tout le monde khey y’a beaucoup de facteur qui entre en jeu dans la réussite et le fait de bosser c’est pas le plus gros. En vrai c’est un fait avéré si t’es fils de prolo t’es chances de réussite sont bien moindre que si t’avais été le fils d’elon musk.

Non mais ça c'est évident après, si t'es le fils de l'homme le plus riche du monde tu ne peux que réussir (sauf addiction et encore l'argent restera )

Personnellement je suis persuadé qu'un mec qui veut réussir pourra le faire faut juste avoir la bonne mentalité et savoir se conditionner et tout perdre c'est un risque non négligeable mais si tu te lance pas qui va te ramener ton salaire..

Le 20 janvier 2021 à 07:28:41 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:25:07 ----[N]---- a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:23:38 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:17:38 Marth1000 a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:14:42 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:11:44 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:10:24 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:06:36 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:01:04 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:59:06 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:45:05 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:41:43 jepackjamaisR a écrit :
Quand t’as déjà de l’argent effectivement les diplômes ne servent à rien.

C'est bien le contraire mais y'a qu'en France qu'on pense comme ça et c'est d'ici que vient le problème, t'es pauvre tu go manuel et tu saoule pas

2 ans d'apprentissage approximativement 15.000 euros d'épargne, achat du matériel + camion = gros max la moitié de l'épargne

Salaire minimum 5000 par mois et oui c'est ça d'être prout prout prout

Oui pour le coup je suis entièrement d’accord avec toi mais il n’empêche que quand t’es un fils de prolo t’es chances sont grandement réduite que tu le veuilles ou non khey

Pas du tout, la richesse c'est une mentalité avant tout, tu peux être riche et hériter d'une grosse somme, sans avoir la mentalité tu risques de tout perdre..

Ok donc selon toi khey le système de caste n’existe pas ?

Bien évidemment qu'il y'en a, surtout en France, d'ailleurs souvent appelé le pays des "castes"

Je pense cependant que la réussite si tu es capable de te battre est largement possible..

C'est une question de volonté même si ce gouvernement communiste nous brime

Donc au final t’es d’accord avec moi quand je dis que les chances ne sont pas les mêmes pour tout le monde khey

Pas tellement car au final tu peux hériter d'une entreprise, ne pas être formé pour ça et tout perdre d'un coup

Et ça arrive plus souvent qu'on ne le croit, au final celui qui réussit c'est celui qui bosse, riche ou pas faut bosser pour réussir

Les " capacités à bosser " elles dépendent de quoi ? De ta génétique et de l'impact de ton environnement. Toujours aucune notion de mérite.

Sauf si on part du principe qu'il existe un " libre arbitre ", une force singulière qui existerait en dehors du Tout de causalité que représente notre monde. Ça n'a pas de sens (sauf bien sûr pour maintenir des concepts arbitraires comme la responsabilité et motiver une civilisation à tenir en place).

Ca vient pas du tout de la génétique et de l'environnement, le bosseur c'est celui qui a une idée en tête et qui veut pas la lâcher coute que coute

Comme le rigolo Marc Zuckerberg au final, il voulait faire Facebook comme un geek et pas lâcher son site même avec des galères et il a rien lâché

Le créateur de Meetic c'est la même chose, grosse galère sur grosse galère même quasi SDF des fois et il a jamais lâché résultat il est multimillionnaire

En quoi la ténacité ne viendrait pas de la génétique ou d'un quelconque conditionnement ?

Ca vient de la personne elle même, c'est le cerveau qui construit tout et tu peux très bien te conditionner toi même

La "personne elle même" n'est qu'un tas de molécules en mouvement dans un système chaotique donc imprévisible, mais jusqu'à preuve du contraire ces atomes obéissent à des lois déterministes.

"les hommes se croient libres uniquement parce qu'ils ignorent les causes qui les poussent à vouloir ceci ou cela" disait Spinoza en substance

haha il a dit aryen

Le 20 janvier 2021 à 07:29:50 ----[N]---- a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:27:36 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:25:01 Marth1000 a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:23:38 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:17:38 Marth1000 a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:14:42 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:11:44 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:10:24 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:06:36 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 07:01:04 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:59:06 jepackjamaisR a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:45:05 DanielKeller a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 06:41:43 jepackjamaisR a écrit :
Quand t’as déjà de l’argent effectivement les diplômes ne servent à rien.

C'est bien le contraire mais y'a qu'en France qu'on pense comme ça et c'est d'ici que vient le problème, t'es pauvre tu go manuel et tu saoule pas

2 ans d'apprentissage approximativement 15.000 euros d'épargne, achat du matériel + camion = gros max la moitié de l'épargne

Salaire minimum 5000 par mois et oui c'est ça d'être prout prout prout

Oui pour le coup je suis entièrement d’accord avec toi mais il n’empêche que quand t’es un fils de prolo t’es chances sont grandement réduite que tu le veuilles ou non khey

Pas du tout, la richesse c'est une mentalité avant tout, tu peux être riche et hériter d'une grosse somme, sans avoir la mentalité tu risques de tout perdre..

Ok donc selon toi khey le système de caste n’existe pas ?

Bien évidemment qu'il y'en a, surtout en France, d'ailleurs souvent appelé le pays des "castes"

Je pense cependant que la réussite si tu es capable de te battre est largement possible..

C'est une question de volonté même si ce gouvernement communiste nous brime

Donc au final t’es d’accord avec moi quand je dis que les chances ne sont pas les mêmes pour tout le monde khey

Pas tellement car au final tu peux hériter d'une entreprise, ne pas être formé pour ça et tout perdre d'un coup

Et ça arrive plus souvent qu'on ne le croit, au final celui qui réussit c'est celui qui bosse, riche ou pas faut bosser pour réussir

Les " capacités à bosser " elles dépendent de quoi ? De ta génétique et de l'impact de ton environnement. Toujours aucune notion de mérite.

Sauf si on part du principe qu'il existe un " libre arbitre ", une force singulière qui existerait en dehors du Tout de causalité que représente notre monde. Ça n'a pas de sens (sauf bien sûr pour maintenir des concepts arbitraires comme la responsabilité et motiver une civilisation à tenir en place).

Ca vient pas du tout de la génétique et de l'environnement, le bosseur c'est celui qui a une idée en tête et qui veut pas la lâcher coute que coute

Comme le rigolo Marc Zuckerberg au final, il voulait faire Facebook comme un geek et pas lâcher son site même avec des galères et il a rien lâché

Le créateur de Meetic c'est la même chose, grosse galère sur grosse galère même quasi SDF des fois et il a jamais lâché résultat il est multimillionnaire

Tu évites totalement le fond du problème là

Le fait d'avoir une idée en tête et d'avoir la discipline nécessaire pour la réaliser sont les conséquences de quoi ?

Le cerveau est encore trop mystérieux pour moi mais l'envie c'est toi qui la fait pas les autres

Je connais des personnes qui sont partis d'environnement naze et pourtant aujourd'hui ils sont très bien, bon après si les parents sont au RSA et qu'il ne bouge pas du tout ça va certainement avoir une influence je suis d'accord mais dans une moindre mesure.

Le déterminisme n'est pas uniquement d'origine sociale

Je n'ai pas dit que c'était d'origine sociale, je me suis mal exprimé ?

Perso je suis dév web en freelance juste avec le bac et je suis en train de lancer une boîte. J'ai les capacités de le faire et je m'en sors bien avec Intérim + missions freelances mais franchement je déconseille d'arrêter l'école à tout ce qui n'ont pas de passion et qui ne sont pas capables d'apprendre des choses en détails par eux-même.

Des sans diplômes qui réussissent il y en a un tas, mais ceux qui sombrent totalement sont bien plus nombreux.

Il faut arrêter les études si et seulement si tu as des compétences dans un domaine et un projet précis, si tu stoppes par fainéantise ou parce-que "Vas-y frère les études j'en ai marre" tu es vite dans la merde et tu ferais mieux de ne pas stopper.