Les chevaliers étaient plus fort que les go muscu non ?

Le 17 janvier 2021 à 15:03:51 Ortha a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:03:33 San-issou a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:01:44 Ortha a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:00:45 San-issou a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 14:55:50 Ortha a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 14:55:07 San-issou a écrit :
Allez faire un tour à Provins les Kheys ! Vous découvrirez que vous êtes totalement à coté de la plaque concernant les poids des armures et armes médiéval !

Une épée à une main pèse entre 1,5 et 2 kg , une armure de combat complète pèse entre 15 et 25 kg !

Après y'a toujours les exceptions qui confirment la règle avec les armures de Joutes qui devaient être bien plus épaisse et du coup vachement plus lourdes, comme les épées longues à deux mains qui servaient à couper les pattes des chevaux et qui du coup devaient avoir un fort pouvoir d'arrêt.

nimporte quoi une épée ça coupe pas ça sert juste à taper et casser les os d'ailleurs ils se servaient plus de la garde que de la lame

Pour ta gouverne, tu apprendras que les épées, pour la plupart, n'étaient quasiment pas aiguisée sur la longueur de la lame, mais seulement sur la pointe,

N'importe quoi

https://youtu.be/5hlIUrd7d1Q?t=114 instruit toi mon enfant

Il me dit ça a moi

Bah oui à toi étant donné que tu ne connais pas le réel usage des armes et armures de cette époque

Je me demande vraiment d'où vient la légende des épées à une main de 10 kghttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 17 janvier 2021 à 15:03:09 Ortha a écrit :

Une épée, c'était très certainement fait pour découper du fantassin.

Effectivement, c'était surtout utilisé pour la piétaille peu ou pas protégée

A chaque arme son utilité

ceci dit la piétaille portait au moins un casque et un gambison

Le rôle d'un chevalier c'était de se battre et pour bien se battre ils s'entrainaient dur, par la force bien sûr, mais aussi et surtout en combat, ce qui développe l'explosivité. L'explosivité en situation d'action > all.

Alors un go muscu moderne pousse sans doute plus lourd (facile avec tous les compléments + dopage pour certains), mais en combat ils tiennent pas longtemps.

Le 17 janvier 2021 à 15:05:43 San-issou a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:03:51 Ortha a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:03:33 San-issou a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:01:44 Ortha a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:00:45 San-issou a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 14:55:50 Ortha a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 14:55:07 San-issou a écrit :
Allez faire un tour à Provins les Kheys ! Vous découvrirez que vous êtes totalement à coté de la plaque concernant les poids des armures et armes médiéval !

Une épée à une main pèse entre 1,5 et 2 kg , une armure de combat complète pèse entre 15 et 25 kg !

Après y'a toujours les exceptions qui confirment la règle avec les armures de Joutes qui devaient être bien plus épaisse et du coup vachement plus lourdes, comme les épées longues à deux mains qui servaient à couper les pattes des chevaux et qui du coup devaient avoir un fort pouvoir d'arrêt.

nimporte quoi une épée ça coupe pas ça sert juste à taper et casser les os d'ailleurs ils se servaient plus de la garde que de la lame

Pour ta gouverne, tu apprendras que les épées, pour la plupart, n'étaient quasiment pas aiguisée sur la longueur de la lame, mais seulement sur la pointe,

N'importe quoi

https://youtu.be/5hlIUrd7d1Q?t=114 instruit toi mon enfant

Il me dit ça a moi

Bah oui à toi étant donné que tu ne connais pas le réel usage des armes et armures de cette époque

Ok Celestin

Le 17 janvier 2021 à 14:58:47 LeFichtreAzur a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 14:52:21 MandeenPriant a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 14:48:38 LeFichtreAzur a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 14:46:21 Ambiverti a écrit :
non mais il vous arrive quoi à croire que les go muscu c'est des guerriers
tu compares un mec qui fait juste du sport confortablement dans une salle pour faire le kéké à des guerriers prêts à se battre à mort

Je pense que vous idéalisez beaucoup trop les chevalier les mecs
C'était principalement les paysans qui crevaient, ca vieux bien sur pas dire que c'était 100% safe pour les sang bleus, mais entre nobles on se tue pas, on essaye de capturer pour la rançon.

Passé le Xeme siècle, la majorité des troupes armées sont soit des chevaliers, des soldats volontaires (Hommes d'Armes, Sergents etc...) et des mercenaires (Almogavres, Lanquesnet, chevaliers errants etc...). Les seuls à conserver une majorité de levées et de miliciens sont les Suédois et les Anglais à cause de leur faible population, mais pour les cités Italiennes, la France, le Saint-Empire et les royaumes Espagnols c'était plus des trouffions depuis longtemps.

Quand t'envoie des paysans crevées en première ligne, t'as des champs non cultivée, une économie qui s'affaiblit et une démographie plus faible, les nobles préféraient payé des professionnels avec leur excédent de cash plutôt que d'en perdre en envoyant à la mort leurs moyens de production.

Bien vu
Après sans en être certain, ca m'étonnerai quand même pas mal qu'il y avait pas un minimum une conscription obligatoire même temps le 11eme jusqu'au moins 13è siècle, style un homme par foyer sauf exemption.

C'était rare et bien différent de la conscription moderne. Les lambdas mobilisés étaient souvent des citadins et des paysans des zones attaquées qui finissaient enrôlés pour la défense ou une campagne de 6 mois grand maximum (après on les renvoyais aux champs justement ), ou alors le personnel civil qui suit les armées (aides de camps, écuyers, bouviers et autres artisans etc...)

En tant que paysan, tu avais plus peur de te faire massacrer par des chevaliers ou des mercenaires ennemis que d'être conscrit justement, même chose dans le monde Arabe

Le 17 janvier 2021 à 15:06:33 HonneurBlanc a écrit :
Le rôle d'un chevalier c'était de se battre et pour bien se battre ils s'entrainaient dur, par la force bien sûr, mais aussi et surtout en combat, ce qui développe l'explosivité. L'explosivité en situation d'action > all.

Alors un go muscu moderne pousse sans doute plus lourd (facile avec tous les compléments + dopage pour certains), mais en combat ils tiennent pas longtemps.

Pas besoin de théoriser, suffit de les voir dans un club de boxe

Pour les incultes

La force était très présente au Moyen-Âge, tout se faisait à la main (et des animaux). Des moines qui peuvent soulever des daronnes, c'était pas rare non plus, alors un chevalier formé depuis l'enfance...

Le 17 janvier 2021 à 15:06:47 MandeenPriant a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 14:58:47 LeFichtreAzur a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 14:52:21 MandeenPriant a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 14:48:38 LeFichtreAzur a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 14:46:21 Ambiverti a écrit :
non mais il vous arrive quoi à croire que les go muscu c'est des guerriers
tu compares un mec qui fait juste du sport confortablement dans une salle pour faire le kéké à des guerriers prêts à se battre à mort

Je pense que vous idéalisez beaucoup trop les chevalier les mecs
C'était principalement les paysans qui crevaient, ca vieux bien sur pas dire que c'était 100% safe pour les sang bleus, mais entre nobles on se tue pas, on essaye de capturer pour la rançon.

Passé le Xeme siècle, la majorité des troupes armées sont soit des chevaliers, des soldats volontaires (Hommes d'Armes, Sergents etc...) et des mercenaires (Almogavres, Lanquesnet, chevaliers errants etc...). Les seuls à conserver une majorité de levées et de miliciens sont les Suédois et les Anglais à cause de leur faible population, mais pour les cités Italiennes, la France, le Saint-Empire et les royaumes Espagnols c'était plus des trouffions depuis longtemps.

Quand t'envoie des paysans crevées en première ligne, t'as des champs non cultivée, une économie qui s'affaiblit et une démographie plus faible, les nobles préféraient payé des professionnels avec leur excédent de cash plutôt que d'en perdre en envoyant à la mort leurs moyens de production.

Bien vu
Après sans en être certain, ca m'étonnerai quand même pas mal qu'il y avait pas un minimum une conscription obligatoire même temps le 11eme jusqu'au moins 13è siècle, style un homme par foyer sauf exemption.

C'était rare et bien différent de la conscription moderne. Les lambdas mobilisés étaient souvent des citadins et des paysans des zones attaquées qui finissaient enrôlés pour la défense ou une campagne de 6 mois grand maximum (après on les renvoyais aux champs justement ), ou alors le personnel civil qui suit les armées (aides de camps, écuyers, bouviers et autres artisans etc...)

En tant que paysan, tu avais plus peur de te faire massacrer par des chevaliers ou des mercenaires ennemis que d'être conscrit justement, même chose dans le monde Arabe

puis le concept de service militaire gratuit serait complètement insensé à l'époque,sans compter le fait que la mort de beaucoup de paysans ca a des conséquences économiques très graves.

Le 17 janvier 2021 à 15:08:14 HonneurBlanc a écrit :
Pour les incultes

La force était très présente au Moyen-Âge, tout se faisait à la main (et des animaux). Des moines qui peuvent soulever des daronnes, c'était pas rare non plus, alors un chevalier formé depuis l'enfance...

Il parle de l'entrainement d'un chevalier par Boucicaut dans sa vidéo ?

Bordel le topic qui commence mal, compare les chevaliers à des athlètes pas des tantouzes qui font gonfler leur muscles

Regardez la vidéo, ça debunk toutes les idées reçut sur les armures : https://youtu.be/5hlIUrd7d1Q

- Un chevalier au sol peut se relever
- Un chevalier en armure peut esquiver et même faire des roulades en armure
- Les épées ne servent pas à trancher mais à planter ou poinçonner avec la pointe dans les jointures des armures
- Taper dans les armures à l'épée ne sert quasiment à rien si ce n'est émousser sa lame
- Etc...

Cette comparaison sans aucun sens

Cette discussion sans aucun sens

Ce forum sans aucun sens

18-25...

Les low
Les épées pesaient 349kg les descos

Le 17 janvier 2021 à 14:58:47 LeFichtreAzur a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 14:52:21 MandeenPriant a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 14:48:38 LeFichtreAzur a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 14:46:21 Ambiverti a écrit :
non mais il vous arrive quoi à croire que les go muscu c'est des guerriers
tu compares un mec qui fait juste du sport confortablement dans une salle pour faire le kéké à des guerriers prêts à se battre à mort

Je pense que vous idéalisez beaucoup trop les chevalier les mecs
C'était principalement les paysans qui crevaient, ca vieux bien sur pas dire que c'était 100% safe pour les sang bleus, mais entre nobles on se tue pas, on essaye de capturer pour la rançon.

Passé le Xeme siècle, la majorité des troupes armées sont soit des chevaliers, des soldats volontaires (Hommes d'Armes, Sergents etc...) et des mercenaires (Almogavres, Lanquesnet, chevaliers errants etc...). Les seuls à conserver une majorité de levées et de miliciens sont les Suédois et les Anglais à cause de leur faible population, mais pour les cités Italiennes, la France, le Saint-Empire et les royaumes Espagnols c'était plus des trouffions depuis longtemps.

Quand t'envoie des paysans crevées en première ligne, t'as des champs non cultivée, une économie qui s'affaiblit et une démographie plus faible, les nobles préféraient payé des professionnels avec leur excédent de cash plutôt que d'en perdre en envoyant à la mort leurs moyens de production.

Bien vu
Après sans en être certain, ca m'étonnerai quand même pas mal qu'il y avait pas un minimum une conscription obligatoire même temps le 11eme jusqu'au moins 13è siècle, style un homme par foyer sauf exemption.

C'était rare et surtout utilisé pour la défense des villes. Les citadins enrôlés pour la guerre n'étaient pas supposés participer à des campagnes de plusieurs mois. Après, ça arrivait qu'ils soient enrôlés pour défendre leur ville, voire attaquer la ville voisine (franc-archers pendant la Guerre de Cent Ans). Par contre c'était encore d'actualité sous le Haut Moyen Age.

Les chevaliers utilisaient beaucoup de masse ou de marteau de guerre il me semble

Le 17 janvier 2021 à 14:42:21 LeFichtreAzur a écrit :
Bon sinon accessoirement, je dis ça au pif mais à mon avis les épées c'était surtout fait pour faucher du paysan plutôt que se battre entre chevalier en mode 1v1

Contre les armures, rien de mieux que les petites masses avec côté contondant et côté perçant.

Le 17 janvier 2021 à 15:09:13 San-issou a écrit :
Regardez la vidéo, ça debunk toutes les idées reçut sur les armures : https://youtu.be/5hlIUrd7d1Q

- Un chevalier au sol peut se relever
- Un chevalier en armure peut esquiver et même faire des roulades en armure
- Les épées ne servent pas à trancher mais à planter ou poinçonner avec la pointe dans les jointures des armures
- Taper dans les armures à l'épée ne sert quasiment à rien si ce n'est émousser sa lame
- Etc...

C'est bon tout le monde la connait cette vidéohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/6/1602910613-hd-1.png

Mais c'est bien de faire semblant de t'y connaitre pour ensuite dire "Les épées ne servent pas à trancher "https://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/6/1602910613-hd-1.png

Le 17 janvier 2021 à 15:10:44 Macakhey a écrit :
Les chevaliers utilisaient beaucoup de masse ou de marteau de guerre il me semble

Le 17 janvier 2021 à 15:10:59 HonneurBlanc a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 14:42:21 LeFichtreAzur a écrit :
Bon sinon accessoirement, je dis ça au pif mais à mon avis les épées c'était surtout fait pour faucher du paysan plutôt que se battre entre chevalier en mode 1v1

Contre les armures, rien de mieux que les petites masses avec côté contondant et côté perçant.

Le bec de corbin oué

Le 17 janvier 2021 à 15:10:20 Volodio9 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 14:58:47 LeFichtreAzur a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 14:52:21 MandeenPriant a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 14:48:38 LeFichtreAzur a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 14:46:21 Ambiverti a écrit :
non mais il vous arrive quoi à croire que les go muscu c'est des guerriers
tu compares un mec qui fait juste du sport confortablement dans une salle pour faire le kéké à des guerriers prêts à se battre à mort

Je pense que vous idéalisez beaucoup trop les chevalier les mecs
C'était principalement les paysans qui crevaient, ca vieux bien sur pas dire que c'était 100% safe pour les sang bleus, mais entre nobles on se tue pas, on essaye de capturer pour la rançon.

Passé le Xeme siècle, la majorité des troupes armées sont soit des chevaliers, des soldats volontaires (Hommes d'Armes, Sergents etc...) et des mercenaires (Almogavres, Lanquesnet, chevaliers errants etc...). Les seuls à conserver une majorité de levées et de miliciens sont les Suédois et les Anglais à cause de leur faible population, mais pour les cités Italiennes, la France, le Saint-Empire et les royaumes Espagnols c'était plus des trouffions depuis longtemps.

Quand t'envoie des paysans crevées en première ligne, t'as des champs non cultivée, une économie qui s'affaiblit et une démographie plus faible, les nobles préféraient payé des professionnels avec leur excédent de cash plutôt que d'en perdre en envoyant à la mort leurs moyens de production.

Bien vu
Après sans en être certain, ca m'étonnerai quand même pas mal qu'il y avait pas un minimum une conscription obligatoire même temps le 11eme jusqu'au moins 13è siècle, style un homme par foyer sauf exemption.

C'était rare et surtout utilisé pour la défense des villes. Les citadins enrôlés pour la guerre n'étaient pas supposés participer à des campagnes de plusieurs mois. Après, ça arrivait qu'ils soient enrôlés pour défendre leur ville, voire attaquer la ville voisine (franc-archers pendant la Guerre de Cent Ans). Par contre c'était encore d'actualité sous le Haut Moyen-Age.

oui c'etait la milice bourgeoise elle defendait la ville et en échange etait exemptée de certains impots.
Après pour ce qui est de la conscription dans le haut moyen age,il me semble qu'elle concernait uniquement ceux ayant les moyens de s'offrir un équipement militaire.