REDPILL : L'imposture des études de droit.

Le 26 décembre 2020 à 18:02:17 Semmelweis a écrit :

Le 26 décembre 2020 à 18:00:50 KheyDePorte a écrit :
27 ANS, reprise d'étude en L1 DROIT pour ma part

Bon courage

Le point positif c'est AAH + BOURSE = SMIC

Mais les perspectives d'avenir mitigées et là différence d'âge avec ma promo laisse un goût mitigé

Bah effectivement si tu sors d'un M2 random avec ni le Crfpa ni concours de la FP et probablement très peu de stages c'est la merde mais rien de nouveau. Le droit a des débouchés très inégaux et il y a moyen de bien s'en sortir sans être forcément très bon scolairement si tu es un peu malin.

Le 26 décembre 2020 à 18:02:27 BedTrautiganBis a écrit :

Le 26 décembre 2020 à 17:54:23 Semmelweis a écrit :

Le 26 décembre 2020 à 17:52:53 BedTrautiganBis a écrit :

Le 26 décembre 2020 à 17:49:46 Semmelweis a écrit :

Le 26 décembre 2020 à 17:47:30 TintinGlados a écrit :
Bah fallait réussir les concours l'op

J'ai eu celui d'avocat, aucune redpill. Si tu bosses dur tu gagnes bien ta vie et t'as un niveau social à vie

Je suis tombé sur un sujet de fdp à l'oral. Le CRFPA m'a épuisé en vrai, ce concours de meufs à fiches bordel. J'en faisais des cauchemars la nuit nonobstant ma réussite aux écrits.

Et encore, toi t'as eu les écrits
Mais c'est un exam basé sur la méthode j'ai l'impression ; t'auras beau avoir toutes les connaissances juridiques "pures", on te saquera (comme moi) si tu n'as pas correctement écrit telle sous-partie, si les titres ont été mal rédigés, ou si tu as mal écrit telle étape dans un cas pratique. C'est malheureux à dire, mais c'est pas un concours sur la réflexion "pure" : j'en ai vu qui ont validé le CRFPA, et pourtant, pour les avoir eu (pour certains) dans mes classes de lycée, c'était pas des lumières, ni intellectuellement ni au niveau des capacités "verbales" nécessaires pour l'avocature.

Ouais, les meufs à fiches notamment qui finissent par arrêter la profession car "trop de pression". Une honte. Quand je pense que l'examen d'avocat aux US est un simple QCM.. La France me dégoute de plus en plus.

Ça dégoûte pas mal c'est sûr ...Et en France, si tu réussis le CRFPA, t'as un autre examen encore, juste derrière (comme si un seul ne suffisait pas) : le CAPA. Typiquement la France.

A côté de ça, t'as des passe-droits : et là l'op', accroche-toi bien. On parle souvent de la passerelle pour les doctorants, mais il y en a une dont on te parle encore moins souvent : c'est pour les professeurs agrégés.

Si t'es prof agrégé des facs de droit, ou si tu es maître de conférence avec 8 ans d'enseignement derrière toi, ben tu es dispensé, non seulement de l'exam du CRFPA, mais aussi de la formation théorique ET pratique (donc apprentissage de la plaidoirie, de la gestion du cabinet...) du CRFPA + dispensé du CAPA. Donc si t'es "juste" agrégé (ou MdC avec 8 ans d'enseignement), il te suffit de demander au bâtonnier de t'inscrire au barreau, et tu as juste à prêter serment Elle est pas belle, la France de l'égalité ?

T'es au courant que c'est 100 fois plus dur d'être agrégé que d'être avocat juristin ?

Le 26 décembre 2020 à 18:04:06 SyndromeDeConn a écrit :
L'auteur incarne (malheureusement pour lui, c'est à ses dépens) l'ineptie du système éducatif et universitaire français. On fait croire à des élèves tout ce qu'il y a de plus moyens qu'ils sont brillants, puis on les pousse à des études toujours plus longues, inutiles et de niveau réel particulièrement médiocre. Et l'on s'étonne à la fin de la déception et de l'incompréhension (légitime) de ces pauvres types qui, comme l'auteur, ne parviennent pas à comprendre comment ils peuvent être au chômage et dénués de la moindre perspective d'avenir alors qu'ils ont un bac +5.

J'ai toujours été un élève correct + parents profs. Je suis né dans le mauvais pays. Quand j'étudiais à Créteil, je buchais dur, j'avais la tête dans le guidon, je ne pensais pas du tout que j'allais me retrouver, quelques années plus tard, au chômage après avoir échoué de peu mes concours.

Le 26 décembre 2020 à 18:01:18 Evengelius99 a écrit :

Le 26 décembre 2020 à 17:59:08 MonsieurCrayon a écrit :
De toute façon, on vit une sacré époque. Tous ces jeunes qui croient pouvoir trouver un petit emploi pépouse dans le tertiaire (community manager, juriste... ou je ne sais quelle autre connerie), on se retrouve aujourd'hui avec des centaines de milliers de jeunes qui s'agglutinent dans des voies de garage (droit, commerce, sciences humaines...) qui les mèneront au chômage, tandis que dans les secteurs plus "utiles" pour la société mais plus éreintants physiquement (santé, artisanat...) il y a une pénurie d'employés.

Ajoute le dev web.

Les bac +2 ou +3 qui s'orientent dans ce domaine, sont dévalués par les formations de 6 mois + stage, qui t'offrent la même finalité, si tu t'orientes dans ce domaine.

Vous êtes trop nombreux, arrêtez de tous vous orienter la-dedans.

(Sans parler des autodidactes, Udemy et consors).

Oui clairement, le problème c'est la surpopulation, "c'est pas qu'on est con c'est qu'on est trop" comme dirait l'autre.

Le 26 décembre 2020 à 18:04:06 SyndromeDeConn a écrit :
L'auteur incarne (malheureusement pour lui, c'est à ses dépens) l'ineptie du système éducatif et universitaire français. On fait croire à des élèves tout ce qu'il y a de plus moyens qu'ils sont brillants, puis on les pousse à des études toujours plus longues, inutiles et de niveau réel particulièrement médiocre. Et l'on s'étonne à la fin de la déception et de l'incompréhension (légitime) de ces pauvres types qui, comme l'auteur, ne parviennent pas à comprendre comment ils peuvent être au chômage et dénués de la moindre perspective d'avenir alors qu'ils ont un bac +5.

Après quand tu rentre à la FAC, tu es adulte et autonome. Personne l'a appelé pour faire du droit, il s'est pas assez renseigné.

Le niveau de la FAC est assez bon en France, c'est juste que tout le monde pense que la FAC c'est le tremplin vers le Fric.

Fallait être meilleur.

Le 26 décembre 2020 à 18:05:23 HazardLMDU a écrit :
Ahahah mais ya pas plus déductif que ce forum, t'as chié au barreau et donc tu viens en conclure ici que les études de droits c'est de la merde etc..
je passerai sur le blabla des frustrés, "gnengeu c'est bouché"
En attendant j'ai une amie, random de province, qui a fait L1 to M1 à Lille (public, pas la catho) into M2 Assas, CRFPA, serment, avocate.

Si on écoutait tous les nullos qui se plantent en études sup rien ne vaudrait la chandelle alors !

T'as échoué au plus important mec, on s'en branle que t'aies jamais redoublé, c'est comme si un MP avait raté ses concours (vraiment 0 écoles) et venait dire "faites pas prepa",

Bah non mon grand, en France y a de l'avenir mais il est réservé à ceux qui ont du talent.

Oui, je connais beaucoup de meufs avocats aussi.

Le 26 décembre 2020 à 18:05:23 HazardLMDU a écrit :
Ahahah mais ya pas plus déductif que ce forum, t'as chié au barreau et donc tu viens en conclure ici que les études de droits c'est de la merde etc..
je passerai sur le blabla des frustrés, "gnengeu c'est bouché"
En attendant j'ai une amie, random de province, qui a fait L1 to M1 à Lille (public, pas la catho) into M2 Assas, CRFPA, serment, avocate.

Si on écoutait tous les nullos qui se plantent en études sup rien ne vaudrait la chandelle alors !

T'as échoué au plus important mec, on s'en branle que t'aies jamais redoublé, c'est comme si un MP avait raté ses concours (vraiment 0 écoles) et venait dire "faites pas prepa",

Bah non mon grand, en France y a de l'avenir mais il est réservé à ceux qui ont du talent.

+ 1

C'est surtout les mêmes qui ratent leurs concours post prépa qui chialent en disant de Go PACES

Le 26 décembre 2020 à 17:37:18 azezeze a écrit :
C'est quoi votre projet à vouloir empêcher des kheys de faire tel ou tel études sous prétexte que VOUS vous ne réussissez pas ?

C'est quoi le projet ? Nivellement par le bas ?

Le projet, c'est d'être lucide. Et de faire comprendre au lycéen moyen que, contrairement à ce que lui fait gober l'éducation nationale, avoir quatorze au bac ne fait pas de lui un individu brillant, et que la France n'a pas besoin d'autant de cadres qu'elle ne pond d'étudiants en master.

Le 26 décembre 2020 à 18:05:59 Semmelweis a écrit :

Le 26 décembre 2020 à 18:04:06 SyndromeDeConn a écrit :
L'auteur incarne (malheureusement pour lui, c'est à ses dépens) l'ineptie du système éducatif et universitaire français. On fait croire à des élèves tout ce qu'il y a de plus moyens qu'ils sont brillants, puis on les pousse à des études toujours plus longues, inutiles et de niveau réel particulièrement médiocre. Et l'on s'étonne à la fin de la déception et de l'incompréhension (légitime) de ces pauvres types qui, comme l'auteur, ne parviennent pas à comprendre comment ils peuvent être au chômage et dénués de la moindre perspective d'avenir alors qu'ils ont un bac +5.

J'ai toujours été un élève correct + parents profs. Je suis né dans le mauvais pays. Quand j'étudiais à Créteil, je buchais dur, j'avais la tête dans le guidon, je ne pensais pas du tout que j'allais me retrouver, quelques années plus tard, au chômage après avoir échoué de peu mes concours.

J'étais en prépa, et je voyais des élèves qui buchaient dur, mais qui avait 5 en DS.

La sélection s'est faite dès bac +2, ils savaient qu'ils n'étaient pas assez bon pour le top tier.

Le problème que tu décris c'est que tu t'es cru excellent car tu avais de bonnes notes en L3 dans un milieu peu concurrentiel. Pendant 5 ans tu t'es cru très bon. La sélection s'est faite durement lors des oraux. Le problème est que les profs t'ont fais miroiter un avenir brillant en te faisant croire supérieur, tandis qu'en prépa en un an ou deux tu connais ton niveau.

Le 26 décembre 2020 à 18:05:47 JeanDeBrem a écrit :

Le 26 décembre 2020 à 18:02:27 BedTrautiganBis a écrit :

Le 26 décembre 2020 à 17:54:23 Semmelweis a écrit :

Le 26 décembre 2020 à 17:52:53 BedTrautiganBis a écrit :

Le 26 décembre 2020 à 17:49:46 Semmelweis a écrit :

Le 26 décembre 2020 à 17:47:30 TintinGlados a écrit :
Bah fallait réussir les concours l'op

J'ai eu celui d'avocat, aucune redpill. Si tu bosses dur tu gagnes bien ta vie et t'as un niveau social à vie

Je suis tombé sur un sujet de fdp à l'oral. Le CRFPA m'a épuisé en vrai, ce concours de meufs à fiches bordel. J'en faisais des cauchemars la nuit nonobstant ma réussite aux écrits.

Et encore, toi t'as eu les écrits
Mais c'est un exam basé sur la méthode j'ai l'impression ; t'auras beau avoir toutes les connaissances juridiques "pures", on te saquera (comme moi) si tu n'as pas correctement écrit telle sous-partie, si les titres ont été mal rédigés, ou si tu as mal écrit telle étape dans un cas pratique. C'est malheureux à dire, mais c'est pas un concours sur la réflexion "pure" : j'en ai vu qui ont validé le CRFPA, et pourtant, pour les avoir eu (pour certains) dans mes classes de lycée, c'était pas des lumières, ni intellectuellement ni au niveau des capacités "verbales" nécessaires pour l'avocature.

Ouais, les meufs à fiches notamment qui finissent par arrêter la profession car "trop de pression". Une honte. Quand je pense que l'examen d'avocat aux US est un simple QCM.. La France me dégoute de plus en plus.

Ça dégoûte pas mal c'est sûr ...Et en France, si tu réussis le CRFPA, t'as un autre examen encore, juste derrière (comme si un seul ne suffisait pas) : le CAPA. Typiquement la France.

A côté de ça, t'as des passe-droits : et là l'op', accroche-toi bien. On parle souvent de la passerelle pour les doctorants, mais il y en a une dont on te parle encore moins souvent : c'est pour les professeurs agrégés.

Si t'es prof agrégé des facs de droit, ou si tu es maître de conférence avec 8 ans d'enseignement derrière toi, ben tu es dispensé, non seulement de l'exam du CRFPA, mais aussi de la formation théorique ET pratique (donc apprentissage de la plaidoirie, de la gestion du cabinet...) du CRFPA + dispensé du CAPA. Donc si t'es "juste" agrégé (ou MdC avec 8 ans d'enseignement), il te suffit de demander au bâtonnier de t'inscrire au barreau, et tu as juste à prêter serment Elle est pas belle, la France de l'égalité ?

T'es au courant que c'est 100 fois plus dur d'être agrégé que d'être avocat juristin ?

Non mais je m'en tape, en fait. T'es au courant que tu es à côté de la plaque, et que ton commentaire ne répond pas du tout au fond de ma remarque ?

Comment faut-il te l'écrire, pour que tu comprennes que travailler le concours de l'agrégation sur une question juridique théorique n'a rien à voir, de près ou de loin, avec la formation théorique et pratique pour être avocat (déontologie + gestion du cabinet + gestion des clients + plaidoirie + apprentissage de la rédaction des actes juridiques et judiciaires) ?

Je te fais une fleur : la dispense de l'examen d'accès au CRFPA, je peux comprendre à la limite si on a l'agrégation. Mais en quoi réussir l'agrégation, même si c'est plus dur, légitime le fait que l'agrégé puisse être dispensé du passage à l’École des avocats (qui n'a rien à voir avec l'agrég') ET soit dispensé des épreuves du Certificat d'Aptitude à l'exercice de la Profession d'Avocat ? Parce que oui, clairement, là ça me pose problème.

curieusement sur ce topicj 'ai pas encore lu de gens lui proposer de retenter l'examen

Le 26 décembre 2020 à 17:52:02 Fait-divers a écrit :

Le 26 décembre 2020 à 17:48:12 Valverde09 a écrit :
Fait divers : on peut avoir 25 ans et être cadre A. La plus jeune de ma promo a l'IRA de Bastia a 22 ans

Ces gens là se comptent par dizaine pour toute la France. On peut aussi être astronaute mais c'est rare aussi. Je suis bac+5 aussi mais en C et je compte grimper au fur et à mesure. Le B est faisable et je l'ai déjà réussi mais refusé pour des raisons geographiques. Après si votre truc c'est de tenter chaque année et stagner en attendant, why not....

Tu racontes n'importe quoi, la moyenne d'âge des admis aux concours externes A/A+ c'est 24-25 ans

j'adore car ici à part médecin ou sciences pure (soit 15 % du total étudiant) il ne faudrait rien faire d'autres, dis donc ces les boomers à 3k net qui savent pas utiliser Skype qui rigolent

Le 26 décembre 2020 à 18:09:54 SyndromeDeConn a écrit :

Le 26 décembre 2020 à 17:37:18 azezeze a écrit :
C'est quoi votre projet à vouloir empêcher des kheys de faire tel ou tel études sous prétexte que VOUS vous ne réussissez pas ?

C'est quoi le projet ? Nivellement par le bas ?

Le projet, c'est d'être lucide. Et de faire comprendre au lycéen moyen que, contrairement à ce que lui fait gober l'éducation nationale, avoir quatorze au bac ne fait pas de lui un individu brillant, et que la France n'a pas besoin d'autant de cadres qu'elle ne pond d'étudiants en master.

Personne ne pousse d'aller à la FAC, au contraire, l'état depuis Hollande nous bombarde d'infos sur les filières PRO et Alternance, tellement qu'ils financent les entreprises qui acceptent les alternant ou les contrat de professionnalisation.

Ceux qui poussent à la Fac c'est la famille, car ils pensent que la Fac c'est la méritocratie et que ça donne le droit à un poste de cadre automatiquement à la sortie des études.

ça me fait penser à la meuf qui avait terminé Science Po et a fait un article comme quoi, elle trouve que des emplois en dessous de 2k€ net et qu'elle n'es pas cadre

Le 26 décembre 2020 à 18:11:33 SpipJumper a écrit :
curieusement sur ce topicj 'ai pas encore lu de gens lui proposer de retenter l'examen

Si on est 2-3 à le lui avoir dit mais l'auteur ignore nos messages

Le 26 décembre 2020 à 18:12:32 tmaxsurmontoit4 a écrit :
j'adore car ici à part médecin ou sciences pure (soit 15 % du total étudiant) il ne faudrait rien faire d'autres, dis donc ces les boomers à 3k net qui savent pas utiliser Skype qui rigolent

C'est les milieux qui offrent le plus de débouché oui

Il y a rien de faux à le dire

Le 26 décembre 2020 à 18:13:36 TekkenTag2 a écrit :

Le 26 décembre 2020 à 18:11:33 SpipJumper a écrit :
curieusement sur ce topicj 'ai pas encore lu de gens lui proposer de retenter l'examen

Si on est 2-3 à le lui avoir dit mais l'auteur ignore nos messages

ah bah y'avait 3 fois plus de monde sur les autres topics et il ignorait aussi
Il a même pleuré sur les filles à fiches sur plein de topics, y compris le topic Etudiants en Droit à ce sujet

Je suis de plus en plus déprimé. Je me réfugie dans la lecture pour tenir : Houellebecq, Aristophane, Evangile selon Matthieu, Les Pensées de Pascal, Les confessions de St Augustin.