[SOCIOLOGIE] Y a t-il des sociologues de droite ?

Honnetus
2019-01-01 16:01:15

Le 01 janvier 2019 à 15:59:43 _JambonBour a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:58:34 Honnetus a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:57:50 _JambonBour a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:54:32 Honnetus a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:52:47 _JambonBour a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:48:35 cokeman69 a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:45:55 _JambonBour a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:42:18 Honnetus a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:40:50 _JambonBour a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:40:06 Honnetus a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:39:06 _JambonBour a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:37:56 Honnetus a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:37:02 _JambonBour a écrit :
La droite est conservatrice par définition. C'est-à-dire que les hommes de droite ne vont pas chercher à déstabiliser le système.

Après la sociologie aujourd'hui c'est un peu devenu une poubelle. La bien-pensance systémique a gangrené le milieu, c'est devenu une science du superficiel. C'est pas pour rien qu'on en revient toujours à Marx, Tocqueville, Weber, Bourdieu, car ce sont des hommes comme ça qui ont vraiment analysé les rouages du système.

faudrait ptet que tu changes de disque et que tu renouveles ça
Y'a d'excellents auteurs en socio today.
Beaud, Peugny, Lahire...

et oui mon gars c'est comme si tu faisais que de citer Einstein

Je ne connais pas ces hommes et c'est bien ça que je dénonce. On ne donne plus la parole à ceux qui méritent d'être écoutés, on la donne à des idiots qui vont générer du clic.

ben si tu connais pas, l'ouvre pas concernant la socio alors parce que ils sont super connus et mes élèves de terminales ES les connaissaient.

J'ai fait 4 ans de socio entre la première et la prépa et j'en ai jamais entendu parler.

RàS dans les médias non plus.

ta fait 4 ans de socio
et ta jamais entendu parler de Lahire ou Peugny?
Putain c'est quoi ta fac de merde? Faut le faire serieux.

Peugny c'est celui qui parle de l'inflation des diplomes et du déclassement quoi. C'est un classique moderne (et il est fan de l'OM :noel: ) et on étudie ça EN SECONDE mec!

T'as le point de vue d'un prof de socio, malheureusement le reste du monde ne s'organise pas autour de ta vie... Même la page Wikipédia du déclassement ne mentionne pas Peugny.

Le fait est là, on ne donne plus la parole aux sociologues.

Par contre , ne pas avoir vu Lahire dépassé la L1 ( et encore, tout les L1 le voient) = fake

J'ai pas fait d'étude de socio, j'ai juste suivi un parcours économique et social.

Et c'est exactement ce que je dis, si y'a besoin d'étudier la sociologie pour entendre parler de ces sociologues à qui personne d'autre ne donne la parole, c'est qu'il y a un problème. Tout le monde a entendu parler de Durkheim ou Weber, pour Lahire ça me semble moins sûr...

ben va te plaindre aux médias qui donnent la parole aux éditorialistes. Je suis d'accord avec toi on entend jamais les sociologues.
Avant y'avait "ce soir ou jamais" c'était génial. Maintenant c'est de la merde hormis France Culture y'a plus rien

J'ai l'impression que les sociologues ont oublié qu'ils avaient aussi un rôle à jouer... Pour moi la sociologie c'est de la politique. ça ne sert à rien se pignoler dans un entre-soi de sociologues. Il n'y a pas d'intérêt en soi de la recherche sociologie. La recherche en maths ou en physique trouve une application concrète, la recherche en socio non.

Tu connais le metier de Profiler?
Ou de directeur en marketing ou publicité? :)

Bah putain si la seule finalité de la socio c'est d'être un outil du capitalisme c'est bien qu'il y a un problème quelque part

non je te dis justement que ça sert puisque tu vois de la sociologie tout les gens
les gens qui créent les pubs font des analyses socio pour viser les publics...

donc dis pas que ça sert a rien :noel:
et travailler en entreprise, collectivité territoriales, services d'etat, association...ou tout simplement de la recherce en labo
ça sert

SocietyReader
2019-01-01 16:01:42

Le 01 janvier 2019 à 15:57:50 _JambonBour a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:54:32 Honnetus a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:52:47 _JambonBour a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:48:35 cokeman69 a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:45:55 _JambonBour a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:42:18 Honnetus a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:40:50 _JambonBour a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:40:06 Honnetus a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:39:06 _JambonBour a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:37:56 Honnetus a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:37:02 _JambonBour a écrit :
La droite est conservatrice par définition. C'est-à-dire que les hommes de droite ne vont pas chercher à déstabiliser le système.

Après la sociologie aujourd'hui c'est un peu devenu une poubelle. La bien-pensance systémique a gangrené le milieu, c'est devenu une science du superficiel. C'est pas pour rien qu'on en revient toujours à Marx, Tocqueville, Weber, Bourdieu, car ce sont des hommes comme ça qui ont vraiment analysé les rouages du système.

faudrait ptet que tu changes de disque et que tu renouveles ça
Y'a d'excellents auteurs en socio today.
Beaud, Peugny, Lahire...

et oui mon gars c'est comme si tu faisais que de citer Einstein

Je ne connais pas ces hommes et c'est bien ça que je dénonce. On ne donne plus la parole à ceux qui méritent d'être écoutés, on la donne à des idiots qui vont générer du clic.

ben si tu connais pas, l'ouvre pas concernant la socio alors parce que ils sont super connus et mes élèves de terminales ES les connaissaient.

J'ai fait 4 ans de socio entre la première et la prépa et j'en ai jamais entendu parler.

RàS dans les médias non plus.

ta fait 4 ans de socio
et ta jamais entendu parler de Lahire ou Peugny?
Putain c'est quoi ta fac de merde? Faut le faire serieux.

Peugny c'est celui qui parle de l'inflation des diplomes et du déclassement quoi. C'est un classique moderne (et il est fan de l'OM :noel: ) et on étudie ça EN SECONDE mec!

T'as le point de vue d'un prof de socio, malheureusement le reste du monde ne s'organise pas autour de ta vie... Même la page Wikipédia du déclassement ne mentionne pas Peugny.

Le fait est là, on ne donne plus la parole aux sociologues.

Par contre , ne pas avoir vu Lahire dépassé la L1 ( et encore, tout les L1 le voient) = fake

J'ai pas fait d'étude de socio, j'ai juste suivi un parcours économique et social.

Et c'est exactement ce que je dis, si y'a besoin d'étudier la sociologie pour entendre parler de ces sociologues à qui personne d'autre ne donne la parole, c'est qu'il y a un problème. Tout le monde a entendu parler de Durkheim ou Weber, pour Lahire ça me semble moins sûr...

ben va te plaindre aux médias qui donnent la parole aux éditorialistes. Je suis d'accord avec toi on entend jamais les sociologues.
Avant y'avait "ce soir ou jamais" c'était génial. Maintenant c'est de la merde hormis France Culture y'a plus rien

J'ai l'impression que les sociologues ont oublié qu'ils avaient aussi un rôle à jouer... Pour moi la sociologie c'est de la politique. ça ne sert à rien se pignoler dans un entre-soi de sociologues. Il n'y a pas d'intérêt en soi de la recherche en sociologie. La recherche en maths ou en physique trouve une application concrète, la recherche en socio non.

Non, c'est de la recherche, ce sont des protocoles expérimentaux, et le résultat des travaux sont appliqués dans l'éducation, dans le management, dans la publicité etc... Il y a de vrais applications concrètes.

MaelibusBreton
2019-01-01 16:02:16

Pour répondre à l'auteur, en sociologues "de droite" (càd neutres, ou pas d'extrême-gauche), y a Raymond Boudon (critiqué dans le milieu car libéral et promoteur de l'individualisme méthodologique) et Jean-Pierre le Goff, ex-68tard devenu critique de la gauche et du "gauchisme culturel" (son expression)

De Le Goff il faut lire "La Démocratie post-totalitaire". Un bijou

FlyOfBite
2019-01-01 16:02:39

Le 01 janvier 2019 à 16:00:23 ConfipoteFraise a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:57:37 Honnetus a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:57:00 Cocktail146 a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:51:57 SocietyReader a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:49:15 Cocktail146 a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:42:59 Honnetus a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:41:25 Cocktail146 a écrit :
On nous enseignes les inégalités scolaires, genrées, raciales, de reproduction sociale etc, le poids de la société sur l'individu, tout est de gauche.

En quoi c'est de gauche? :pf:

Bah on accorde beaucoup d'importance à l'origine sociale pour expliquer la réussite ou non réussite d'un individu avec l'idée que l'école échoue dans son rôle d'équité, qu'elle fait une rerpoduction sociale en favorisant involontairement ceux issus des classes aisées lors que le discours de droite c'est plutôt de dire que l'école est un ascenseur social et que tout le monde peut s'en sortir peu importe leur passé.

Là tu ressors la thèse de Bourdieu, il y a d'autres sociologues qui expliquent la reproduction sociale différemment.

Après il faut distinguer la sociologie médiatisée, et la sociologie tout court.

Nous on nous a enseigné toutes les idéologies de gauche en réfutant celles de droite

non mais quelle fac de socio fait ça?

Bon stop par contre, j'ai fait 5 ans de droit et les seules fois où j'ai eu droit à de la bonne propagande gauchiste de merde c'était dans des enseignements facultatifs qui touchaient à la socio/ philo po :rire:
Essaye pas de nous présenter les facs de socio comme des usines à libre penseurs objectifs :rire:
D'ailleurs tu viens de faire l'apologie de France Culture, étonnant :)

Mec si tu considères que les enseignements de sociologie sont de la propagande gauchiste, c'est que t'as rien compris ou que t'écoutais pas.

Honnetus
2019-01-01 16:02:44

Le 01 janvier 2019 à 16:00:23 ConfipoteFraise a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:57:37 Honnetus a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:57:00 Cocktail146 a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:51:57 SocietyReader a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:49:15 Cocktail146 a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:42:59 Honnetus a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:41:25 Cocktail146 a écrit :
On nous enseignes les inégalités scolaires, genrées, raciales, de reproduction sociale etc, le poids de la société sur l'individu, tout est de gauche.

En quoi c'est de gauche? :pf:

Bah on accorde beaucoup d'importance à l'origine sociale pour expliquer la réussite ou non réussite d'un individu avec l'idée que l'école échoue dans son rôle d'équité, qu'elle fait une rerpoduction sociale en favorisant involontairement ceux issus des classes aisées lors que le discours de droite c'est plutôt de dire que l'école est un ascenseur social et que tout le monde peut s'en sortir peu importe leur passé.

Là tu ressors la thèse de Bourdieu, il y a d'autres sociologues qui expliquent la reproduction sociale différemment.

Après il faut distinguer la sociologie médiatisée, et la sociologie tout court.

Nous on nous a enseigné toutes les idéologies de gauche en réfutant celles de droite

non mais quelle fac de socio fait ça?

Bon stop par contre, j'ai fait 5 ans de droit et les seules fois où j'ai eu droit à de la bonne propagande gauchiste de merde c'était dans des enseignements facultatifs qui touchaient à la socio/ philo po :rire:
Essaye pas de nous présenter les facs de socio comme des usines à libre penseurs objectifs :rire:
D'ailleurs tu viens de faire l'apologie de France Culture, étonnant :)

ben justement mec tes 5 ans de droit t'apprennent que dalle avec un cours de socio
et en quoi france culture c'est de gauche?
Putain l'autre jour en rentrant de mes cours j'écoutais justement l'émission sur l'éco qui expliquait les vertues du capitalisme (sous entendu y'a pas que du mauvais)

putain c'est VOUS qui ramenez toujours du Gauche vs droite

mais je dis rien :pf:

Prolochofa
2019-01-01 16:03:03

Le 01 janvier 2019 à 16:02:16 MaelibusBreton a écrit :
Pour répondre à l'auteur, en sociologues "de droite" (càd neutres, ou pas d'extrême-gauche), y a Raymond Boudon (critiqué dans le milieu car libéral et promoteur de l'individualisme méthodologique) et Jean-Pierre le Goff, ex-68tard devenu critique de la gauche et du "gauchisme culturel" (son expression)

De Le Goff il faut lire "La Démocratie post-totalitaire". Un bijou

merci khey :ok:

Abu-marquinhos
2019-01-01 16:03:35

On s'en fout, la sociologie est devenue une pseudo science ces dernières années de toute facon :(

_JambonBour
2019-01-01 16:03:40

Le 01 janvier 2019 à 16:01:15 Honnetus a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:59:43 _JambonBour a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:58:34 Honnetus a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:57:50 _JambonBour a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:54:32 Honnetus a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:52:47 _JambonBour a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:48:35 cokeman69 a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:45:55 _JambonBour a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:42:18 Honnetus a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:40:50 _JambonBour a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:40:06 Honnetus a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:39:06 _JambonBour a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:37:56 Honnetus a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:37:02 _JambonBour a écrit :
La droite est conservatrice par définition. C'est-à-dire que les hommes de droite ne vont pas chercher à déstabiliser le système.

Après la sociologie aujourd'hui c'est un peu devenu une poubelle. La bien-pensance systémique a gangrené le milieu, c'est devenu une science du superficiel. C'est pas pour rien qu'on en revient toujours à Marx, Tocqueville, Weber, Bourdieu, car ce sont des hommes comme ça qui ont vraiment analysé les rouages du système.

faudrait ptet que tu changes de disque et que tu renouveles ça
Y'a d'excellents auteurs en socio today.
Beaud, Peugny, Lahire...

et oui mon gars c'est comme si tu faisais que de citer Einstein

Je ne connais pas ces hommes et c'est bien ça que je dénonce. On ne donne plus la parole à ceux qui méritent d'être écoutés, on la donne à des idiots qui vont générer du clic.

ben si tu connais pas, l'ouvre pas concernant la socio alors parce que ils sont super connus et mes élèves de terminales ES les connaissaient.

J'ai fait 4 ans de socio entre la première et la prépa et j'en ai jamais entendu parler.

RàS dans les médias non plus.

ta fait 4 ans de socio
et ta jamais entendu parler de Lahire ou Peugny?
Putain c'est quoi ta fac de merde? Faut le faire serieux.

Peugny c'est celui qui parle de l'inflation des diplomes et du déclassement quoi. C'est un classique moderne (et il est fan de l'OM :noel: ) et on étudie ça EN SECONDE mec!

T'as le point de vue d'un prof de socio, malheureusement le reste du monde ne s'organise pas autour de ta vie... Même la page Wikipédia du déclassement ne mentionne pas Peugny.

Le fait est là, on ne donne plus la parole aux sociologues.

Par contre , ne pas avoir vu Lahire dépassé la L1 ( et encore, tout les L1 le voient) = fake

J'ai pas fait d'étude de socio, j'ai juste suivi un parcours économique et social.

Et c'est exactement ce que je dis, si y'a besoin d'étudier la sociologie pour entendre parler de ces sociologues à qui personne d'autre ne donne la parole, c'est qu'il y a un problème. Tout le monde a entendu parler de Durkheim ou Weber, pour Lahire ça me semble moins sûr...

ben va te plaindre aux médias qui donnent la parole aux éditorialistes. Je suis d'accord avec toi on entend jamais les sociologues.
Avant y'avait "ce soir ou jamais" c'était génial. Maintenant c'est de la merde hormis France Culture y'a plus rien

J'ai l'impression que les sociologues ont oublié qu'ils avaient aussi un rôle à jouer... Pour moi la sociologie c'est de la politique. ça ne sert à rien se pignoler dans un entre-soi de sociologues. Il n'y a pas d'intérêt en soi de la recherche sociologie. La recherche en maths ou en physique trouve une application concrète, la recherche en socio non.

Tu connais le metier de Profiler?
Ou de directeur en marketing ou publicité? :)

Bah putain si la seule finalité de la socio c'est d'être un outil du capitalisme c'est bien qu'il y a un problème quelque part

non je te dis justement que ça sert puisque tu vois de la sociologie tout les gens
les gens qui créent les pubs font des analyses socio pour viser les publics...

donc dis pas que ça sert a rien :noel:
et travailler en entreprise, collectivité territoriales, services d'etat, association...ou tout simplement de la recherce en labo
ça sert

J'ai dit précédemment que pour moi la finalité de la sociologie devrait être politique. Tout le reste c'est du superflu

Honnetus
2019-01-01 16:04:16

Le 01 janvier 2019 à 16:03:35 Abu-Marquinhos a écrit :
On s'en fout, la sociologie est devenue une pseudo science ces dernières années de toute facon :(

non
si tu vas ecouter des youtubeurs c'est sur que dis comme ça :)

Sinnous
2019-01-01 16:04:55

Sociologie = arnaque. C'est de la branlette, et je dis ça en ayant fait des études en sciences sociales. :hap:

MaelibusBreton
2019-01-01 16:05:16

Le 01 janvier 2019 à 16:03:35 Abu-Marquinhos a écrit :
On s'en fout, la sociologie est devenue une pseudo science ces dernières années de toute facon :(

"C'est une science car on fait des ReTouRs RéfLeXifS"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/7/1513505533-ahi.png

Honnetus
2019-01-01 16:05:50

Le 01 janvier 2019 à 16:04:55 Sinnous a écrit :
Sociologie = arnaque. C'est de la branlette, et je dis ça en ayant fait des études en sciences sociales. :hap:

oui oui "tu as fait des études de sciences sociaels"

Abu-marquinhos
2019-01-01 16:06:23

Le 01 janvier 2019 à 16:04:16 Honnetus a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 16:03:35 Abu-Marquinhos a écrit :
On s'en fout, la sociologie est devenue une pseudo science ces dernières années de toute facon :(

non
si tu vas ecouter des youtubeurs c'est sur que dis comme ça :)

Pourquoi tu me parles de youtube ?
Et si, c'est devenue une pseudo science, de la simple récolte de chiffre et d'infos saupoudré d'analyse de comptoir.

Je n'aurais aucun probleme avec la sociologie si elle ne se prétendais pas comme étant une science.

Sinnous
2019-01-01 16:06:58

Le 01 janvier 2019 à 16:05:50 Honnetus a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 16:04:55 Sinnous a écrit :
Sociologie = arnaque. C'est de la branlette, et je dis ça en ayant fait des études en sciences sociales. :hap:

oui oui "tu as fait des études de sciences sociaels"

Premier charlatan rageux. :hap:

2019-01-01 16:08:28

j'ai l'impression pour vous que ne pas être de gauche = être de droite

que des auteurs critiquent des trucs de gauche n'en font pas des auteurs de droite

Egokid
2019-01-01 16:08:33

Sociologie, philosophie, art... Autant de domaines qui intéressent ceux qui ne sont pas aptes à produire de la marchandise. :)

ConfipoteFraise
2019-01-01 16:08:55

Le 01 janvier 2019 à 16:02:39 FlyOfBite a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 16:00:23 ConfipoteFraise a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:57:37 Honnetus a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:57:00 Cocktail146 a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:51:57 SocietyReader a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:49:15 Cocktail146 a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:42:59 Honnetus a écrit :

Le 01 janvier 2019 à 15:41:25 Cocktail146 a écrit :
On nous enseignes les inégalités scolaires, genrées, raciales, de reproduction sociale etc, le poids de la société sur l'individu, tout est de gauche.

En quoi c'est de gauche? :pf:

Bah on accorde beaucoup d'importance à l'origine sociale pour expliquer la réussite ou non réussite d'un individu avec l'idée que l'école échoue dans son rôle d'équité, qu'elle fait une rerpoduction sociale en favorisant involontairement ceux issus des classes aisées lors que le discours de droite c'est plutôt de dire que l'école est un ascenseur social et que tout le monde peut s'en sortir peu importe leur passé.

Là tu ressors la thèse de Bourdieu, il y a d'autres sociologues qui expliquent la reproduction sociale différemment.

Après il faut distinguer la sociologie médiatisée, et la sociologie tout court.

Nous on nous a enseigné toutes les idéologies de gauche en réfutant celles de droite

non mais quelle fac de socio fait ça?

Bon stop par contre, j'ai fait 5 ans de droit et les seules fois où j'ai eu droit à de la bonne propagande gauchiste de merde c'était dans des enseignements facultatifs qui touchaient à la socio/ philo po :rire:
Essaye pas de nous présenter les facs de socio comme des usines à libre penseurs objectifs :rire:
D'ailleurs tu viens de faire l'apologie de France Culture, étonnant :)

Mec si tu considères que les enseignements de sociologie sont de la propagande gauchiste, c'est que t'as rien compris ou que t'écoutais pas.

Oui bien sûr, premier cours le prof nous parle d'une étude menée par une militante d'extrême-gauche (sans préciser ça bien sûr :)) qui avait pour objectif par son étude de "faire imploser le FN" (toujours sans préciser cet objectif bien sûr :)) dans le but de nous dresser un portrait négatif des gens qui assistaient aux réunions du FN :)
Premier cours :)

Nyctalope7777
2019-01-01 16:08:57

Arrêtez de mélanger politique et science humaine, ça serait déjà un grand pas en avant :)

Les résultats scientifiques en ont rien à foutre de votre dichotomie :ok:

FlyOfBite
2019-01-01 16:09:14

Le 01 janvier 2019 à 16:08:33 egokid a écrit :
Sociologie, philosophie, art... Autant de domaines qui intéressent ceux qui ne sont pas aptes à produire de la marchandise. :)

Parce que la production de marchandise c'est L'IDÉAL :)

Prolochofa
2019-01-01 16:09:31

Le 01 janvier 2019 à 16:08:28 _-Personne_ a écrit :
j'ai l'impression pour vous que ne pas être de gauche = être de droite

que des auteurs critiquent des trucs de gauche n'en font pas des auteurs de droite

On est forcément soit l'un soit l'autre s'en forcément s'en rendre compte

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