[Officiel] Suivi de la campagne présidentielle

Le 10 janvier 2022 à 20:13:26 Fberger33-5 a écrit :

Le 10 janvier 2022 à 20:11:01 :

Le 10 janvier 2022 à 19:59:46 :

Le 10 janvier 2022 à 19:43:53 Frohwalt46 a écrit :

Le 10 janvier 2022 à 19:36:13 :
Tu vas être content Frowalt, ça à discuter politique à mon taff et toutes mes collègues qui votent ont dit qu'elles allaient voter Marine

Chouette !
Elles font le bon choix, en 2022, la candidate des femmes, c'est Marine Le Pen

Sauf que l'on sait tous au fond que Le Pen n'a quasi aucune chance face à Micronhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Et je suis le premier à le regretterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Pas sûr car elle est dédiabolisée depuis un moment et puis beaucoup de gens ont retenu par exemple le "Vous êtes devenue molle Madame Le Pen" de Darmanin montrant sa perte de "radicalité"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png
Donc elle jouit d'une meilleure image depuis un moment ; ce qui peut amener des gens à être prêt à voter pour elle (même avec un pince-nez et des gants) face à Micronhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png

Oui, MLP est considérée comme crédible par une majorité de gens

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

Le 10 janvier 2022 à 20:15:20 :
Il faudrait qu'elle fasse une campagne parfaite, et un débat sans bavure, ce n'est pas gagné.
Il y a pourtant à faire, il faut réussir à inverser les rôles populisme vs compétence.

Jusqu'à présent, Macron est présenté comme incarnant l'intelligence, la mesure, la compétence tandis que MLP, c'est le populisme, la démagogie, l'irresponsabilité.

Il faut qu'elle arrive à faire penser aux électeurs que c'est tout l'inverse en appuyant sur ses échecs (enfin pas que les siens, mais sa politique est la continuité des précédentes): le déficit commercial, la perte de l'autonomie agricole, la politique énergétique calamiteuse, son humiliation par ses alliés sur la crise des sous-marins. On peut également montrer que Macron est un démagogue, avec les milliards balancés à la fin du quinquennat et ses différentes sorties où il dit tout et son contraire. Enfin, Macron pratique une sorte de populisme bourgeois en utilisant un vocabulaire familier pour insulter une partie de la population.

MLP peut tirer son épingle du jeu en jouant la carte du rassemblement, de l'apaisement. C'est actuellement ce qu'elle cherche à faire et c'est la bonne voie à suivre selon moi. Il faut qu'elle fasse une campagne de 2nd tour, en se posant comme adversaire légitime de Macron. Dans cette optique, inutile de trop insister sur ses sujets de prédilection (immigration). Les choffix voteront Le Pen au 2nd tour de toute manière, et il faut limiter l'effet barrage.

Après elle a un avantage=zemmour qui paraît plus extrême qu'elle, la rendant plus présidentiable
Le problème c'est que j'ai pas oublié sa prestation lamentable en 2017 au second tour, en espérant qu'elle assure

Le 10 janvier 2022 à 20:16:49 :

Le 10 janvier 2022 à 20:11:01 Fier-et-Hautain a écrit :

Le 10 janvier 2022 à 19:59:46 :

Le 10 janvier 2022 à 19:43:53 Frohwalt46 a écrit :

Le 10 janvier 2022 à 19:36:13 :
Tu vas être content Frowalt, ça à discuter politique à mon taff et toutes mes collègues qui votent ont dit qu'elles allaient voter Marine

Chouette !
Elles font le bon choix, en 2022, la candidate des femmes, c'est Marine Le Pen

Sauf que l'on sait tous au fond que Le Pen n'a quasi aucune chance face à Micronhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Et je suis le premier à le regretterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Pas sûr car elle est dédiabolisée depuis un moment et puis beaucoup de gens ont retenu par exemple le "Vous êtes devenue molle Madame Le Pen" de Darmanin montrant sa perte de "radicalité"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png
Donc elle jouit d'une meilleure image depuis un moment ; ce qui peut amener des gens à être prêt à voter pour elle (même avec un pince-nez et des gants) face à Micronhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png

Certes, mais pas au point de l'emporter à moins qu'elle fasse une campagne hors du communhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png

Et surtout qu'elle bosse ses dossiers plutôt que d'être avec ses chatshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Et moins de dossiers colorés partout sur la table la prochaine fois en débathttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 10 janvier 2022 à 20:13:26 :

Le 10 janvier 2022 à 20:11:01 :

Le 10 janvier 2022 à 19:59:46 :

Le 10 janvier 2022 à 19:43:53 Frohwalt46 a écrit :

Le 10 janvier 2022 à 19:36:13 :
Tu vas être content Frowalt, ça à discuter politique à mon taff et toutes mes collègues qui votent ont dit qu'elles allaient voter Marine

Chouette !
Elles font le bon choix, en 2022, la candidate des femmes, c'est Marine Le Pen

Sauf que l'on sait tous au fond que Le Pen n'a quasi aucune chance face à Micronhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Et je suis le premier à le regretterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Pas sûr car elle est dédiabolisée depuis un moment et puis beaucoup de gens ont retenu par exemple le "Vous êtes devenue molle Madame Le Pen" de Darmanin montrant sa perte de "radicalité"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png
Donc elle jouit d'une meilleure image depuis un moment ; ce qui peut amener des gens à être prêt à voter pour elle (même avec un pince-nez et des gants) face à Micronhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png

Oui, MLP est considérée comme crédible par une majorité de gens

Tu peux rire, en attendant les résultats du Mozart de la finance, et plus généralement de ton bloc élitaire sont désastreux.

Le 10 janvier 2022 à 20:21:31 :

Le 10 janvier 2022 à 20:13:26 :

Le 10 janvier 2022 à 20:11:01 :

Le 10 janvier 2022 à 19:59:46 :

Le 10 janvier 2022 à 19:43:53 Frohwalt46 a écrit :

Le 10 janvier 2022 à 19:36:13 :
Tu vas être content Frowalt, ça à discuter politique à mon taff et toutes mes collègues qui votent ont dit qu'elles allaient voter Marine

Chouette !
Elles font le bon choix, en 2022, la candidate des femmes, c'est Marine Le Pen

Sauf que l'on sait tous au fond que Le Pen n'a quasi aucune chance face à Micronhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Et je suis le premier à le regretterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Pas sûr car elle est dédiabolisée depuis un moment et puis beaucoup de gens ont retenu par exemple le "Vous êtes devenue molle Madame Le Pen" de Darmanin montrant sa perte de "radicalité"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png
Donc elle jouit d'une meilleure image depuis un moment ; ce qui peut amener des gens à être prêt à voter pour elle (même avec un pince-nez et des gants) face à Micronhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png

Oui, MLP est considérée comme crédible par une majorité de gens

Tu peux rire, en attendant les résultats du Mozart de la finance, et plus généralement de ton bloc élitaire sont désastreux.

La BCE achète nos dettes, les sondages sont excellents et le nord de l'Italie a encore produit d'excellentes truffes blanches

Les esprits chagrins aiment bien voir les choses en noir, sans raison.

La République bourgeoise vaincra, encore et encore.

Le 10 janvier 2022 à 20:32:33 :

Le 10 janvier 2022 à 20:21:31 :

Le 10 janvier 2022 à 20:13:26 :

Le 10 janvier 2022 à 20:11:01 :

Le 10 janvier 2022 à 19:59:46 :

Le 10 janvier 2022 à 19:43:53 Frohwalt46 a écrit :

Le 10 janvier 2022 à 19:36:13 :
Tu vas être content Frowalt, ça à discuter politique à mon taff et toutes mes collègues qui votent ont dit qu'elles allaient voter Marine

Chouette !
Elles font le bon choix, en 2022, la candidate des femmes, c'est Marine Le Pen

Sauf que l'on sait tous au fond que Le Pen n'a quasi aucune chance face à Micronhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Et je suis le premier à le regretterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Pas sûr car elle est dédiabolisée depuis un moment et puis beaucoup de gens ont retenu par exemple le "Vous êtes devenue molle Madame Le Pen" de Darmanin montrant sa perte de "radicalité"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png
Donc elle jouit d'une meilleure image depuis un moment ; ce qui peut amener des gens à être prêt à voter pour elle (même avec un pince-nez et des gants) face à Micronhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png

Oui, MLP est considérée comme crédible par une majorité de gens

Tu peux rire, en attendant les résultats du Mozart de la finance, et plus généralement de ton bloc élitaire sont désastreux.

La BCE achète nos dettes, les sondages sont excellents et le nord de l'Italie a encore produit d'excellentes truffes blanches

Les esprits chagrins aiment bien voir les choses en noir, sans raison.

La République bourgeoise vaincra, encore et encore.

Ah si les sondages sont bons et que nos voisins produisent des truffes blanches tout va bien alors
Tant pis si on est plus capable de se nourrir nous-mêmes

Le 10 janvier 2022 à 20:15:20 :
Il faudrait qu'elle fasse une campagne parfaite, et un débat sans bavure, ce n'est pas gagné.
Il y a pourtant à faire, il faut réussir à inverser les rôles populisme vs compétence.

Jusqu'à présent, Macron est présenté comme incarnant l'intelligence, la mesure, la compétence tandis que MLP, c'est le populisme, la démagogie, l'irresponsabilité.

Il faut qu'elle arrive à faire penser aux électeurs que c'est tout l'inverse en appuyant sur ses échecs (enfin pas que les siens, mais sa politique est la continuité des précédentes): le déficit commercial, la perte de l'autonomie agricole, la politique énergétique calamiteuse, son humiliation par ses alliés sur la crise des sous-marins. On peut également montrer que Macron est un démagogue, avec les milliards balancés à la fin du quinquennat et ses différentes sorties où il dit tout et son contraire. Enfin, Macron pratique une sorte de populisme bourgeois en utilisant un vocabulaire familier pour insulter une partie de la population.

MLP peut tirer son épingle du jeu en jouant la carte du rassemblement, de l'apaisement. C'est actuellement ce qu'elle cherche à faire et c'est la bonne voie à suivre selon moi. Il faut qu'elle fasse une campagne de 2nd tour, en se posant comme adversaire légitime de Macron. Dans cette optique, inutile de trop insister sur ses sujets de prédilection (immigration). Les choffix voteront Le Pen au 2nd tour de toute manière, et il faut limiter l'effet barrage.

Je suis d'accord avec ton analyse.

https://www.lefigaro.fr/politique/presidentielle-faut-il-retablir-l-anonymat-des-signatures-des-parrainages-20220110 Sur cette question il y a quand même de la désinformation. Avant les parrainages étaient loin d'être tous anonymes, puisque 500 étaient rendus publics. Quand le candidat avait 600 parrainages par exemple ça changeait rien diantre

Le 10 janvier 2022 à 16:18:02 :

Le 10 janvier 2022 à 16:04:05 :
Nouveau sondage opinion way, rien ne bouge https://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/1/1641827019-screenshot-20220110-160257-chrome.jpg

Plus que 3 mois avant la réélection

Rien n'est gagné, barrage anti-Macron, Pécresse, tout ça

Les Verts ne supportent plus Hidalgo

Yannick Jadot et ses proches sont à bout de patience. Ils n’en peuvent plus de dire et redire qu’ils refusent la primaire qu’Anne Hidalgo continue de leur proposer. Les esprits s’échauffent, les mots sont de plus en plus durs.

https://www.leparisien.fr/elections/presidentielle/les-verts-ne-supportent-plus-hidalgo-10-01-2022-FS4GMHOSXZGZJPITTBR7YNGO5Y.php

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/7/1637533671-hidalgom6ued.png

Le 10 janvier 2022 à 22:34:09 :
Les Verts ne supportent plus Hidalgo

Yannick Jadot et ses proches sont à bout de patience. Ils n’en peuvent plus de dire et redire qu’ils refusent la primaire qu’Anne Hidalgo continue de leur proposer. Les esprits s’échauffent, les mots sont de plus en plus durs.

https://www.leparisien.fr/elections/presidentielle/les-verts-ne-supportent-plus-hidalgo-10-01-2022-FS4GMHOSXZGZJPITTBR7YNGO5Y.php

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/7/1637533671-hidalgom6ued.png

En même temps elle casse les couilles Hidalgo.
Qu'elle et Montebourg se ranger derrière les Verts ou se retire une bonne fois pour toutes mais qu'ils arrêtent avec leur primaire et primaire "populaire" qui n'a de populaire que le nom, dont tout le monde ce fou, et dont la plupart des candidats qui se trouvent dans ce truc le sont sans leurs consentements

Je ne parle même pas de Taubira tellement elle m'insupporte cette opportuniste à deux balles

Globalement, celui qui donne la lecture la plus efficace, je pense, c'est Jérôme Sainte-Marie (politologue assez anti-LREM) sur le plan sociologique et politique, et Goodhart sur le plan idéologique.

Cette grille d'explication permettait de prévoir ce qui se vérifie pour le moment : la gauche continue de baisser et de se diviser, Pécresse ne décolle pas et au contraire, Le Pen résiste, et Macron garde son socle et même l'améliore un peu ... et donc cette grille d'analyse politique, sociologique, idéologique et historique, semble efficace puisqu'elle permet de comprendre, et a priori de prévoir un peu, les positions électorales. Cette grille d'analyse donne aussi une anticipation plus serrée sur le 2nd tour.

Je complète avec des lectures plus anciennes
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/2/1641861431-screenshot-20220111-012716-samsung-internet.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/2/1641861451-screenshot-20220111-013040-samsung-internet.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/2/1641861469-screenshot-20220111-013233-samsung-internet.jpg
Je ne suis pas d'accord avec ceux qui jouent les blasés en disant "René Rémond c'est old school ...", je pense que René Rémond c'est la base, on ne révolutionne pas l'analyse historique d'un thème tous les 6 mois comme si on parlait de modes vestimentaires.
Et l'ouvrage collectif dirigé par Sirinelli idem.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/2/1641861684-screenshot-20220111-013413-samsung-internet.jpg
Et le classique du côté gauche.

Tous ces bons souvenirs, la vie d'étudiant, Saint-Germain des Prés...

C'est pas très sympa de dire ça

L'Obs: Avec la Primaire populaire, la gauche plonge au royaume d'Ubu.
https://www.nouvelobs.com/chroniques/20220110.OBS53060/avec-la-primaire-populaire-la-gauche-plonge-au-royaume-d-ubu.html

Le 11 janvier 2022 à 01:46:10 :
Je complète avec des lectures plus anciennes
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/2/1641861431-screenshot-20220111-012716-samsung-internet.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/2/1641861451-screenshot-20220111-013040-samsung-internet.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/2/1641861469-screenshot-20220111-013233-samsung-internet.jpg
Je ne suis pas d'accord avec ceux qui jouent les blasés en disant "René Rémond c'est old school ...", je pense que René Rémond c'est la base, on ne révolutionne pas l'analyse historique d'un thème tous les 6 mois comme si on parlait de modes vestimentaires.
Et l'ouvrage collectif dirigé par Sirinelli idem.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/2/1641861684-screenshot-20220111-013413-samsung-internet.jpg
Et le classique du côté gauche.

Tous ces bons souvenirs, la vie d'étudiant, Saint-Germain des Prés...

Je prends note

Nouveau sondage Cluster17:
MLP passe devant Zemmour et Pécresse https://twitter.com/Cluster_17/status/1480872870767124482

Je crois que mon rêve de voir 5 candidats à 15-16% ne se réalisera pas.

A la place, on peut avoir un Macron 1er avec au moins 22-23% puis ensuite Zemmour, MLP, Pécresse et Mélenchon vers les 15% qui se disputent la 2nd place.
On aura quand même un peu de suspense

Le 11 janvier 2022 à 13:54:23 :
Je crois que mon rêve de voir 5 candidats à 15-16% ne se réalisera pas.

A la place, on peut avoir un Macron 1er avec au moins 22-23% puis ensuite Zemmour, MLP, Pécresse et Mélenchon vers les 15% qui se disputent la 2nd place.
On aura quand même un peu de suspense

Faudrais déjà que Zemmour et Mélenchon est leurs parrainages

Le 11 janvier 2022 à 14:07:24 :

Le 11 janvier 2022 à 13:54:23 :
Je crois que mon rêve de voir 5 candidats à 15-16% ne se réalisera pas.

A la place, on peut avoir un Macron 1er avec au moins 22-23% puis ensuite Zemmour, MLP, Pécresse et Mélenchon vers les 15% qui se disputent la 2nd place.
On aura quand même un peu de suspense

Faudrais déjà que Zemmour et Mélenchon est leurs parrainages

Exact, dans le cas contraire, ça rebattrait totalement les cartes.
Enfin disons que si seulement Zemmour n'a pas ses signatures, on se retrouverait dans une configuration de type 2017 avec Macron un peu plus fort et Mélenchon un peu plus faible.
Par contre si Mélenchon n'a pas ses signatures, alors je me demande ce qui se passerait à gauche. Est-ce que le PCF tirerait son épingle du jeu? Je le souhaite pour Fabien Roussel en tout cas, j'ai une certaine sympathie pour lui.

Le 11 janvier 2022 à 14:20:16 :

Le 11 janvier 2022 à 14:07:24 :

Le 11 janvier 2022 à 13:54:23 :
Je crois que mon rêve de voir 5 candidats à 15-16% ne se réalisera pas.

A la place, on peut avoir un Macron 1er avec au moins 22-23% puis ensuite Zemmour, MLP, Pécresse et Mélenchon vers les 15% qui se disputent la 2nd place.
On aura quand même un peu de suspense

Faudrais déjà que Zemmour et Mélenchon est leurs parrainages

Exact, dans le cas contraire, ça rebattrait totalement les cartes.
Enfin disons que si seulement Zemmour n'a pas ses signatures, on se retrouverait dans une configuration de type 2017 avec Macron un peu plus fort et Mélenchon un peu plus faible.
Par contre si Mélenchon n'a pas ses signatures, alors je me demande ce qui se passerait à gauche. Est-ce que le PCF tirerait son épingle du jeu? Je le souhaite pour Fabien Roussel en tout cas, j'ai une certaine sympathie pour lui.

Si Zemmour et Mélenchon n'on pas les signatures ça ferais :

Marine Le Pen qui remonte au niveau de Macron (même devant enfaite), les deux distancerait largement les autres candidats, le second tour entre le candidat du bloc bourgeois et la candidate de droite populiste serais inévitable.
Du côter de la gauche, les repports de voix de Mélenchon ferais que :
Roussel du PCF atteindrais les 5/6%, et Jadot dépasserais les 10%, le reste abstention.