POURQUOI L'IDEOLOGIE LIBERALE EST ABSENTE EN FRANCE?

Hotore242
2024-10-20 01:06:51

Le 20 octobre 2024 à 01:03:22 :

Le 20 octobre 2024 à 01:00:51 :

Tu confonds libéralisme et libertarianisme.

Le libéralisme est démocratique et permet à l'état d'agir sur l'économie tant que c'est en accord avec le droit du pays, sa constitution et ses institutions.

Ainsi tous les pays libéraux ont.

Des contrôles de certains prix
Une politique d'expropriation
Des aides sociales, surtout pour les retraités et la santé.
Des terres appartenant à l'état
Une banque centrale et des banques inféodée
Des réglementations

Ensuite en fonction de à quel point le système politique est utilisé pour nuire à la liberté individuelle, à la propriété privée, au commerce, on peut placer un curseur sur le fait qu'un pays soit resté fidèle à sa constitution libérale ou s'il a virer dans le communisme avec un contrôle beaucoup trop fort de l'état sur les citoyens et les entreprises.

Dire que la Suisse n'est pas libérale car dans la constitution il y a une close d'expropriation qui n'est que rarement utilisé et dont les propriétaires sont toujours dédommagé gracieusement, c'est de la mauvaise foi.

Dire que La France est libérale car Bernard Arnault ne pays peu d'impôts mais dont les bâtons dans les roues des entreprises est constant et la liberté individuelle violée tous les jours par le gouvernement c'est de mauvaise foi également.

Je te dis que presque personne n'est propriétaire en Suisse ou à Singapour.

Selon ta définition, qui est bonne, la France est plus libérale que la Suisse ou Singapour.

Tu as pas compris que c'est l'agissement de l'état qui est à prendre en compte, pas les tournures de phrase dans les textes de lois.

Si dans la constitution c'est marqué que tu es pas propriétaire et que l'état peut t'obligé à aller combattre à la guerre mais que ce texte n'est jamais utilisé pour exproprié ou pour faire la guerre, alors le pays est plus libéral qu'un autre qui dit "oui oui vous êtes propriétaire" mais qui change les règles du jeu quand ça l'arrange.

Kokis
2024-10-20 01:07:11

Bref les libéraux, pourquoi vous ne prenez simplement pas d'autres exemples que la Suisse ou Singapour ? Prenez en exemple des vrais pays libéraux comme les usa par exemple.

lrak_Djefregal
2024-10-20 01:08:09

Le 20 octobre 2024 à 01:03:44 :

Le 20 octobre 2024 à 01:00:41 Kokis a écrit :

Le 20 octobre 2024 à 00:59:12 :

Le 20 octobre 2024 à 00:56:59 Kokis a écrit :

Le 20 octobre 2024 à 00:54:30 :

> Le 20 octobre 2024 à 00:51:22 :

>> Le 20 octobre 2024 à 00:49:53 :

> >> Le 20 octobre 2024 à 00:44:19 :

> > >> Le 20 octobre 2024 à 00:37:54 :

> > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:33:54 :

> > > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:32:16 :

> > > > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:29:40 :

> > > > > > >80% de l'immobilier appartient à l'État à Singapour, comme les plus grandes banques du pays. l'État planifie l'économie. Mélenchon est turbo libéral comparé à eux.

> > > > > >

> > > > > > 80 % des logements sont publics, mais cela ne signifie pas que l'État en est propriétaire au sens strict. Les Singapouriens achètent des baux à long terme pour ces appartements.

> > > > >

> > > > > Si l'état est prioritaire et les loyers sont voté à l'assemblée nationale. C'est tout sauf un pays libéral.

> > > > >

> > > > > Votre Index bidon prend des pays communistes et les classe en "libéral", car le libéralisme économique a RUINÉ l'occident en 40 ans

> > > >

> > > > Liberté économique et d'investissement avec un Etat qui ne régule pas les marchés économiques n'ont rien à voir avec la politique d'accès à la propriété du pays. En quoi c'est en lien ? Tu essayes de créer des liens qui n'existent pas pour détourner les contre exemples qui ne te plaisent pas comme la Suisse ou Singapour qui sont ultra libéraux ne t'en déplaisent...

> > >

> > > l'État suisse encadre les prix . Exemple :

> > > https://www.interpharma.ch/themen/der-patient-im-mittelpunkt/acces-des-patient-e-s/fixation-des-prix/?lang=fr

> > >

> > > Si tu veux un pays libéral, t'as les usa.

> > > Là bas les prix ne sont pas encadrés, tout le monde est propriétaire , et les riches sont beaucoup plus riches, et les pauvres beaucoup plus pauvres.

> >

> > Tu prouves encore une fois que tu ne maitrises absolument pas le sujet. Il s'agit des coûts des médicaments, comme dans tous pays t'as une assurance de base, qui s'appelle LAMal en Suisse et qui varie d'un canton à l'autre. L'autorité fédérale vérifie qu'il n'y a pas de dérive sur les coûts des soins, ça n'a rien à voir avec l'encadrement des prix au quotidien... :sarcastic:

>

> On parle d'encadrement des prix par l'État.

> Tu es heureux de vivre dans un pays socialiste : tant mieux pour toi.

>

> Mais dans un débat où tu defends le libéralisme, merci de prendre en exemple des pays vraiment libéraux comme les USA.

Non les prix des assurance maladie qui sont privées en Suisse n'est pas encadré par l'Etat. Tu ne comprends donc rien... :rire: T'es au courant qu'en France c'est encore pire vu que c'est la Sécu qui rembourse ? Et vu que tu parles des USA, tu es au courant du Medicare qui fixe également le prix des médicaments ? :o)) Ca en fait donc un pays socialiste selon ta logique...

Je cite :

Dans le débat sur le prix des médicaments, on oublie souvent que la formation des prix des médicaments pris en charge par les caisses-maladie n’a pas lieu librement sur le marché mais fait l’objet d’interventions complexes de l’État.
https://www.interpharma.ch/themen/der-patient-im-mittelpunkt/acces-des-patient-e-s/fixation-des-prix/

Si tu veux défendre le libéralisme économique, merci de choisir de pays vraiment libéraux.

Difficile de discuter avec toi si tu refuses de comprendre qu'il faut réfléchir la question de façon relative. La Suisse n'est pas un paradis libéral mais c'est à des années lumières de la France, ne serait-ce que par la part de l'état dans le PIB. (une différence d'environ 30%, ce qui est titanesque)

La Suisse est plus socialiste que la France, les pauvres en Suisse ont un niveau de vie plus élevé qu'en France, les riches en Suisse ont carrément du mal à devenir propriétaires.

Mais tu mets des buts contre ton camp à chaque poste c'est à mourir de rire :rire:

Les pauvres en Suisse ont un niveau de vie plus élevé parce que c'est un pays mieux géré dont l'état n'essaye pas de s'accaparer toute la valeur pour mal la distribuer. C'est à dire un pays plus libéral.

Surtout que les 40% des Suisses propriétaires sont... les riches. Aucun pauvre ne peut être propriétaire en Suisse (à l'inverse de la France), vu qu'il faut au moins 20% d'apport pour le prêt au banque, pas très "socialiste" comme situation. C'est donc totalement l'inverse de ce qu'il prétend, il débite ineptie sur ineptie c'est incroyable :rire:

doubledoublex2
2024-10-20 01:08:10

Le 20 octobre 2024 à 01:05:52 :

Le 20 octobre 2024 à 01:03:30 :

Je cite :

Dans le débat sur le prix des médicaments, on oublie souvent que la formation des prix des médicaments pris en charge par les caisses-maladie n’a pas lieu librement sur le marché mais fait l’objet d’interventions complexes de l’État.
https://www.interpharma.ch/themen/der-patient-im-mittelpunkt/acces-des-patient-e-s/fixation-des-prix/

Si tu veux défendre le libéralisme économique, merci de choisir de pays vraiment libéraux.

Difficile de discuter avec toi si tu refuses de comprendre qu'il faut réfléchir la question de façon relative. La Suisse n'est pas un paradis libéral mais c'est à des années lumières de la France, ne serait-ce que par la part de l'état dans le PIB. (une différence d'environ 30%, ce qui est titanesque)

La Suisse est plus socialiste que la France, les pauvres en Suisse ont un niveau de vie plus élevé qu'en France, les riches en Suisse ont carrément du mal à devenir propriétaires.

Les Suisses ont le plus fort pouvoir d'achat d'Europe et il n'est pas biaisé par les 1% des plus riches comme en France... Les riches sont propriétaires en Suisse, ce sont les pauvres qui ne peuvent pas le devenir justement, à l'inverse de la France :sarcastic:

Les pauvres en Suisse ont un pouvoir d'achat beaucoup plus important que les pauvres en France

Par contre les riches en Suisse ont un pouvoir d'achat beaucoup plus bas qu'en France.

En Suisse les gens ont énormément de mal à devenir propriétaire : c'est l'exception, pas la règle.

Et le libéralisme c'est avant tout le droit à la propriété.

les très riches suisse sont peut être moins riches que les très riches Français mais en quoi ça signifierait que la suisse est pas libérale?

Kokis
2024-10-20 01:08:29

Le 20 octobre 2024 à 01:06:51 :

Le 20 octobre 2024 à 01:03:22 :

Le 20 octobre 2024 à 01:00:51 :

Tu confonds libéralisme et libertarianisme.

Le libéralisme est démocratique et permet à l'état d'agir sur l'économie tant que c'est en accord avec le droit du pays, sa constitution et ses institutions.

Ainsi tous les pays libéraux ont.

Des contrôles de certains prix
Une politique d'expropriation
Des aides sociales, surtout pour les retraités et la santé.
Des terres appartenant à l'état
Une banque centrale et des banques inféodée
Des réglementations

Ensuite en fonction de à quel point le système politique est utilisé pour nuire à la liberté individuelle, à la propriété privée, au commerce, on peut placer un curseur sur le fait qu'un pays soit resté fidèle à sa constitution libérale ou s'il a virer dans le communisme avec un contrôle beaucoup trop fort de l'état sur les citoyens et les entreprises.

Dire que la Suisse n'est pas libérale car dans la constitution il y a une close d'expropriation qui n'est que rarement utilisé et dont les propriétaires sont toujours dédommagé gracieusement, c'est de la mauvaise foi.

Dire que La France est libérale car Bernard Arnault ne pays peu d'impôts mais dont les bâtons dans les roues des entreprises est constant et la liberté individuelle violée tous les jours par le gouvernement c'est de mauvaise foi également.

Je te dis que presque personne n'est propriétaire en Suisse ou à Singapour.

Selon ta définition, qui est bonne, la France est plus libérale que la Suisse ou Singapour.

Tu as pas compris que c'est l'agissement de l'état qui est à prendre en compte, pas les tournures de phrase dans les textes de lois.

Si dans la constitution c'est marqué que tu es pas propriétaire et que l'état peut t'obligé à aller combattre à la guerre mais que ce texte n'est jamais utilisé pour exproprié ou pour faire la guerre, alors le pays est plus libéral qu'un autre qui dit "oui oui vous êtes propriétaire" mais qui change les règles du jeu quand ça l'arrange.

Mec, presque personne n'est prioritaire en Suisse ou à Singapour quelle que soit la définition que tu prends.

Je te repose la question : pourquoi vous ne prenez simplement pas d'autres exemples que la Suisse ou Singapour ? Prenez en exemple des vrais pays libéraux comme les usa par exemple.

Hotore242
2024-10-20 01:09:07

Le 20 octobre 2024 à 01:05:52 :

Le 20 octobre 2024 à 01:03:30 :

Je cite :

Dans le débat sur le prix des médicaments, on oublie souvent que la formation des prix des médicaments pris en charge par les caisses-maladie n’a pas lieu librement sur le marché mais fait l’objet d’interventions complexes de l’État.
https://www.interpharma.ch/themen/der-patient-im-mittelpunkt/acces-des-patient-e-s/fixation-des-prix/

Si tu veux défendre le libéralisme économique, merci de choisir de pays vraiment libéraux.

Difficile de discuter avec toi si tu refuses de comprendre qu'il faut réfléchir la question de façon relative. La Suisse n'est pas un paradis libéral mais c'est à des années lumières de la France, ne serait-ce que par la part de l'état dans le PIB. (une différence d'environ 30%, ce qui est titanesque)

La Suisse est plus socialiste que la France, les pauvres en Suisse ont un niveau de vie plus élevé qu'en France, les riches en Suisse ont carrément du mal à devenir propriétaires.

Les Suisses ont le plus fort pouvoir d'achat d'Europe et il n'est pas biaisé par les 1% des plus riches comme en France... Les riches sont propriétaires en Suisse, ce sont les pauvres qui ne peuvent pas le devenir justement, à l'inverse de la France :sarcastic:

Les pauvres en Suisse ont un pouvoir d'achat beaucoup plus important que les pauvres en France

Par contre les riches en Suisse ont un pouvoir d'achat beaucoup plus bas qu'en France.

En Suisse les gens ont énormément de mal à devenir propriétaire : c'est l'exception, pas la règle.

Et le libéralisme c'est avant tout le droit à la propriété.

Mais les riches Suisses peuvent également consommer comme les pauvres pour faire des économies, ça ne tient pas la route ton raisonnement.

doubledoublex2
2024-10-20 01:09:27

Le 20 octobre 2024 à 01:08:09 :

Le 20 octobre 2024 à 01:03:44 :

Le 20 octobre 2024 à 01:00:41 Kokis a écrit :

Le 20 octobre 2024 à 00:59:12 :

Le 20 octobre 2024 à 00:56:59 Kokis a écrit :

> Le 20 octobre 2024 à 00:54:30 :

>> Le 20 octobre 2024 à 00:51:22 :

> >> Le 20 octobre 2024 à 00:49:53 :

> > >> Le 20 octobre 2024 à 00:44:19 :

> > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:37:54 :

> > > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:33:54 :

> > > > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:32:16 :

> > > > > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:29:40 :

> > > > > > > >80% de l'immobilier appartient à l'État à Singapour, comme les plus grandes banques du pays. l'État planifie l'économie. Mélenchon est turbo libéral comparé à eux.

> > > > > > >

> > > > > > > 80 % des logements sont publics, mais cela ne signifie pas que l'État en est propriétaire au sens strict. Les Singapouriens achètent des baux à long terme pour ces appartements.

> > > > > >

> > > > > > Si l'état est prioritaire et les loyers sont voté à l'assemblée nationale. C'est tout sauf un pays libéral.

> > > > > >

> > > > > > Votre Index bidon prend des pays communistes et les classe en "libéral", car le libéralisme économique a RUINÉ l'occident en 40 ans

> > > > >

> > > > > Liberté économique et d'investissement avec un Etat qui ne régule pas les marchés économiques n'ont rien à voir avec la politique d'accès à la propriété du pays. En quoi c'est en lien ? Tu essayes de créer des liens qui n'existent pas pour détourner les contre exemples qui ne te plaisent pas comme la Suisse ou Singapour qui sont ultra libéraux ne t'en déplaisent...

> > > >

> > > > l'État suisse encadre les prix . Exemple :

> > > > https://www.interpharma.ch/themen/der-patient-im-mittelpunkt/acces-des-patient-e-s/fixation-des-prix/?lang=fr

> > > >

> > > > Si tu veux un pays libéral, t'as les usa.

> > > > Là bas les prix ne sont pas encadrés, tout le monde est propriétaire , et les riches sont beaucoup plus riches, et les pauvres beaucoup plus pauvres.

> > >

> > > Tu prouves encore une fois que tu ne maitrises absolument pas le sujet. Il s'agit des coûts des médicaments, comme dans tous pays t'as une assurance de base, qui s'appelle LAMal en Suisse et qui varie d'un canton à l'autre. L'autorité fédérale vérifie qu'il n'y a pas de dérive sur les coûts des soins, ça n'a rien à voir avec l'encadrement des prix au quotidien... :sarcastic:

> >

> > On parle d'encadrement des prix par l'État.

> > Tu es heureux de vivre dans un pays socialiste : tant mieux pour toi.

> >

> > Mais dans un débat où tu defends le libéralisme, merci de prendre en exemple des pays vraiment libéraux comme les USA.

>

> Non les prix des assurance maladie qui sont privées en Suisse n'est pas encadré par l'Etat. Tu ne comprends donc rien... :rire: T'es au courant qu'en France c'est encore pire vu que c'est la Sécu qui rembourse ? Et vu que tu parles des USA, tu es au courant du Medicare qui fixe également le prix des médicaments ? :o)) Ca en fait donc un pays socialiste selon ta logique...

Je cite :

Dans le débat sur le prix des médicaments, on oublie souvent que la formation des prix des médicaments pris en charge par les caisses-maladie n’a pas lieu librement sur le marché mais fait l’objet d’interventions complexes de l’État.
https://www.interpharma.ch/themen/der-patient-im-mittelpunkt/acces-des-patient-e-s/fixation-des-prix/

Si tu veux défendre le libéralisme économique, merci de choisir de pays vraiment libéraux.

Difficile de discuter avec toi si tu refuses de comprendre qu'il faut réfléchir la question de façon relative. La Suisse n'est pas un paradis libéral mais c'est à des années lumières de la France, ne serait-ce que par la part de l'état dans le PIB. (une différence d'environ 30%, ce qui est titanesque)

La Suisse est plus socialiste que la France, les pauvres en Suisse ont un niveau de vie plus élevé qu'en France, les riches en Suisse ont carrément du mal à devenir propriétaires.

Mais tu mets des buts contre ton camp à chaque poste c'est à mourir de rire :rire:

Les pauvres en Suisse ont un niveau de vie plus élevé parce que c'est un pays mieux géré dont l'état n'essaye pas de s'accaparer toute la valeur pour mal la distribuer. C'est à dire un pays plus libéral.

Surtout que les 40% des Suisses propriétaires sont... les riches. Aucun pauvre ne peut être propriétaire en Suisse (à l'inverse de la France), vu qu'il faut au moins 20% d'apport pour le prêt au banque, pas très "socialiste" comme situation. C'est donc totalement l'inverse de ce qu'il prétend, il débite ineptie sur ineptie c'est incroyable :rire:

En plus il répète en boucle les même chose, horrible. Ca ne rentre jamais, ce qu'on lui dit. C'est terrible le gauchisme mental j'espère vraiment pour lui que c'est un troll.

Kokis
2024-10-20 01:10:35

Le 20 octobre 2024 à 01:08:09 :

Le 20 octobre 2024 à 01:03:44 :

Le 20 octobre 2024 à 01:00:41 Kokis a écrit :

Le 20 octobre 2024 à 00:59:12 :

Le 20 octobre 2024 à 00:56:59 Kokis a écrit :

> Le 20 octobre 2024 à 00:54:30 :

>> Le 20 octobre 2024 à 00:51:22 :

> >> Le 20 octobre 2024 à 00:49:53 :

> > >> Le 20 octobre 2024 à 00:44:19 :

> > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:37:54 :

> > > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:33:54 :

> > > > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:32:16 :

> > > > > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:29:40 :

> > > > > > > >80% de l'immobilier appartient à l'État à Singapour, comme les plus grandes banques du pays. l'État planifie l'économie. Mélenchon est turbo libéral comparé à eux.

> > > > > > >

> > > > > > > 80 % des logements sont publics, mais cela ne signifie pas que l'État en est propriétaire au sens strict. Les Singapouriens achètent des baux à long terme pour ces appartements.

> > > > > >

> > > > > > Si l'état est prioritaire et les loyers sont voté à l'assemblée nationale. C'est tout sauf un pays libéral.

> > > > > >

> > > > > > Votre Index bidon prend des pays communistes et les classe en "libéral", car le libéralisme économique a RUINÉ l'occident en 40 ans

> > > > >

> > > > > Liberté économique et d'investissement avec un Etat qui ne régule pas les marchés économiques n'ont rien à voir avec la politique d'accès à la propriété du pays. En quoi c'est en lien ? Tu essayes de créer des liens qui n'existent pas pour détourner les contre exemples qui ne te plaisent pas comme la Suisse ou Singapour qui sont ultra libéraux ne t'en déplaisent...

> > > >

> > > > l'État suisse encadre les prix . Exemple :

> > > > https://www.interpharma.ch/themen/der-patient-im-mittelpunkt/acces-des-patient-e-s/fixation-des-prix/?lang=fr

> > > >

> > > > Si tu veux un pays libéral, t'as les usa.

> > > > Là bas les prix ne sont pas encadrés, tout le monde est propriétaire , et les riches sont beaucoup plus riches, et les pauvres beaucoup plus pauvres.

> > >

> > > Tu prouves encore une fois que tu ne maitrises absolument pas le sujet. Il s'agit des coûts des médicaments, comme dans tous pays t'as une assurance de base, qui s'appelle LAMal en Suisse et qui varie d'un canton à l'autre. L'autorité fédérale vérifie qu'il n'y a pas de dérive sur les coûts des soins, ça n'a rien à voir avec l'encadrement des prix au quotidien... :sarcastic:

> >

> > On parle d'encadrement des prix par l'État.

> > Tu es heureux de vivre dans un pays socialiste : tant mieux pour toi.

> >

> > Mais dans un débat où tu defends le libéralisme, merci de prendre en exemple des pays vraiment libéraux comme les USA.

>

> Non les prix des assurance maladie qui sont privées en Suisse n'est pas encadré par l'Etat. Tu ne comprends donc rien... :rire: T'es au courant qu'en France c'est encore pire vu que c'est la Sécu qui rembourse ? Et vu que tu parles des USA, tu es au courant du Medicare qui fixe également le prix des médicaments ? :o)) Ca en fait donc un pays socialiste selon ta logique...

Je cite :

Dans le débat sur le prix des médicaments, on oublie souvent que la formation des prix des médicaments pris en charge par les caisses-maladie n’a pas lieu librement sur le marché mais fait l’objet d’interventions complexes de l’État.
https://www.interpharma.ch/themen/der-patient-im-mittelpunkt/acces-des-patient-e-s/fixation-des-prix/

Si tu veux défendre le libéralisme économique, merci de choisir de pays vraiment libéraux.

Difficile de discuter avec toi si tu refuses de comprendre qu'il faut réfléchir la question de façon relative. La Suisse n'est pas un paradis libéral mais c'est à des années lumières de la France, ne serait-ce que par la part de l'état dans le PIB. (une différence d'environ 30%, ce qui est titanesque)

La Suisse est plus socialiste que la France, les pauvres en Suisse ont un niveau de vie plus élevé qu'en France, les riches en Suisse ont carrément du mal à devenir propriétaires.

Mais tu mets des buts contre ton camp à chaque poste c'est à mourir de rire :rire:

Les pauvres en Suisse ont un niveau de vie plus élevé parce que c'est un pays mieux géré dont l'état n'essaye pas de s'accaparer toute la valeur pour mal la distribuer. C'est à dire un pays plus libéral.

Surtout que les 40% des Suisses propriétaires

36% des suisses sont prioritaires, pas 40.
C'est extrêmement faible, et c'est le signe le plus fort que ce n'est pas un pays libéral
Au Texas, même le serveur à 4€ de l'heure va être prioritaire d'une caravane ou de la voiture dans laquelle il dort

Hotore242
2024-10-20 01:11:45

Le 20 octobre 2024 à 01:08:29 :

Le 20 octobre 2024 à 01:06:51 :

Le 20 octobre 2024 à 01:03:22 :

Le 20 octobre 2024 à 01:00:51 :

Tu confonds libéralisme et libertarianisme.

Le libéralisme est démocratique et permet à l'état d'agir sur l'économie tant que c'est en accord avec le droit du pays, sa constitution et ses institutions.

Ainsi tous les pays libéraux ont.

Des contrôles de certains prix
Une politique d'expropriation
Des aides sociales, surtout pour les retraités et la santé.
Des terres appartenant à l'état
Une banque centrale et des banques inféodée
Des réglementations

Ensuite en fonction de à quel point le système politique est utilisé pour nuire à la liberté individuelle, à la propriété privée, au commerce, on peut placer un curseur sur le fait qu'un pays soit resté fidèle à sa constitution libérale ou s'il a virer dans le communisme avec un contrôle beaucoup trop fort de l'état sur les citoyens et les entreprises.

Dire que la Suisse n'est pas libérale car dans la constitution il y a une close d'expropriation qui n'est que rarement utilisé et dont les propriétaires sont toujours dédommagé gracieusement, c'est de la mauvaise foi.

Dire que La France est libérale car Bernard Arnault ne pays peu d'impôts mais dont les bâtons dans les roues des entreprises est constant et la liberté individuelle violée tous les jours par le gouvernement c'est de mauvaise foi également.

Je te dis que presque personne n'est propriétaire en Suisse ou à Singapour.

Selon ta définition, qui est bonne, la France est plus libérale que la Suisse ou Singapour.

Tu as pas compris que c'est l'agissement de l'état qui est à prendre en compte, pas les tournures de phrase dans les textes de lois.

Si dans la constitution c'est marqué que tu es pas propriétaire et que l'état peut t'obligé à aller combattre à la guerre mais que ce texte n'est jamais utilisé pour exproprié ou pour faire la guerre, alors le pays est plus libéral qu'un autre qui dit "oui oui vous êtes propriétaire" mais qui change les règles du jeu quand ça l'arrange.

Mec, presque personne n'est prioritaire en Suisse ou à Singapour quelle que soit la définition que tu prends.

Je te repose la question : pourquoi vous ne prenez simplement pas d'autres exemples que la Suisse ou Singapour ? Prenez en exemple des vrais pays libéraux comme les usa par exemple.

Si tu as une putain de maison et que dans un registre c'est marqué que tu es propriétaire de cette putain de maison et que personne ne rentre dans ta putain de maison sans ton autorisation, alors tu es propriétaire. Même si la loi dit que la police peut défoncer ta porte juste parce que tu as pas payer une place de parking et te mettre en GAV 48h. Si la police ne fais pas ça a longueur de journée et respecte la vie des gens, alors il y a une notion de propriété.

doubledoublex2
2024-10-20 01:11:45

on t'a expliqué que les USA ne sont plus un pays libéral. Il y'a que quelques états comme le Texas qui résistent un peu au gauchisme des démocrates et comme par hasard le Texas est florissant.

Kokis
2024-10-20 01:11:56

Le 20 octobre 2024 à 01:07:11 :
Bref les libéraux, pourquoi vous ne prenez simplement pas d'autres exemples que la Suisse ou Singapour ? Prenez en exemple des vrais pays libéraux comme les usa par exemple.

lrak_Djefregal
2024-10-20 01:12:13

Le 20 octobre 2024 à 01:05:52 :

Le 20 octobre 2024 à 01:03:30 :

Je cite :

Dans le débat sur le prix des médicaments, on oublie souvent que la formation des prix des médicaments pris en charge par les caisses-maladie n’a pas lieu librement sur le marché mais fait l’objet d’interventions complexes de l’État.
https://www.interpharma.ch/themen/der-patient-im-mittelpunkt/acces-des-patient-e-s/fixation-des-prix/

Si tu veux défendre le libéralisme économique, merci de choisir de pays vraiment libéraux.

Difficile de discuter avec toi si tu refuses de comprendre qu'il faut réfléchir la question de façon relative. La Suisse n'est pas un paradis libéral mais c'est à des années lumières de la France, ne serait-ce que par la part de l'état dans le PIB. (une différence d'environ 30%, ce qui est titanesque)

La Suisse est plus socialiste que la France, les pauvres en Suisse ont un niveau de vie plus élevé qu'en France, les riches en Suisse ont carrément du mal à devenir propriétaires.

Les Suisses ont le plus fort pouvoir d'achat d'Europe et il n'est pas biaisé par les 1% des plus riches comme en France... Les riches sont propriétaires en Suisse, ce sont les pauvres qui ne peuvent pas le devenir justement, à l'inverse de la France :sarcastic:

Les pauvres en Suisse ont un pouvoir d'achat beaucoup plus important que les pauvres en France

Par contre les riches en Suisse ont un pouvoir d'achat beaucoup plus bas qu'en France.

En Suisse les gens ont énormément de mal à devenir propriétaire : c'est l'exception, pas la règle.

Et le libéralisme c'est avant tout le droit à la propriété.

Ca c'est ce que t'imagine dans ta tête.

Si c'était le cas, des milliers de Français ouvriers viendraient vivre en Suisse, ce n'est pas le cas, ils font frontalier car les pauvres Suisses le sont autant que les Français vu le coût de la vie. Seuls les fonctions supérieurs viennent habiter en Suisse, car c'est plus intéressant financièrement qu'en France et surtout fiscalement.
Part de la population millionnaire en Suisse : 15%
Par de la population millionnaire en France : 5%
Mais la Suisse c'est un enfer socialiste pour les riches :rire: Impots sur la fortune où tu peux être quasi exonéré par ton emprunt immobilier, c'est très socialiste ça. Exonération total d'impot sur les intêrets de placement, c'est très socialiste ça :rire:

Kokis
2024-10-20 01:13:31

Le 20 octobre 2024 à 01:11:45 :

Le 20 octobre 2024 à 01:08:29 :

Le 20 octobre 2024 à 01:06:51 :

Le 20 octobre 2024 à 01:03:22 :

Le 20 octobre 2024 à 01:00:51 :

Tu confonds libéralisme et libertarianisme.

Le libéralisme est démocratique et permet à l'état d'agir sur l'économie tant que c'est en accord avec le droit du pays, sa constitution et ses institutions.

Ainsi tous les pays libéraux ont.

Des contrôles de certains prix
Une politique d'expropriation
Des aides sociales, surtout pour les retraités et la santé.
Des terres appartenant à l'état
Une banque centrale et des banques inféodée
Des réglementations

Ensuite en fonction de à quel point le système politique est utilisé pour nuire à la liberté individuelle, à la propriété privée, au commerce, on peut placer un curseur sur le fait qu'un pays soit resté fidèle à sa constitution libérale ou s'il a virer dans le communisme avec un contrôle beaucoup trop fort de l'état sur les citoyens et les entreprises.

Dire que la Suisse n'est pas libérale car dans la constitution il y a une close d'expropriation qui n'est que rarement utilisé et dont les propriétaires sont toujours dédommagé gracieusement, c'est de la mauvaise foi.

Dire que La France est libérale car Bernard Arnault ne pays peu d'impôts mais dont les bâtons dans les roues des entreprises est constant et la liberté individuelle violée tous les jours par le gouvernement c'est de mauvaise foi également.

Je te dis que presque personne n'est propriétaire en Suisse ou à Singapour.

Selon ta définition, qui est bonne, la France est plus libérale que la Suisse ou Singapour.

Tu as pas compris que c'est l'agissement de l'état qui est à prendre en compte, pas les tournures de phrase dans les textes de lois.

Si dans la constitution c'est marqué que tu es pas propriétaire et que l'état peut t'obligé à aller combattre à la guerre mais que ce texte n'est jamais utilisé pour exproprié ou pour faire la guerre, alors le pays est plus libéral qu'un autre qui dit "oui oui vous êtes propriétaire" mais qui change les règles du jeu quand ça l'arrange.

Mec, presque personne n'est prioritaire en Suisse ou à Singapour quelle que soit la définition que tu prends.

Je te repose la question : pourquoi vous ne prenez simplement pas d'autres exemples que la Suisse ou Singapour ? Prenez en exemple des vrais pays libéraux comme les usa par exemple.

Si tu as une putain de maison et que dans un registre c'est marqué que tu es propriétaire de cette putain de maison et que personne ne rentre dans ta putain de maison sans ton autorisation, alors tu es propriétaire. Même si la loi dit que la police peut défoncer ta porte juste parce que tu as pas payer une place de parking et te mettre en GAV 48h. Si la police ne fais pas ça a longueur de journée et respecte la vie des gens, alors il y a une notion de propriété.

Selon ta définition, la France est plus libéral que la Suisse en raison de son droit plus avantageux pour les locataires.

Tu vois bien que ça mène nul part. Pourquoi tu ne choisis pas d'autre exemples que la Suisse ou Singapour ????

Ebullition
2024-10-20 01:14:04

Le 20 octobre 2024 à 01:10:35 Kokis a écrit :

Le 20 octobre 2024 à 01:08:09 :

Le 20 octobre 2024 à 01:03:44 :

Le 20 octobre 2024 à 01:00:41 Kokis a écrit :

Le 20 octobre 2024 à 00:59:12 :

> Le 20 octobre 2024 à 00:56:59 Kokis a écrit :

>

> > Le 20 octobre 2024 à 00:54:30 :

>

> >> Le 20 octobre 2024 à 00:51:22 :

>

> > >> Le 20 octobre 2024 à 00:49:53 :

>

> > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:44:19 :

>

> > > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:37:54 :

>

> > > > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:33:54 :

>

> > > > > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:32:16 :

>

> > > > > > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:29:40 :

>

> > > > > > > > >80% de l'immobilier appartient à l'État à Singapour, comme les plus grandes banques du pays. l'État planifie l'économie. Mélenchon est turbo libéral comparé à eux.

>

> > > > > > > >

>

> > > > > > > > 80 % des logements sont publics, mais cela ne signifie pas que l'État en est propriétaire au sens strict. Les Singapouriens achètent des baux à long terme pour ces appartements.

>

> > > > > > >

>

> > > > > > > Si l'état est prioritaire et les loyers sont voté à l'assemblée nationale. C'est tout sauf un pays libéral.

>

> > > > > > >

>

> > > > > > > Votre Index bidon prend des pays communistes et les classe en "libéral", car le libéralisme économique a RUINÉ l'occident en 40 ans

>

> > > > > >

>

> > > > > > Liberté économique et d'investissement avec un Etat qui ne régule pas les marchés économiques n'ont rien à voir avec la politique d'accès à la propriété du pays. En quoi c'est en lien ? Tu essayes de créer des liens qui n'existent pas pour détourner les contre exemples qui ne te plaisent pas comme la Suisse ou Singapour qui sont ultra libéraux ne t'en déplaisent...

>

> > > > >

>

> > > > > l'État suisse encadre les prix . Exemple :

>

> > > > > https://www.interpharma.ch/themen/der-patient-im-mittelpunkt/acces-des-patient-e-s/fixation-des-prix/?lang=fr

>

> > > > >

>

> > > > > Si tu veux un pays libéral, t'as les usa.

>

> > > > > Là bas les prix ne sont pas encadrés, tout le monde est propriétaire , et les riches sont beaucoup plus riches, et les pauvres beaucoup plus pauvres.

>

> > > >

>

> > > > Tu prouves encore une fois que tu ne maitrises absolument pas le sujet. Il s'agit des coûts des médicaments, comme dans tous pays t'as une assurance de base, qui s'appelle LAMal en Suisse et qui varie d'un canton à l'autre. L'autorité fédérale vérifie qu'il n'y a pas de dérive sur les coûts des soins, ça n'a rien à voir avec l'encadrement des prix au quotidien... :sarcastic:

>

> > >

>

> > > On parle d'encadrement des prix par l'État.

>

> > > Tu es heureux de vivre dans un pays socialiste : tant mieux pour toi.

>

> > >

>

> > > Mais dans un débat où tu defends le libéralisme, merci de prendre en exemple des pays vraiment libéraux comme les USA.

>

> >

>

> > Non les prix des assurance maladie qui sont privées en Suisse n'est pas encadré par l'Etat. Tu ne comprends donc rien... :rire: T'es au courant qu'en France c'est encore pire vu que c'est la Sécu qui rembourse ? Et vu que tu parles des USA, tu es au courant du Medicare qui fixe également le prix des médicaments ? :o)) Ca en fait donc un pays socialiste selon ta logique...

>

> Je cite :

>

> Dans le débat sur le prix des médicaments, on oublie souvent que la formation des prix des médicaments pris en charge par les caisses-maladie n’a pas lieu librement sur le marché mais fait l’objet d’interventions complexes de l’État.https://www.interpharma.ch/themen/der-patient-im-mittelpunkt/acces-des-patient-e-s/fixation-des-prix/

>

> Si tu veux défendre le libéralisme économique, merci de choisir de pays vraiment libéraux.

Difficile de discuter avec toi si tu refuses de comprendre qu'il faut réfléchir la question de façon relative. La Suisse n'est pas un paradis libéral mais c'est à des années lumières de la France, ne serait-ce que par la part de l'état dans le PIB. (une différence d'environ 30%, ce qui est titanesque)

La Suisse est plus socialiste que la France, les pauvres en Suisse ont un niveau de vie plus élevé qu'en France, les riches en Suisse ont carrément du mal à devenir propriétaires.

Mais tu mets des buts contre ton camp à chaque poste c'est à mourir de rire :rire:

Les pauvres en Suisse ont un niveau de vie plus élevé parce que c'est un pays mieux géré dont l'état n'essaye pas de s'accaparer toute la valeur pour mal la distribuer. C'est à dire un pays plus libéral.

Surtout que les 40% des Suisses propriétaires

36% des suisses sont prioritaires, pas 40.C'est extrêmement faible, et c'est le signe le plus fort que ce n'est pas un pays libéralAu Texas, même le serveur à 4€ de l'heure va être prioritaire d'une caravane ou de la voiture dans laquelle il dort

C’est une question de culture, en Allemagne aussi les gens sont majoritairement locataires, ils préfèrent mettre leur argent dans leur bagnole.

Hotore242
2024-10-20 01:14:19

Le 20 octobre 2024 à 01:13:31 :

Le 20 octobre 2024 à 01:11:45 :

Le 20 octobre 2024 à 01:08:29 :

Le 20 octobre 2024 à 01:06:51 :

Le 20 octobre 2024 à 01:03:22 :

> Le 20 octobre 2024 à 01:00:51 :

>

> Tu confonds libéralisme et libertarianisme.

>

> Le libéralisme est démocratique et permet à l'état d'agir sur l'économie tant que c'est en accord avec le droit du pays, sa constitution et ses institutions.

>

> Ainsi tous les pays libéraux ont.

>

> Des contrôles de certains prix

> Une politique d'expropriation

> Des aides sociales, surtout pour les retraités et la santé.

> Des terres appartenant à l'état

> Une banque centrale et des banques inféodée

> Des réglementations

>

> Ensuite en fonction de à quel point le système politique est utilisé pour nuire à la liberté individuelle, à la propriété privée, au commerce, on peut placer un curseur sur le fait qu'un pays soit resté fidèle à sa constitution libérale ou s'il a virer dans le communisme avec un contrôle beaucoup trop fort de l'état sur les citoyens et les entreprises.

>

> Dire que la Suisse n'est pas libérale car dans la constitution il y a une close d'expropriation qui n'est que rarement utilisé et dont les propriétaires sont toujours dédommagé gracieusement, c'est de la mauvaise foi.

>

> Dire que La France est libérale car Bernard Arnault ne pays peu d'impôts mais dont les bâtons dans les roues des entreprises est constant et la liberté individuelle violée tous les jours par le gouvernement c'est de mauvaise foi également.

Je te dis que presque personne n'est propriétaire en Suisse ou à Singapour.

Selon ta définition, qui est bonne, la France est plus libérale que la Suisse ou Singapour.

Tu as pas compris que c'est l'agissement de l'état qui est à prendre en compte, pas les tournures de phrase dans les textes de lois.

Si dans la constitution c'est marqué que tu es pas propriétaire et que l'état peut t'obligé à aller combattre à la guerre mais que ce texte n'est jamais utilisé pour exproprié ou pour faire la guerre, alors le pays est plus libéral qu'un autre qui dit "oui oui vous êtes propriétaire" mais qui change les règles du jeu quand ça l'arrange.

Mec, presque personne n'est prioritaire en Suisse ou à Singapour quelle que soit la définition que tu prends.

Je te repose la question : pourquoi vous ne prenez simplement pas d'autres exemples que la Suisse ou Singapour ? Prenez en exemple des vrais pays libéraux comme les usa par exemple.

Si tu as une putain de maison et que dans un registre c'est marqué que tu es propriétaire de cette putain de maison et que personne ne rentre dans ta putain de maison sans ton autorisation, alors tu es propriétaire. Même si la loi dit que la police peut défoncer ta porte juste parce que tu as pas payer une place de parking et te mettre en GAV 48h. Si la police ne fais pas ça a longueur de journée et respecte la vie des gens, alors il y a une notion de propriété.

Selon ta définition, la France est plus libéral que la Suisse en raison de son droit plus avantageux pour les locataires.

Tu vois bien que ça mène nul part. Pourquoi tu ne choisis pas d'autre exemples que la Suisse ou Singapour ????

Oui le droit de squatter c'est très libéral :rire:

AnjouAstral106
2024-10-20 01:14:39

A cause de la colonisation romaine puis de la Révolution française

A cause de ça on a une vision civique et non ethnique de notre identité. On voit notre pays comme une construction politique et rien de plus, ce qui nous conditionne à suivre des théories gauchistes

gandirham
2024-10-20 01:15:08

Le 20 octobre 2024 à 01:12:13 lrak_Djefregal a écrit :

Le 20 octobre 2024 à 01:05:52 :

Le 20 octobre 2024 à 01:03:30 :

>

> Je cite :

>

> Dans le débat sur le prix des médicaments, on oublie souvent que la formation des prix des médicaments pris en charge par les caisses-maladie n’a pas lieu librement sur le marché mais fait l’objet d’interventions complexes de l’État.

> https://www.interpharma.ch/themen/der-patient-im-mittelpunkt/acces-des-patient-e-s/fixation-des-prix/

>

> Si tu veux défendre le libéralisme économique, merci de choisir de pays vraiment libéraux.

Difficile de discuter avec toi si tu refuses de comprendre qu'il faut réfléchir la question de façon relative. La Suisse n'est pas un paradis libéral mais c'est à des années lumières de la France, ne serait-ce que par la part de l'état dans le PIB. (une différence d'environ 30%, ce qui est titanesque)

La Suisse est plus socialiste que la France, les pauvres en Suisse ont un niveau de vie plus élevé qu'en France, les riches en Suisse ont carrément du mal à devenir propriétaires.

Les Suisses ont le plus fort pouvoir d'achat d'Europe et il n'est pas biaisé par les 1% des plus riches comme en France... Les riches sont propriétaires en Suisse, ce sont les pauvres qui ne peuvent pas le devenir justement, à l'inverse de la France :sarcastic:

Les pauvres en Suisse ont un pouvoir d'achat beaucoup plus important que les pauvres en France

Par contre les riches en Suisse ont un pouvoir d'achat beaucoup plus bas qu'en France.

En Suisse les gens ont énormément de mal à devenir propriétaire : c'est l'exception, pas la règle.

Et le libéralisme c'est avant tout le droit à la propriété.

Ca c'est ce que t'imagine dans ta tête.

Si c'était le cas, des milliers de Français ouvriers viendraient vivre en Suisse, ce n'est pas le cas, ils font frontalier car les pauvres Suisses le sont autant que les Français vu le coût de la vie. Seuls les fonctions supérieurs viennent habiter en Suisse, car c'est plus intéressant financièrement qu'en France et surtout fiscalement.
Part de la population millionnaire en Suisse : 15%
Par de la population millionnaire en France : 5%
Mais la Suisse c'est un enfer socialiste pour les riches :rire: Impots sur la fortune où tu peux être quasi exonéré par ton emprunt immobilier, c'est très socialiste ça. Exonération total d'impot sur les intêrets de placement, c'est très socialiste ça :rire:

Sans parler des millions de riches Suisses qui fuient leur enfer communiste chaque année pour s'installer en France et jouir pleinement du libéralisme véritable

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Kokis
2024-10-20 01:15:47

Le 20 octobre 2024 à 01:12:13 :

Le 20 octobre 2024 à 01:05:52 :

Le 20 octobre 2024 à 01:03:30 :

>

> Je cite :

>

> Dans le débat sur le prix des médicaments, on oublie souvent que la formation des prix des médicaments pris en charge par les caisses-maladie n’a pas lieu librement sur le marché mais fait l’objet d’interventions complexes de l’État.

> https://www.interpharma.ch/themen/der-patient-im-mittelpunkt/acces-des-patient-e-s/fixation-des-prix/

>

> Si tu veux défendre le libéralisme économique, merci de choisir de pays vraiment libéraux.

Difficile de discuter avec toi si tu refuses de comprendre qu'il faut réfléchir la question de façon relative. La Suisse n'est pas un paradis libéral mais c'est à des années lumières de la France, ne serait-ce que par la part de l'état dans le PIB. (une différence d'environ 30%, ce qui est titanesque)

La Suisse est plus socialiste que la France, les pauvres en Suisse ont un niveau de vie plus élevé qu'en France, les riches en Suisse ont carrément du mal à devenir propriétaires.

Les Suisses ont le plus fort pouvoir d'achat d'Europe et il n'est pas biaisé par les 1% des plus riches comme en France... Les riches sont propriétaires en Suisse, ce sont les pauvres qui ne peuvent pas le devenir justement, à l'inverse de la France :sarcastic:

Les pauvres en Suisse ont un pouvoir d'achat beaucoup plus important que les pauvres en France

Par contre les riches en Suisse ont un pouvoir d'achat beaucoup plus bas qu'en France.

En Suisse les gens ont énormément de mal à devenir propriétaire : c'est l'exception, pas la règle.

Et le libéralisme c'est avant tout le droit à la propriété.

Ca c'est ce que t'imagine dans ta tête.

Si c'était le cas, des milliers de Français ouvriers viendraient vivre en Suisse, ce n'est pas le cas, ils font frontalier car les pauvres Suisses le sont autant que les Français vu le coût de la vie. Seuls les fonctions supérieurs viennent habiter en Suisse, car c'est plus intéressant financièrement qu'en France et surtout fiscalement.
Part de la population millionnaire en Suisse : 15%
Par de la population millionnaire en France : 5%
Mais la Suisse c'est un enfer socialiste pour les riches :rire: Impots sur la fortune où tu peux être quasi exonéré par ton emprunt immobilier, c'est très socialiste ça. Exonération total d'impot sur les intêrets de placement, c'est très socialiste ça :rire:

La France est le 3eme pays au monde avec le plus de millionaires derrière les USA et la Chine.

Il y a à peine 1 million de millionnaires en Suisse, et presque pas de milliardaires.

Mainenacier
2024-10-20 01:16:15

L'op quand tu vois qu'ici même sur JVC certains sont persuadés de vivre dans un pays turbo libéral...

C'est aussi pertinent que d'essayer d'expliquer qu'Adam et Eve n'ont jamais existé à des musulmans 😂.

Il faut juste s'expatrier (immigrer, même) dans un pays comme Panama, Paraguay, Russie etc ... Et les laisser dans leur caca.

lrak_Djefregal
2024-10-20 01:16:51

Le 20 octobre 2024 à 01:11:56 :

Le 20 octobre 2024 à 01:07:11 :
Bref les libéraux, pourquoi vous ne prenez simplement pas d'autres exemples que la Suisse ou Singapour ? Prenez en exemple des vrais pays libéraux comme les usa par exemple.

Selon l'institut libéral, les 3 pays les plus libéraux d'Europe (pour que ça soit comparable il y a trop de différence d'un continent à l'autre pour que les comparaisons soient fiables) sont : la Suisse, l'Irlande et l'Estonie.

Voici leur taux d'endettement par rapport au PIB : 17%, 44%, 20%. Soit 3 des taux les plus bas d'Europe.

Donc maintenant je t'écoute pour nous expliquer que les pays libéraux sont systématiquement les plus endettés. Surtout quand tu compares avec des pays socialistes comme la France, l'Espagne qui ont les taux d'endettement les plus élevés qui dépassent largement plus de 100% du PIB :rire:

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