Le 08 octobre 2024 à 12:05:44 :
Le 08 octobre 2024 à 11:57:49 :
Le 08 octobre 2024 à 11:56:55 :
Déjà si tu penses que QI = intelligence on est mal barré
C'est extrêmement corrélé hein.
Un gars avec un QI de 80 peut très difficilement être considérer comme "intelligent"En sachant que qi = quotient intellectuel
Ça me fait rire les gens qui pensent que qi=/=intelligence
Alors que les tests de qi ont été *CRÉÉS* pour mesurer l'intelligence
C'est un indicateurs de capacités intellectuels oui, mais c'est pas suffisant.
Regarde en quoi ça consiste, tu vas voir que de nombreuses capacités que l'on rattache naturellement à l'intelligence d'un individu n'y sont pas mesurées.
En gros ce que je dis c'est que quelqu'un d'intelligent a forcément un gros qi, mais que quelqu'un qui a un gros qi n'est pas forcément si intelligent que ça. Mais bon c'était pas vraiment le sujet
Le 08 octobre 2024 à 12:04:23 :
Le 08 octobre 2024 à 11:58:39 :
Le 08 octobre 2024 à 11:53:29 R0J0 a écrit :
Le 08 octobre 2024 à 11:49:39 :
Le 08 octobre 2024 à 11:47:35 https://www.jeuxvideo.com/profil/r0j0?mode=infos a écrit :
> Le 08 octobre 2024 à 11:46:15 :
> Les enfants de csp+ sont meilleurs que les autres et hormis enlever les enfants à la naissance et les élever en commun il n'y a PAS de solution
"Désolé les prolos, il n'y a pas de solution a votre domination et votre exploitation. C'est la vie, c'est comme ça"
Quelle est ta solution pour permettre à un prolo desco parlant à peine français de donner la même éducation à ses enfants que Bruno Le Maire ?
Littéralement le communisme
Sans aller jusque là : la fin de la sélection par concours, investissement massif dans l'éducation, refonte de la pédagogie, mixité sociale imposée par quotas
Les buzzowrds sont là mais la solution est où ? Que signifie "la fin de la sélection par concours" ? Tu sélectionnes comment lorsque les places sont limitées ? Quels investissements dans l'éducation permettraient à Joâo immigré de descos Portugais de passer autant de temps à étudier chez lui qu'Auguste du Moulin ? Quelle refonte de la pédagogie ? La mixité sociale semble nuire aux plus compétents et bien peu profiter à ceux qui ne souhaitent pas étudier.
Je vais pas te faire une note de synthèse hein, évidemment que je vais balancer des mots clefs l'ahurin
La fin de la sélection par concours c'est justement la fin des places limitées. Si quelqu'un a le niveau minimum requis pour suivre un enseignement, il n'y a pas de raison qu'il soit privé de cet enseignement.
Non la mixité sociale ne nuit pas aux "plus compétents", c'est un même de droite sans fondement.
Ce que tu me demande est absurde. On ne peut pas mettre fin à ces inégalité d'un coup de baguette magique, c'est un processus.
L'hétérogénéité sociale nuit bien aux élèves performants puisqu'un enseignant adapte son niveau à l'ensemble des élèves. Quel intérêt de faire cours si 80% des élèves ne suivent pas ?
Le 08 octobre 2024 à 12:08:46 :
Le 08 octobre 2024 à 12:05:44 :
Le 08 octobre 2024 à 11:57:49 :
Le 08 octobre 2024 à 11:56:55 :
Déjà si tu penses que QI = intelligence on est mal barré
C'est extrêmement corrélé hein.
Un gars avec un QI de 80 peut très difficilement être considérer comme "intelligent"En sachant que qi = quotient intellectuel
Ça me fait rire les gens qui pensent que qi=/=intelligence
Alors que les tests de qi ont été *CRÉÉS* pour mesurer l'intelligenceC'est un indicateurs de capacités intellectuels oui, mais c'est pas suffisant.
Regarde en quoi ça consiste, tu vas voir que de nombreuses capacités que l'on rattache naturellement à l'intelligence d'un individu n'y sont pas mesurées.En gros ce que je dis c'est que quelqu'un d'intelligent a forcément un gros qi, mais que quelqu'un qui a un gros qi n'est pas forcément si intelligent que ça. Mais bon c'était pas vraiment le sujet
Enfin comme d'hab y'a confusion entre implication et équivalence
Thibaud Le Beschu De Champsavin
Le 08 octobre 2024 à 12:02:04 :
Le 08 octobre 2024 à 12:00:49 :
Le 08 octobre 2024 à 11:47:35 :
Le 08 octobre 2024 à 11:46:15 :
Les enfants de csp+ sont meilleurs que les autres et hormis enlever les enfants à la naissance et les élever en commun il n'y a PAS de solution"Désolé les prolos, il n'y a pas de solution a votre domination et votre exploitation. C'est la vie, c'est comme ça"
L'état peut :
-bien gérer ses finances pour augmenter le salaire des profs et en attirer plus et de meilleurs
-mettre hors d'état de nuire les perturbateursTout le reste est totalitaire.
Ce n'est pas sa faute si les prolos préfèrent mettre leurs enfants devant tiktok et les csp+ leur lire du molière à 10 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1285337426
Rien de totalitaire
Les prolos excellents pourront s'en sortir mais en réalité la domination des csp+ est très largement due à leur capital culturel et ça l'état n'y peut rien
Franck Lepage, Bourdieusien qui fait plutôt consensus en arrive à la même conclusion, la seule solution c'est d'empêcher les csp+ de transmettre leur capital culturel et ça s'appelle un état totalitaire
Le 08 octobre 2024 à 12:05:44 :
Le 08 octobre 2024 à 11:57:49 :
Le 08 octobre 2024 à 11:56:55 :
Déjà si tu penses que QI = intelligence on est mal barré
C'est extrêmement corrélé hein.
Un gars avec un QI de 80 peut très difficilement être considérer comme "intelligent"En sachant que qi = quotient intellectuel
Ça me fait rire les gens qui pensent que qi=/=intelligence
Alors que les tests de qi ont été *CRÉÉS* pour mesurer l'intelligence
"Les tests de QI ne mesurent que ta capacité à passer des tests de QI"
Le 08 octobre 2024 à 12:11:01 :
Le 08 octobre 2024 à 12:02:04 :
Le 08 octobre 2024 à 12:00:49 :
Le 08 octobre 2024 à 11:47:35 :
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Les enfants de csp+ sont meilleurs que les autres et hormis enlever les enfants à la naissance et les élever en commun il n'y a PAS de solution"Désolé les prolos, il n'y a pas de solution a votre domination et votre exploitation. C'est la vie, c'est comme ça"
L'état peut :
-bien gérer ses finances pour augmenter le salaire des profs et en attirer plus et de meilleurs
-mettre hors d'état de nuire les perturbateursTout le reste est totalitaire.
Ce n'est pas sa faute si les prolos préfèrent mettre leurs enfants devant tiktok et les csp+ leur lire du molière à 10 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1285337426
Rien de totalitaire
Les prolos excellents pourront s'en sortir mais en réalité la domination des csp+ est très largement due à leur capital culturel et ça l'état n'y peut rien
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png Franck Lepage, Bourdieusien qui fait plutôt consensus en arrive à la même conclusion, la seule solution c'est d'empêcher les csp+ de transmettre leur capital culturel et ça s'appelle un état totalitaire
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Bah c'est déjà ça, aujourd'hui ils sont injustement bridés
L'X est une école d'excellence, personne ne dit que tout le monde a des chances égales d'y prétendre
Le 08 octobre 2024 à 12:09:04 :
Le 08 octobre 2024 à 12:04:23 :
Le 08 octobre 2024 à 11:58:39 :
Le 08 octobre 2024 à 11:53:29 R0J0 a écrit :
Le 08 octobre 2024 à 11:49:39 :
> Le 08 octobre 2024 à 11:47:35 https://www.jeuxvideo.com/profil/r0j0?mode=infos a écrit :
> > Le 08 octobre 2024 à 11:46:15 :
> > Les enfants de csp+ sont meilleurs que les autres et hormis enlever les enfants à la naissance et les élever en commun il n'y a PAS de solution
>
> "Désolé les prolos, il n'y a pas de solution a votre domination et votre exploitation. C'est la vie, c'est comme ça"
Quelle est ta solution pour permettre à un prolo desco parlant à peine français de donner la même éducation à ses enfants que Bruno Le Maire ?
Littéralement le communisme
Sans aller jusque là : la fin de la sélection par concours, investissement massif dans l'éducation, refonte de la pédagogie, mixité sociale imposée par quotas
Les buzzowrds sont là mais la solution est où ? Que signifie "la fin de la sélection par concours" ? Tu sélectionnes comment lorsque les places sont limitées ? Quels investissements dans l'éducation permettraient à Joâo immigré de descos Portugais de passer autant de temps à étudier chez lui qu'Auguste du Moulin ? Quelle refonte de la pédagogie ? La mixité sociale semble nuire aux plus compétents et bien peu profiter à ceux qui ne souhaitent pas étudier.
Je vais pas te faire une note de synthèse hein, évidemment que je vais balancer des mots clefs l'ahurin
La fin de la sélection par concours c'est justement la fin des places limitées. Si quelqu'un a le niveau minimum requis pour suivre un enseignement, il n'y a pas de raison qu'il soit privé de cet enseignement.
Non la mixité sociale ne nuit pas aux "plus compétents", c'est un même de droite sans fondement.
Ce que tu me demande est absurde. On ne peut pas mettre fin à ces inégalité d'un coup de baguette magique, c'est un processus.
L'hétérogénéité sociale nuit bien aux élèves performants puisqu'un enseignant adapte son niveau à l'ensemble des élèves. Quel intérêt de faire cours si 80% des élèves ne suivent pas ?
Non. Ca fait longtemps qu'on sait que les groupes de niveaux posent mal le problème. T'es trop essentialiste pour le comprendre, mais l'apprentissage est un processus complexe et la catégorisation par niveau ne permet pas de rendre compte de cette complexité. La taille d'un groupe et le nombre d'interaction entre ses membres joue beaucoup plus que le niveau supposé de départ de ce groupe :
https://cafepedagogique.net/2024/01/30/groupes-de-niveau-revue-de-litterature-internationale/
Quel bilan de l’expérimentation anglaise ?
L’expérimentation anglaise montre que ce n’est pas le dispositif en lui-même qui a des effets mais les modes d’interaction qui sont privilégiées dans les interactions entre élèves, ou avec l’enseignant. Cela nécessite de repenser plus spécifiquement les temps et les espaces sur le plan matériel et cognitif où s’opèrent des regroupements flexibles. Beaucoup de systèmes éducatifs à travers le monde jugés performants dans les résultats à PISA - a Finlande, Singapour, etc.- ont rompu avec la « forme scolaire » pour dégager des espaces de concertation et de co-production des enseignements favorisant ces regroupements en conciliant mieux dans l’école ou dans l’établissement l’évaluation des acquis des élèves, leur développement social et cognitif, l’innovation pédagogique. L’enjeu est de passer d’un apprentissage de « surface » - où les connaissances et les compétences acquises sont éphémères, à un apprentissage « approfondi » - où les élèves acquièrent et stabilisent réellement leurs connaissances et compétences à travers un progrès cognitif.
Le 08 octobre 2024 à 12:11:01 :
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Les enfants de csp+ sont meilleurs que les autres et hormis enlever les enfants à la naissance et les élever en commun il n'y a PAS de solution"Désolé les prolos, il n'y a pas de solution a votre domination et votre exploitation. C'est la vie, c'est comme ça"
L'état peut :
-bien gérer ses finances pour augmenter le salaire des profs et en attirer plus et de meilleurs
-mettre hors d'état de nuire les perturbateursTout le reste est totalitaire.
Ce n'est pas sa faute si les prolos préfèrent mettre leurs enfants devant tiktok et les csp+ leur lire du molière à 10 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1285337426
Rien de totalitaire
Les prolos excellents pourront s'en sortir mais en réalité la domination des csp+ est très largement due à leur capital culturel et ça l'état n'y peut rien
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png Franck Lepage, Bourdieusien qui fait plutôt consensus en arrive à la même conclusion, la seule solution c'est d'empêcher les csp+ de transmettre leur capital culturel et ça s'appelle un état totalitaire
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Frank Lepage ne dit absolument pas ça hein
Le 08 octobre 2024 à 12:05:46 :
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Les enfants de csp+ sont meilleurs que les autres et hormis enlever les enfants à la naissance et les élever en commun il n'y a PAS de solution"Désolé les prolos, il n'y a pas de solution a votre domination et votre exploitation. C'est la vie, c'est comme ça"
L'état peut :
-bien gérer ses finances pour augmenter le salaire des profs et en attirer plus et de meilleurs
-mettre hors d'état de nuire les perturbateursTout le reste est totalitaire.
Ce n'est pas sa faute si les prolos préfèrent mettre leurs enfants devant tiktok et les csp+ leur lire du molière à 10 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png Un jour les kheys feront de la sociologie et ils se rendront compte des merdes qu'ils débitent
La taxation et la répartition permettent de redistribuer le capital économique dans une certaine mesure. Les autorités publiques peuvent tenter d’enseigner davantage le capital culturel à l'école, mais cela ne fonctionne pas vraiment. Par exemple, la plupart des prolétaires ne lisent jamais les livres étudiés au collège ou au lycée.
Le capital culturel a toujours été un savoir réservé aux élites, à l’image des citoyens athéniens qui pouvaient se consacrer aux arts et à la philosophie, tandis que les esclaves étaient contraints de travailler.
Le 08 octobre 2024 à 12:14:46 :
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> Le 08 octobre 2024 à 11:46:15 :
>Les enfants de csp+ sont meilleurs que les autres et hormis enlever les enfants à la naissance et les élever en commun il n'y a PAS de solution
"Désolé les prolos, il n'y a pas de solution a votre domination et votre exploitation. C'est la vie, c'est comme ça"
L'état peut :
-bien gérer ses finances pour augmenter le salaire des profs et en attirer plus et de meilleurs
-mettre hors d'état de nuire les perturbateursTout le reste est totalitaire.
Ce n'est pas sa faute si les prolos préfèrent mettre leurs enfants devant tiktok et les csp+ leur lire du molière à 10 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1285337426
Rien de totalitaire
Les prolos excellents pourront s'en sortir mais en réalité la domination des csp+ est très largement due à leur capital culturel et ça l'état n'y peut rien
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png Franck Lepage, Bourdieusien qui fait plutôt consensus en arrive à la même conclusion, la seule solution c'est d'empêcher les csp+ de transmettre leur capital culturel et ça s'appelle un état totalitaire
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png Frank Lepage ne dit absolument pas ça hein
Dans sa conférence gesticulée avec pour métaphore de fond l'alpinisme, si
Je n'ai pas la citation exact mais il dit en substance que faire monter les prolos au niveau des csp+ est impossible et qu'il faut donc faire baisser ces derniers
Le 08 octobre 2024 à 11:48:26 :
Et le fait que les bourgeois aient en moyenne un patrimoine génétique meilleur que les prolos ça ne vous vient jamais à l'idée ?
Au commencement on est tous des cro-magnons égaux dans la savane, les être humains les plus fort et les plus intelligents ont réussi à se démarquer de la masse pour devenir les elites, puis se sont reproduit entre eux.
Les concours (surtout math spé) ne nécessitent pas beaucoup de connaissances que seuls une famille bourgeoise aurait inculquée à ses enfants, c'est une mesure directe de l'intelligence des étudiants.Je ne dis pas que la reproduction sociale n'existe pas, mais dire que les prolos sont plus stupides uniquement à cause de l'école c'est juste faux.
Bien sur que c'est pas la faute de l'école entièrement mais ajd c'est l'état catastrophique de l'école qui est la raison principale de la reproduction sociale
Peut-être la seule vraie mission de l'école c'est d'offrir l'égalité des chances mais depuis 40 ans on troque ça pour une pseudo équité des chances fantasmée. Et on voit bien le résultat. Ecole bcp moins égalitaire qu'il y a 40 ans.
Et certains dans le topic parlent de moins sélectionner... c'est justement ça qui a tué les chances des prolos en empêchant une vraie sélection avant le sup
Le 08 octobre 2024 à 11:30:32 :
El messaoudi
Guehtar
AllahwerdiCa sonne bourgeois pour toi l'op ?
Oui, c'est des bourgeois marocains le low.
C'est juste que les parents peuvent éduquer leurs enfants dans des institutions d'exception.
L'état a abandonné l'égalité des chances : la masse est maintenant livrée non pas à elle même, mais aux caïds de cour de récréation, ça n'aide pas à s'élever socialement quand au sortir de l'établissement on tombe sur les dealers, et que le risque est partout présent.
Surtout qu'avoir l'air d'un bon élève, en dehors des établissements d'exception, c'est la certitude de devenir la tête de turc de tout le monde, l'ennemi à humilier, le chouchou des profs, le premier de la classe.
Aujourd'hui, pour 95 % des enfants, mieux vaut être habillé en survêt avec une capuche, l'air un peu chelou, crachant ici où là et proférant des borborygmes abscons autant que vulgaires, que vêtu sartorial et maîtrisant la langue de Molière.
Et ça dure toute la vie. Tenter de s'élever, c'est être rabaissé, donc autant être tout en bas, on ne tombe pas de haut.
Le 08 octobre 2024 à 12:16:50 :
Le 08 octobre 2024 à 12:05:46 :
Le 08 octobre 2024 à 12:00:49 :
Le 08 octobre 2024 à 11:47:35 :
Le 08 octobre 2024 à 11:46:15 :
Les enfants de csp+ sont meilleurs que les autres et hormis enlever les enfants à la naissance et les élever en commun il n'y a PAS de solution"Désolé les prolos, il n'y a pas de solution a votre domination et votre exploitation. C'est la vie, c'est comme ça"
L'état peut :
-bien gérer ses finances pour augmenter le salaire des profs et en attirer plus et de meilleurs
-mettre hors d'état de nuire les perturbateursTout le reste est totalitaire.
Ce n'est pas sa faute si les prolos préfèrent mettre leurs enfants devant tiktok et les csp+ leur lire du molière à 10 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png Un jour les kheys feront de la sociologie et ils se rendront compte des merdes qu'ils débitent
La taxation et la répartition permettent de redistribuer le capital économique dans une certaine mesure. Les autorités publiques peuvent tenter d’enseigner davantage le capital culturel à l'école, mais cela ne fonctionne pas vraiment. Par exemple, la plupart des prolétaires ne lisent jamais les livres étudiés au collège ou au lycée.
Le capital culturel a toujours été un savoir réservé aux élites, à l’image des citoyens athéniens qui pouvaient se consacrer aux arts et à la philosophie, tandis que les esclaves étaient contraints de travailler.
Les élites ne dominent pas par le capital culturel. Je dirais même que le capital culturel, c'est plutôt le capital d'une élite non dominante, d'une sous-élite. Les bourgeois ont un rapport très distendu à la culture, au savoir. Ils connaissent beaucoup de choses, mais souvent en surface. Les vrais détenteurs de ce capital, les artistes, les profs, les chercheurs, les passionnés, sont souvent issus des classes moyennes petites bourgeoises ou de la partie la plus établie des classes populaires. Polytechnique, ce n'est pas le capital culturel. C'est le capital tout cout. Et c'est par le capital que les élites dominent.
Le 08 octobre 2024 à 11:27:28 :
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000046357587Le Beschu De Champsavin
Maritch-Roy
Fetu-Fenneteau
Du Moulin De La Bretèche
Rolland De Chambaudoin D'Erceville
De Saint Aubert
Mallet-Burgues
De Miscault
Viennot-Bourgin
De Guillebon
Bonnier-Bignolas
Bourrut-Lacouture
Boscal De Reals Mornac
Roussillo-David De Beaufort
Phélut-Domenach
Roussel De Courcy
Aubusson De Cavarlay
Lefebvre De Plinval
Binet-Tarbé De Vauxclairs
Fournier-Delouvée
Giral-BessonComme par hasard que des noms de famille de bourgeois/aristos
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Et étrangement, quand c'est sur concours avec égalité des chances - cours les mêmes pour tout le monde et prépa intégrée pour pas trop cher - genre les ECN, ça change un peu
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000050038179
Comme quoi X c'est juste de la reproduction sociale, sinon y aurait la même diversité que pour les ECN, qui sont au passage plus durs que le concours d'entrée à l'X (N'importe quel top 50 ECN est bien plus une bête que le top 20 d'X)
AU-CUN mérite, ils sont juste nés dans la bonne famille, ont été dans les meilleurs lycée et ont eu une éducation de qualité et des collèges / lycée / prépa master race là où le campagnard ne peut que regretter de pas être né sur Paris
Le 08 octobre 2024 à 12:24:58 :
Le 08 octobre 2024 à 11:27:28 :
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000046357587Le Beschu De Champsavin
Maritch-Roy
Fetu-Fenneteau
Du Moulin De La Bretèche
Rolland De Chambaudoin D'Erceville
De Saint Aubert
Mallet-Burgues
De Miscault
Viennot-Bourgin
De Guillebon
Bonnier-Bignolas
Bourrut-Lacouture
Boscal De Reals Mornac
Roussillo-David De Beaufort
Phélut-Domenach
Roussel De Courcy
Aubusson De Cavarlay
Lefebvre De Plinval
Binet-Tarbé De Vauxclairs
Fournier-Delouvée
Giral-BessonComme par hasard que des noms de famille de bourgeois/aristos
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png Et étrangement, quand c'est sur concours avec égalité des chances - cours les mêmes pour tout le monde et prépa intégrée pour pas trop cher - genre les ECN, ça change un peu
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000050038179
Comme quoi X c'est juste de la reproduction sociale, sinon y aurait la même diversité que pour les ECN, qui sont au passage plus durs que le concours d'entrée à l'X (N'importe quel top 50 ECN est bien plus une bête que le top 20 d'X)
ayaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa soyons pas dans le déni par contre
Le 08 octobre 2024 à 12:21:49 :
Le 08 octobre 2024 à 12:14:46 :
Le 08 octobre 2024 à 12:11:01 :
Le 08 octobre 2024 à 12:02:04 :
Le 08 octobre 2024 à 12:00:49 :
> Le 08 octobre 2024 à 11:47:35 :
>> Le 08 octobre 2024 à 11:46:15 :
> >Les enfants de csp+ sont meilleurs que les autres et hormis enlever les enfants à la naissance et les élever en commun il n'y a PAS de solution
>
> "Désolé les prolos, il n'y a pas de solution a votre domination et votre exploitation. C'est la vie, c'est comme ça"
L'état peut :
-bien gérer ses finances pour augmenter le salaire des profs et en attirer plus et de meilleurs
-mettre hors d'état de nuire les perturbateursTout le reste est totalitaire.
Ce n'est pas sa faute si les prolos préfèrent mettre leurs enfants devant tiktok et les csp+ leur lire du molière à 10 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1285337426
Rien de totalitaire
Les prolos excellents pourront s'en sortir mais en réalité la domination des csp+ est très largement due à leur capital culturel et ça l'état n'y peut rien
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png Franck Lepage, Bourdieusien qui fait plutôt consensus en arrive à la même conclusion, la seule solution c'est d'empêcher les csp+ de transmettre leur capital culturel et ça s'appelle un état totalitaire
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png Frank Lepage ne dit absolument pas ça hein
Dans sa conférence gesticulée avec pour métaphore de fond l'alpinisme, si
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png Je n'ai pas la citation exact mais il dit en substance que faire monter les prolos au niveau des csp+ est impossible et qu'il faut donc faire baisser ces derniers
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Pas vu celle-là. Il parle bien de capital culturel ?
Le 08 octobre 2024 à 12:26:35 :
Le 08 octobre 2024 à 12:24:58 :
Le 08 octobre 2024 à 11:27:28 :
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000046357587Le Beschu De Champsavin
Maritch-Roy
Fetu-Fenneteau
Du Moulin De La Bretèche
Rolland De Chambaudoin D'Erceville
De Saint Aubert
Mallet-Burgues
De Miscault
Viennot-Bourgin
De Guillebon
Bonnier-Bignolas
Bourrut-Lacouture
Boscal De Reals Mornac
Roussillo-David De Beaufort
Phélut-Domenach
Roussel De Courcy
Aubusson De Cavarlay
Lefebvre De Plinval
Binet-Tarbé De Vauxclairs
Fournier-Delouvée
Giral-BessonComme par hasard que des noms de famille de bourgeois/aristos
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png Et étrangement, quand c'est sur concours avec égalité des chances - cours les mêmes pour tout le monde et prépa intégrée pour pas trop cher - genre les ECN, ça change un peu
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000050038179
Comme quoi X c'est juste de la reproduction sociale, sinon y aurait la même diversité que pour les ECN, qui sont au passage plus durs que le concours d'entrée à l'X (N'importe quel top 50 ECN est bien plus une bête que le top 20 d'X)ayaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa soyons pas dans le déni par contre
0 déni khey, les ECN sont un des concours les plus durs de France et étrangement dans le top 50 t'as pas mal de provinciaux et de mecs avec des patronymes de prolos / des immigrés
La seule différence avec l'X, c'est qu'avant de passer les ECN, ils ont eu 6 ans de cours similaires, là où les mecs de l'X sont tous des fils à papa de Louis le Grand, Stan, Sainte geneviève etc où ils ont 4 ans d'avance sur les autres qui ont du se taper des études entourés de déchets
Du coup forcément ça fait le tri et ça laisse aucune chance à ceux qui n'ont pas été sur place