En vrai la physique est supérieure au math

Le 09 octobre 2024 à 21:05:47 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/3/1630497570-51ne3g7b.pngLes maths ne sont pas une science mais un langage axiomatique qui démontre à lui seul l'imperfection de la science qui repose au final sur la croyance en des axiomes

Comment c'est possible d'être aussi débile. C'est le niveau -10 de la réflexion ça.

Le 09 octobre 2024 à 21:31:10 :

Le 09 octobre 2024 à 21:30:20 Hischier1313 a écrit :

Le 09 octobre 2024 à 21:23:58 :

Le 09 octobre 2024 à 21:20:55 Hischier1313 a écrit :

Le 09 octobre 2024 à 21:14:59 :
Les scientistes et leurs pets de stress quand il s'agit de questionner ce qu'ils prennent tous comme présupposé sans le questionner : l'Êtrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/1/1624307173-img-20210621-222603.jpg

Bah oui c'est la base des maths, quand tu construis une axiomatique tu le fais toujours à base de "il existe", mais comment peux-tu affirmer qu'il existe sans partir du postulat que tu existes et est donc apte à juger de ce qui est en retourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.pngQu'est ce qu'exister fondamentalement ?

L'existence ahihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Je sais pas ce que c'est non plus je sais juste que l'assume comme le miroir de mon propre sentiment d'êtrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.pngL'ontologie c'est particulier

Ca vient cette explication de l'imperfection de la science démontrée par l'existence des axiomes en maths?

Le 09 octobre 2024 à 21:32:56 :

Le 09 octobre 2024 à 21:05:47 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/3/1630497570-51ne3g7b.pngLes maths ne sont pas une science mais un langage axiomatique qui démontre à lui seul l'imperfection de la science qui repose au final sur la croyance en des axiomes

Comment c'est possible d'être aussi débile. C'est le niveau -10 de la réflexion ça.

Surement des L3 spé mcdo qui cherchent à relativiser l'inutilité de leurs études en crachant sur les maths. Et d'ailleurs quand bien même les maths se basent sur des axiomes (qui sont vrais mais je ne vais pas perdre mon temps à expliquer pourquoi à des cancres qui n'ont aucunes notions en logique et probabilités), le but final n'est pas tant de d'écrire la vérité (et c'est le cas) mais plutôt de faire progresser civilisation car sans maths, pas de physique et pas d'informatique.

Le 09 octobre 2024 à 21:27:14 :

Le 09 octobre 2024 à 21:26:42 :

Le 09 octobre 2024 à 21:24:33 :
si t'es bon en maths t'es automatiquement bon en physique, c'est la même chose en moins rigoureux

Ça n'a rien avoir

Il est probablement encore au lycée, c'est compréhensible d'avoir cette vision

je suis en master de maths fonda

Le 09 octobre 2024 à 21:33:02 :

Le 09 octobre 2024 à 21:31:10 :

Le 09 octobre 2024 à 21:30:20 Hischier1313 a écrit :

Le 09 octobre 2024 à 21:23:58 :

Le 09 octobre 2024 à 21:20:55 Hischier1313 a écrit :

> Le 09 octobre 2024 à 21:14:59 :

>Les scientistes et leurs pets de stress quand il s'agit de questionner ce qu'ils prennent tous comme présupposé sans le questionner : l'Êtrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/1/1624307173-img-20210621-222603.jpg

Bah oui c'est la base des maths, quand tu construis une axiomatique tu le fais toujours à base de "il existe", mais comment peux-tu affirmer qu'il existe sans partir du postulat que tu existes et est donc apte à juger de ce qui est en retourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.pngQu'est ce qu'exister fondamentalement ?

L'existence ahihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Je sais pas ce que c'est non plus je sais juste que l'assume comme le miroir de mon propre sentiment d'êtrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.pngL'ontologie c'est particulier

Ca vient cette explication de l'imperfection de la science démontrée par l'existence des axiomes en maths?

La science c'est juste faire un ensemble de postulat et voir le monde sous ce prismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Les maths c'est pareilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Gödel a montré qu'un système d'axiomatique (=ensemble de postulat) contenant au moins l'arithmétique (donc un outil plutôt basique quand on s'en rapporte à étudier l'univers) était nécessairement incomplet, c'est à dire qu'il y'aura certaines questions que tu pourras formuler à partir de cette axiomatique mais que tu ne pourras ni démontrer ni affirmer (on appelle ça des propositions/conjectures indécidables)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Pire encore, l'affirmation "mon système d'axiome est cohérent" (au sens où il ne possèdera aucune contradiction) est elle-même une proposition indémontrablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Le 09 octobre 2024 à 20:48:49 :
Philosophie>Maths>Physique

Maths>=Physique>>Philosophie en terme de compléxité
Philosophie>=Physique>>maths en terme du niveau d'intérêt que j'éprouve pour le domaine

Je suis physicien nofake d'ailleurs

Les maths servent la physique
pas de relativité générale sans géométrie différentielle

Le 09 octobre 2024 à 21:42:11 :

Le 09 octobre 2024 à 21:33:02 :

Le 09 octobre 2024 à 21:31:10 :

Le 09 octobre 2024 à 21:30:20 Hischier1313 a écrit :

Le 09 octobre 2024 à 21:23:58 :

> Le 09 octobre 2024 à 21:20:55 Hischier1313 a écrit :

>> Le 09 octobre 2024 à 21:14:59 :

> >Les scientistes et leurs pets de stress quand il s'agit de questionner ce qu'ils prennent tous comme présupposé sans le questionner : l'Êtrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/1/1624307173-img-20210621-222603.jpg

>

> Bah oui c'est la base des maths, quand tu construis une axiomatique tu le fais toujours à base de "il existe", mais comment peux-tu affirmer qu'il existe sans partir du postulat que tu existes et est donc apte à juger de ce qui est en retourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.pngQu'est ce qu'exister fondamentalement ?

L'existence ahihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Je sais pas ce que c'est non plus je sais juste que l'assume comme le miroir de mon propre sentiment d'êtrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.pngL'ontologie c'est particulier

Ca vient cette explication de l'imperfection de la science démontrée par l'existence des axiomes en maths?

La science c'est juste faire un ensemble de postulat et voir le monde sous ce prismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Les maths c'est pareilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Gödel a montré qu'un système d'axiomatique (=ensemble de postulat) contenant au moins l'arithmétique (donc un outil plutôt basique quand on s'en rapporte à étudier l'univers) était nécessairement incomplet, c'est à dire qu'il y'aura certaines questions que tu pourras formuler à partir de cette axiomatique mais que tu ne pourras ni démontrer ni affirmer (on appelle ça des propositions/conjectures indécidables)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Pire encore, l'affirmation "mon système d'axiome est cohérent" (au sens où il ne possèdera aucune contradiction) est elle-même une proposition indémontrablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

C'est gentil de tenter de faire le cours magistral à sa place.
M'enfin la science ce n'est pas faire des postulat et observer le monde sous ce prisme.

Ya une partie ou on vérifie si les postulat tiennent contre des démonstrations expérimentales imparfaites), et les l'implication des résultat obtenu versus le postulat sont discutés, et ensuite, des nouveaux postulats sont formé (si nécessaire, et c'est / ce fut souvent le cas) et ainsi de suite.

Après je ne suis pas formé à la philo des science, je ne sais pas ce que dit Gödel ou même des penseurs plus moderne d'ailleurs. Ma contribution c'est mon expérience de chercheur dans des instituts et des communauté de recherche + ma pratique professionnelle.

Le 09 octobre 2024 à 21:42:11 :

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Le 09 octobre 2024 à 21:30:20 Hischier1313 a écrit :

Le 09 octobre 2024 à 21:23:58 :

> Le 09 octobre 2024 à 21:20:55 Hischier1313 a écrit :

>> Le 09 octobre 2024 à 21:14:59 :

> >Les scientistes et leurs pets de stress quand il s'agit de questionner ce qu'ils prennent tous comme présupposé sans le questionner : l'Êtrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/1/1624307173-img-20210621-222603.jpg

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> Bah oui c'est la base des maths, quand tu construis une axiomatique tu le fais toujours à base de "il existe", mais comment peux-tu affirmer qu'il existe sans partir du postulat que tu existes et est donc apte à juger de ce qui est en retourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.pngQu'est ce qu'exister fondamentalement ?

L'existence ahihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Je sais pas ce que c'est non plus je sais juste que l'assume comme le miroir de mon propre sentiment d'êtrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.pngL'ontologie c'est particulier

Ca vient cette explication de l'imperfection de la science démontrée par l'existence des axiomes en maths?

La science c'est juste faire un ensemble de postulat et voir le monde sous ce prismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Les maths c'est pareilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Gödel a montré qu'un système d'axiomatique (=ensemble de postulat) contenant au moins l'arithmétique (donc un outil plutôt basique quand on s'en rapporte à étudier l'univers) était nécessairement incomplet, c'est à dire qu'il y'aura certaines questions que tu pourras formuler à partir de cette axiomatique mais que tu ne pourras ni démontrer ni affirmer (on appelle ça des propositions/conjectures indécidables)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Pire encore, l'affirmation "mon système d'axiome est cohérent" (au sens où il ne possèdera aucune contradiction) est elle-même une proposition indémontrablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Oui donc les axiomes mathématiques sont vrais. Tu peux supposer qu'un axiome P est faux, alors (P => Vrai) et (P => Faux) sont tous les deux vrais. Or on arrive uniquement à trouver des propositions qui vérifient la première, bizarre hein

Le 09 octobre 2024 à 21:47:41 :

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Le 09 octobre 2024 à 21:30:20 Hischier1313 a écrit :

> Le 09 octobre 2024 à 21:23:58 :

>> Le 09 octobre 2024 à 21:20:55 Hischier1313 a écrit :

> >> Le 09 octobre 2024 à 21:14:59 :

> > >Les scientistes et leurs pets de stress quand il s'agit de questionner ce qu'ils prennent tous comme présupposé sans le questionner : l'Êtrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/1/1624307173-img-20210621-222603.jpg

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> > Bah oui c'est la base des maths, quand tu construis une axiomatique tu le fais toujours à base de "il existe", mais comment peux-tu affirmer qu'il existe sans partir du postulat que tu existes et est donc apte à juger de ce qui est en retourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

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>https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.pngQu'est ce qu'exister fondamentalement ?

L'existence ahihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Je sais pas ce que c'est non plus je sais juste que l'assume comme le miroir de mon propre sentiment d'êtrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.pngL'ontologie c'est particulier

Ca vient cette explication de l'imperfection de la science démontrée par l'existence des axiomes en maths?

La science c'est juste faire un ensemble de postulat et voir le monde sous ce prismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Les maths c'est pareilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Gödel a montré qu'un système d'axiomatique (=ensemble de postulat) contenant au moins l'arithmétique (donc un outil plutôt basique quand on s'en rapporte à étudier l'univers) était nécessairement incomplet, c'est à dire qu'il y'aura certaines questions que tu pourras formuler à partir de cette axiomatique mais que tu ne pourras ni démontrer ni affirmer (on appelle ça des propositions/conjectures indécidables)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Pire encore, l'affirmation "mon système d'axiome est cohérent" (au sens où il ne possèdera aucune contradiction) est elle-même une proposition indémontrablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

C'est gentil de tenter de faire le cours magistral à sa place.
M'enfin la science ce n'est pas faire des postulat et observer le monde sous ce prisme.

Ya une partie ou on vérifie si les postulat tiennent contre des démonstrations expérimentales imparfaites), et les l'implication des résultat obtenu versus le postulat sont discutés, et ensuite, des nouveaux postulats sont formé (si nécessaire, et c'est / ce fut souvent le cas) et ainsi de suite.

Après je ne suis pas formé à la philo des science, je ne sais pas ce que dit Gödel ou même des penseurs plus moderne d'ailleurs. Ma contribution c'est mon expérience de chercheur dans des instituts et des communauté de recherche + ma pratique professionnelle.

C'est justement ça qui fait des maths un outil mystérieux selon moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Les théories physiques se formalisent avec les maths et une fois que tu as formalisé tes idées tu vas plus loin que l'expérience que tu as faite, tu obtiens d'autres informations que tu peux en retour expérimenter, à partir de quelques idées que tu t'es fais sur le monde tu peux prédire et expérimenter des nouvelles choses grâce aux mathshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

A partir de quelques principes fondamentaux que tu arrives à quantifier tu obtiens des pistes d'expérienceshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Par exemple, la relativité générale postule, dans un certain sens, que la réalité c'est l'espace-tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Mais la notion d'espace-temps n'a plus sa place en mécanique quantiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Tout simplement parce que tu regardes le monde sous deux prismes différentshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

La Bible et le savoirn chrétien >>> Philosophie >>> Le reste

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Le 09 octobre 2024 à 21:42:11 :

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Le 09 octobre 2024 à 21:30:20 Hischier1313 a écrit :

> Le 09 octobre 2024 à 21:23:58 :

>> Le 09 octobre 2024 à 21:20:55 Hischier1313 a écrit :

> >> Le 09 octobre 2024 à 21:14:59 :

> > >Les scientistes et leurs pets de stress quand il s'agit de questionner ce qu'ils prennent tous comme présupposé sans le questionner : l'Êtrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/1/1624307173-img-20210621-222603.jpg

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> > Bah oui c'est la base des maths, quand tu construis une axiomatique tu le fais toujours à base de "il existe", mais comment peux-tu affirmer qu'il existe sans partir du postulat que tu existes et est donc apte à juger de ce qui est en retourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

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>https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.pngQu'est ce qu'exister fondamentalement ?

L'existence ahihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Je sais pas ce que c'est non plus je sais juste que l'assume comme le miroir de mon propre sentiment d'êtrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.pngL'ontologie c'est particulier

Ca vient cette explication de l'imperfection de la science démontrée par l'existence des axiomes en maths?

La science c'est juste faire un ensemble de postulat et voir le monde sous ce prismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Les maths c'est pareilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Gödel a montré qu'un système d'axiomatique (=ensemble de postulat) contenant au moins l'arithmétique (donc un outil plutôt basique quand on s'en rapporte à étudier l'univers) était nécessairement incomplet, c'est à dire qu'il y'aura certaines questions que tu pourras formuler à partir de cette axiomatique mais que tu ne pourras ni démontrer ni affirmer (on appelle ça des propositions/conjectures indécidables)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Pire encore, l'affirmation "mon système d'axiome est cohérent" (au sens où il ne possèdera aucune contradiction) est elle-même une proposition indémontrablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Oui donc les axiomes mathématiques sont vrais. Tu peux supposer qu'un axiome P est faux, alors (P => Vrai) et (P => Faux) sont tous les deux vrais. Or on arrive uniquement à trouver des propositions qui vérifient la première, bizarre hein

Ils seront vrais aussi longtemps qu'on échappera à une contradictionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Je prefere les maths pour ma part !