CARTE : Votre département parlait français en 1863 ?
DeLaBonneViande
2024-06-24 10:41:29
Tous les département dans lesquels j'ai vécu plus d'un mois parlaient français
JeanLeChat
2024-06-24 10:41:39
Le 24 juin 2024 à 10:37:47 :
Le 24 juin 2024 à 10:37:02 :
Le 24 juin 2024 à 10:36:43 :
Le 24 juin 2024 à 10:36:02 :
Les golems qui accusent le Jacobinisme.
Citez moi un pays européen où les langues régionales ne sont plus mentionnés.
Tu entends quoi par "plus mentionnés"?
pardon, sont encore parlés *
Espagne, Italie, Allemagne, Suisse, je continue?
Espagne Le Catalan survit mais est en difficulté, d'où d'ailleurs l'indépendance des Catalans car ils savent que leur langue joue un peu la surive. Et aussi, le Catalan est la langue officielle d'Andorre
Italie Les langues régionales sont le Français / Allemand, donc bon ça compte pas trop
Suisse Le ROmanche est en perditition totale malgré qu'il soit sur-protégé
Allemagne ?
En réalité, le problème est le même partout, la réduction des temps de trajet + communication + Etat comme cercle de communauté ont totalement détruit les langues régionales.
Les seuls langues qui persistent sont celles dominantes dans au moins un état.
JRChucalescu
2024-06-24 10:43:25
Le 24 juin 2024 à 10:33:02 :
Le 24 juin 2024 à 10:30:57 :
Le 24 juin 2024 à 10:28:05 :
Le 24 juin 2024 à 10:27:05 :
Je suis surpris par ma région, je croyais que le nord est était francophone depuis longtemps persohttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-jesusjointtransparent.png
Tu déconnes?
La Lorraine a dès le fin du moyen-âge fait allégeance à la couronne française, je croyais que le francisation avait eu lieu bien avant la France de la belle époquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-jesusjointtransparent.png
Mais khey, une couronne ce n'est pas une nation au sens moderne du terme, c'est un système fatalement beaucoup plus décentralisé qu'aujourd'hui bien que ce soit malgré lui, le Français est devenu la langue la plus usité sur le territoire seulement à partir de la troisième république, c'est fou de ne pas le savoir quand même
Oui sauf pour la France, on est peut-être le premier pays moderne à avoir defini le concept d'état-nation.
Regarde la carte : les territoires directement sous l'influence du roi parlaient français dès 1863 et la Lorraine a été sous l'influence de la monarchie dès la mort du père de Marie Leczinska donc normalement la Lorraine aurait dû être 100% francophone très rapidement.
GasconLandais
2024-06-24 10:44:23
Le 24 juin 2024 à 10:41:39 :
Le 24 juin 2024 à 10:37:47 :
Le 24 juin 2024 à 10:37:02 :
Le 24 juin 2024 à 10:36:43 :
Le 24 juin 2024 à 10:36:02 :
Les golems qui accusent le Jacobinisme.
Citez moi un pays européen où les langues régionales ne sont plus mentionnés.
Tu entends quoi par "plus mentionnés"?
pardon, sont encore parlés *
Espagne, Italie, Allemagne, Suisse, je continue?
Espagne Le Catalan survit mais est en difficulté, d'où d'ailleurs l'indépendance des Catalans car ils savent que leur langue joue un peu la surive. Et aussi, le Catalan est la langue officielle d'Andorre
Italie Les langues régionales sont le Français / Allemand, donc bon ça compte pas trop
Suisse Le ROmanche est en perditition totale malgré qu'il soit sur-protégé
Allemagne ?
En réalité, le problème est le même partout, la réduction des temps de trajet + communication + Etat comme cercle de communauté ont totalement détruit les langues régionales.
Les seuls langues qui persistent sont celles dominantes dans au moins un état.
Le Catalan a au moins 9 millions de locuteurs capable de le parler, le gascon est co officiel en Espagne et le Basque a 42% de sa population locutrice.
L'Italie est loin d'avoir seulement le français et l'allemand
Déjà absolument tout le monde ou presque sait parler son dialecte italique en Italie, de plus l'Arpitan y est encore vivace contrairement à la France.
La Suisse, que ce soit pour le Romanche, l'Arpitan et l'Alémanique a une base locutrice incomparable avec l'état des langues régionales en France.
Tous les landers ont une de locuteurs forte pour leurs dialectes en allemagne.
Tu me bites quoi khey?
KheyCambrioleur
2024-06-24 10:45:02
Le 23 juin 2024 à 08:54:18 :
Merci à la ripoublique d'avoir détruit les identités régionales
La diversité c'est bien mais pas pour tout le monde a priori
Likosse_Hussard
2024-06-24 10:45:28
Le 24 juin 2024 à 10:45:02 KheyCambrioleur a écrit :
Le 23 juin 2024 à 08:54:18 :
Merci à la ripoublique d'avoir détruit les identités régionales
La diversité c'est bien mais pas pour tout le monde a priori
"1863" "ripoublique"https://image.noelshack.com/fichiers/2024/22/5/1717184721-zoom.png
JRChucalescu
2024-06-24 10:46:07
Le 24 juin 2024 à 10:37:47 :
Le 24 juin 2024 à 10:37:02 :
Le 24 juin 2024 à 10:36:43 :
Le 24 juin 2024 à 10:36:02 :
Les golems qui accusent le Jacobinisme.
Citez moi un pays européen où les langues régionales ne sont plus mentionnés.
Tu entends quoi par "plus mentionnés"?
pardon, sont encore parlés *
Espagne, Italie, Allemagne, Suisse, je continue?
L'Espagne qui se confronte au régionalisme, l'Italie qui est littéralement coupée en deux où les nordistes méprisent les sudistes, les allemands qui se définissent d'abord par leur region avant de se dire allemands. En France où que tu ailles tu as une relative uniformitée.
Montagnardeter2
2024-06-24 10:46:11
Le 23 juin 2024 à 08:54:18 :
Merci à la ripoublique d'avoir détruit les identités régionales
La diversité c'est bien mais pas pour tout le monde a priori
il faut que le gueux qui parle occitan ou breton, ayant une tendance à se rebeller contre l'état sur une base radicale contre l'impôt, l'argent et le salariat soit définitivement éradiqué pour le faire rentrer dans le marché nationale
from communauté paysanne indépendante to prolo to tranchée de 14-18
même mouvement dans les années 30-40 mais cette fois pour rentrer dans l'usine globale amerloque
2k24... nous y sommes
Ayaxlesax
2024-06-24 10:46:29
Le 23 juin 2024 à 08:54:18 :
Merci à la ripoublique d'avoir détruit les identités régionales
La diversité c'est bien mais pas pour tout le monde a priori
Au moins tu ne parles pas allemand ))">
Liechstenstein
2024-06-24 10:46:39
Le 23 juin 2024 à 08:54:18 :
Merci à la ripoublique d'avoir détruit les identités régionales
La diversité c'est bien mais pas pour tout le monde a priori
ArabellaRose
2024-06-24 10:46:40
Le 23 juin 2024 à 20:34:54 :
la question c’est es ce que ton département parle encore français aujourd’huihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/6/1611395018-1609595374-laddbent-oups.png
Gwenn-ha-du
2024-06-24 10:47:15
Le 24 juin 2024 à 10:41:39 :
Le 24 juin 2024 à 10:37:47 :
Le 24 juin 2024 à 10:37:02 :
Le 24 juin 2024 à 10:36:43 :
Le 24 juin 2024 à 10:36:02 :
Les golems qui accusent le Jacobinisme.
Citez moi un pays européen où les langues régionales ne sont plus mentionnés.
Tu entends quoi par "plus mentionnés"?
pardon, sont encore parlés *
Espagne, Italie, Allemagne, Suisse, je continue?
Espagne Le Catalan survit mais est en difficulté, d'où d'ailleurs l'indépendance des Catalans car ils savent que leur langue joue un peu la surive. Et aussi, le Catalan est la langue officielle d'Andorre
Italie Les langues régionales sont le Français / Allemand, donc bon ça compte pas trop
Suisse Le ROmanche est en perditition totale malgré qu'il soit sur-protégé
Allemagne ?
En réalité, le problème est le même partout, la réduction des temps de trajet + communication + Etat comme cercle de communauté ont totalement détruit les langues régionales.
Les seuls langues qui persistent sont celles dominantes dans au moins un état.
La Prochaine étape, va toucher des pays très connectés à la mondialisation. Comme les Pays-Bas qui pourront voir leur langue GR par l'Anglais dans les grandes villes d'abord.
Seul l'IA pourra les sauver.
Même sans Jacobinisme, toutes les langues régionales auraient disparus en France
Non le jacobinisme a un impacte beaucoup plus néfaste et la situation serait grandement différente sans
GasconLandais
2024-06-24 10:47:16
Le 24 juin 2024 à 10:43:25 :
Le 24 juin 2024 à 10:33:02 :
Le 24 juin 2024 à 10:30:57 :
Le 24 juin 2024 à 10:28:05 :
Le 24 juin 2024 à 10:27:05 :
Je suis surpris par ma région, je croyais que le nord est était francophone depuis longtemps persohttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-jesusjointtransparent.png
Tu déconnes?
La Lorraine a dès le fin du moyen-âge fait allégeance à la couronne française, je croyais que le francisation avait eu lieu bien avant la France de la belle époquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-jesusjointtransparent.png
Mais khey, une couronne ce n'est pas une nation au sens moderne du terme, c'est un système fatalement beaucoup plus décentralisé qu'aujourd'hui bien que ce soit malgré lui, le Français est devenu la langue la plus usité sur le territoire seulement à partir de la troisième république, c'est fou de ne pas le savoir quand même
Oui sauf pour la France, on est peut-être le premier pays moderne à avoir defini le concept d'état-nation.
Regarde la carte : les territoires directement sous l'influence du roi parlaient français dès 1863 et la Lorraine a été sous l'influence de la monarchie dès la mort du père de Marie Leczinska donc normalement la Lorraine aurait dû être 100% francophone très rapidement.
Pas "sauf pour la France", si paradoxalement nous sommes le pays du nationalisme et du concept d'état nation, nous sommes celui qui a subit l'unification linguistique la plus tardive parmi nos voisins, sans doute car on jouissait alors de la plus forte diversité linguistique avec 5 à 6 continuum linguistique différents.
La monarchie n'a jamais réussi à étendre le français à ses territoires en dehors de la grande noblesse, comme je l'ai dit la grande expansion du français: troisième république, ça n'a rien d'un secret.
De plus l'état nation est un principe venu au monde sous le nouveau régime, en opposition au pouvoir monarchique que l'on accusait de garder la langue de la cours pour soi afin d'abrutir les sujets du royaume.
55Helau
2024-06-24 10:47:56
Le 23 juin 2024 à 08:54:18 :
Merci à la ripoublique d'avoir détruit les identités régionales
La diversité c'est bien mais pas pour tout le monde a priori
Elles auraient perdus ces dialectes tot ou tard.
55Helau
2024-06-24 10:48:36
Le 24 juin 2024 à 10:47:15 :
Le 24 juin 2024 à 10:41:39 :
Le 24 juin 2024 à 10:37:47 :
Le 24 juin 2024 à 10:37:02 :
Le 24 juin 2024 à 10:36:43 :
> Le 24 juin 2024 à 10:36:02 :
>Les golems qui accusent le Jacobinisme.
>
> Citez moi un pays européen où les langues régionales ne sont plus mentionnés.
Tu entends quoi par "plus mentionnés"?
pardon, sont encore parlés *
Espagne, Italie, Allemagne, Suisse, je continue?
Espagne Le Catalan survit mais est en difficulté, d'où d'ailleurs l'indépendance des Catalans car ils savent que leur langue joue un peu la surive. Et aussi, le Catalan est la langue officielle d'Andorre
Italie Les langues régionales sont le Français / Allemand, donc bon ça compte pas trop
Suisse Le ROmanche est en perditition totale malgré qu'il soit sur-protégé
Allemagne ?
En réalité, le problème est le même partout, la réduction des temps de trajet + communication + Etat comme cercle de communauté ont totalement détruit les langues régionales.
Les seuls langues qui persistent sont celles dominantes dans au moins un état.
La Prochaine étape, va toucher des pays très connectés à la mondialisation. Comme les Pays-Bas qui pourront voir leur langue GR par l'Anglais dans les grandes villes d'abord.
Seul l'IA pourra les sauver.
Même sans Jacobinisme, toutes les langues régionales auraient disparus en France
Non le jacobinisme a un impacte beaucoup plus néfaste et la situation serait grandement différente sans
Non Le Luxembourg et Bruxelles sont francophones et pourtant la fameuse Republique Jacobine n'y a pas mis les pieds.
GasconLandais
2024-06-24 10:49:10
Le 24 juin 2024 à 10:46:07 :
Le 24 juin 2024 à 10:37:47 :
Le 24 juin 2024 à 10:37:02 :
Le 24 juin 2024 à 10:36:43 :
Le 24 juin 2024 à 10:36:02 :
Les golems qui accusent le Jacobinisme.
Citez moi un pays européen où les langues régionales ne sont plus mentionnés.
Tu entends quoi par "plus mentionnés"?
pardon, sont encore parlés *
Espagne, Italie, Allemagne, Suisse, je continue?
L'Espagne qui se confronte au régionalisme, l'Italie qui est littéralement coupée en deux où les nordistes méprisent les sudistes, les allemands qui se définissent d'abord par leur region avant de se dire allemands. En France où que tu ailles tu as une relative uniformitée.
Car tu crois qu'il n'y a aucun mépris en France?
On peut dire ce qu'on veut, mais l'ensemble de ces pays ont le mérite de ne pas se mentir à soi même, d'avoir un système relativement fédérale qui permet une meilleure répartition des richesses et j'en passe.
La France est littéralement un pays gouverné par une entité parasite, je vois pas la réussite là dedans, surtout que l'on connaît le plus forts déclin parmi nos voisins fédéraux.
GasconLandais
2024-06-24 10:49:40
Le 24 juin 2024 à 10:48:36 :
Le 24 juin 2024 à 10:47:15 :
Le 24 juin 2024 à 10:41:39 :
Le 24 juin 2024 à 10:37:47 :
Le 24 juin 2024 à 10:37:02 :
> Le 24 juin 2024 à 10:36:43 :
>> Le 24 juin 2024 à 10:36:02 :
> >Les golems qui accusent le Jacobinisme.
> >
> > Citez moi un pays européen où les langues régionales ne sont plus mentionnés.
>
> Tu entends quoi par "plus mentionnés"?
pardon, sont encore parlés *
Espagne, Italie, Allemagne, Suisse, je continue?
Espagne Le Catalan survit mais est en difficulté, d'où d'ailleurs l'indépendance des Catalans car ils savent que leur langue joue un peu la surive. Et aussi, le Catalan est la langue officielle d'Andorre
Italie Les langues régionales sont le Français / Allemand, donc bon ça compte pas trop
Suisse Le ROmanche est en perditition totale malgré qu'il soit sur-protégé
Allemagne ?
En réalité, le problème est le même partout, la réduction des temps de trajet + communication + Etat comme cercle de communauté ont totalement détruit les langues régionales.
Les seuls langues qui persistent sont celles dominantes dans au moins un état.
La Prochaine étape, va toucher des pays très connectés à la mondialisation. Comme les Pays-Bas qui pourront voir leur langue GR par l'Anglais dans les grandes villes d'abord.
Seul l'IA pourra les sauver.
Même sans Jacobinisme, toutes les langues régionales auraient disparus en France
Non le jacobinisme a un impacte beaucoup plus néfaste et la situation serait grandement différente sans
Non Le Luxembourg et Bruxelles sont francophones et pourtant la fameuse Republique Jacobine n'y a pas mis les pieds.
Pas ready
JRChucalescu
2024-06-24 10:50:06
Le 24 juin 2024 à 10:47:16 :
Le 24 juin 2024 à 10:43:25 :
Le 24 juin 2024 à 10:33:02 :
Le 24 juin 2024 à 10:30:57 :
Le 24 juin 2024 à 10:28:05 :
> Le 24 juin 2024 à 10:27:05 :
>Je suis surpris par ma région, je croyais que le nord est était francophone depuis longtemps persohttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-jesusjointtransparent.png
Tu déconnes?
La Lorraine a dès le fin du moyen-âge fait allégeance à la couronne française, je croyais que le francisation avait eu lieu bien avant la France de la belle époquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-jesusjointtransparent.png
Mais khey, une couronne ce n'est pas une nation au sens moderne du terme, c'est un système fatalement beaucoup plus décentralisé qu'aujourd'hui bien que ce soit malgré lui, le Français est devenu la langue la plus usité sur le territoire seulement à partir de la troisième république, c'est fou de ne pas le savoir quand même
Oui sauf pour la France, on est peut-être le premier pays moderne à avoir defini le concept d'état-nation.
Regarde la carte : les territoires directement sous l'influence du roi parlaient français dès 1863 et la Lorraine a été sous l'influence de la monarchie dès la mort du père de Marie Leczinska donc normalement la Lorraine aurait dû être 100% francophone très rapidement.
Pas "sauf pour la France", si paradoxalement nous sommes le pays du nationalisme et du concept d'état nation, nous sommes celui qui a subit l'unification linguistique la plus tardive parmi nos voisins, sans doute car on jouissait alors de la plus forte diversité linguistique avec 5 à 6 continuum linguistique différents.
La monarchie n'a jamais réussi à étendre le français à ses territoires en dehors de la grande noblesse, comme je l'ai dit la grande expansion du français: troisième république, ça n'a rien d'un secret.
De plus l'état nation est un principe venu au monde sous le nouveau régime, en opposition au pouvoir monarchique que l'on accusait de garder la langue de la cours pour soi afin d'abrutir les sujets du royaume.
Je suis d'accord avec toi khey, je suis juste surpris qu'un territoire qui est aussi proche et qui fut rapidement loyal au roi n'a pas été rapidement francisé.
Évidemment que c'est la 3ème république qui a unifié la France linguistiquement.
JeanLeChat
2024-06-24 10:50:07
Le 24 juin 2024 à 10:44:23 :
Le 24 juin 2024 à 10:41:39 :
Le 24 juin 2024 à 10:37:47 :
Le 24 juin 2024 à 10:37:02 :
Le 24 juin 2024 à 10:36:43 :
> Le 24 juin 2024 à 10:36:02 :
>Les golems qui accusent le Jacobinisme.
>
> Citez moi un pays européen où les langues régionales ne sont plus mentionnés.
Tu entends quoi par "plus mentionnés"?
pardon, sont encore parlés *
Espagne, Italie, Allemagne, Suisse, je continue?
Espagne Le Catalan survit mais est en difficulté, d'où d'ailleurs l'indépendance des Catalans car ils savent que leur langue joue un peu la surive. Et aussi, le Catalan est la langue officielle d'Andorre
Italie Les langues régionales sont le Français / Allemand, donc bon ça compte pas trop
Suisse Le ROmanche est en perditition totale malgré qu'il soit sur-protégé
Allemagne ?
En réalité, le problème est le même partout, la réduction des temps de trajet + communication + Etat comme cercle de communauté ont totalement détruit les langues régionales.
Les seuls langues qui persistent sont celles dominantes dans au moins un état.
Le Catalan a au moins 9 millions de locuteurs capable de le parler, le gascon est co officiel en Espagne et le Basque a 42% de sa population locutrice.
L'Italie est loin d'avoir seulement le français et l'allemand
Déjà absolument tout le monde ou presque sait parler son dialecte italique en Italie, de plus l'Arpitan y est encore vivace contrairement à la France.
La Suisse, que ce soit pour le Romanche, l'Arpitan et l'Alémanique a une base locutrice incomparable avec l'état des langues régionales en France.
Tous les landers ont une de locuteurs forte pour leurs dialectes en allemagne.
Tu me bites quoi khey?
Tu fantansmes sur les langues régionales dans les autres pays.
Même en Catalogne,
Le Catalan est beaucoup moins parlé par les jeunes à cause d'internet qui est full Espagnol
l'Italie, si tu parles du Ladin: c'est mort.
T'as les patois du Sud, c'est juste des mots différents et un accent plus fort, mais identique à l'écrit.
Le Romache est le très bonne exemple de l'avenir des langues régionales.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Romanche#R%C3%A9partition_g%C3%A9ographique
La majorité de ses locuteurs se trouvent dans les Grisons et le reste, dans la diaspora romanche, un peu partout en Suisse. L'usage de cet idiome étant en lente régression (-15 % depuis dix ans[Quand ?] et parlé par moins de 100 000 personnes), on craint pour son avenir6. Entre 1980 et 1990, la part des germanophones a rattrapé celle des romanchophones dans la région des communes traditionnellement rhéto-romanes. Le tourisme et l’industrialisation au xixe siècle ont freiné l’utilisation du romanche à l’oral. L’influence de la culture et de la bureaucratie germanophones s’est dans le même temps étendue. Quant au romanche écrit, il a commencé à perdre de son importance dès la fin du xviiie siècle7. Afin de contrer cette tendance, la Confédération suisse accorde un soutien au canton des Grisons pour la sauvegarde et la promotion du romanche8.
La Suisse protège et fait tout pour sauver le Romache et il disparaît de lui-même.
Regarde les stats pour toutes les langues régionales, c'est la même chose.
Là où le Français / Anglais / Russe / Espagnol / Allemand / etc... passe, les autres langues trépassent.