L'univers est en expension... en expension dans quoi ?

Le 01 juin 2024 à 13:18:29 :

tout est réglé comme une horloge

Si tout n'était pas réglé comme une horloge nous ne pourrions pas en discuter car on serais pas la.

C'est le même délire que la théorie de l'évolution.

Ca fait beaucoup d'heureux hasard quand mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Sinon j'aime bien cette analogie perso :
https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/univers-cerveau-humain-ressemble-etrangement-univers-37833/

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

T'explique juste la conséquence et on l'avait tous deviné

C'est sur.

Et l'univers est tel que nous ne pouvons le vérifier.

Pratique, hein ?

L'univers est en expension en Dieu.

Le 01 juin 2024 à 13:21:48 :

T'explique juste la conséquence et on l'avait tous deviné

C'est sur.

Et l'univers est tel que nous ne pouvons le vérifier.

Pratique, hein ?

J'aime pas cet argument vu qu'il sert juste à éluder la questionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Le 01 juin 2024 à 13:19:03 Ebullition a écrit :

Le 01 juin 2024 à 13:14:52 https://www.jeuxvideo.com/profil/lacaftombe20?mode=infos a écrit :

Le 01 juin 2024 à 13:11:23 https://www.jeuxvideo.com/profil/ebullition?mode=infos a écrit :

Le 01 juin 2024 à 13:09:10 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/lacaftombe20?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

Le 01 juin 2024 à 13:04:48 https://www.jeuxvideo.comm/profil/ebullition?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> Le 01 juin 2024 à 12:57:11 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/lacaftombe20?mode=infos?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

>

> > Le 01 juin 2024 à 12:54:18 https://www.jeuxvideo.com/profil/pyramidescortex?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

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> >

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> > > Le 01 juin 2024 à 12:53:15 :Il est l'espace, dans tout les sens du terme, il 'n y a rien si tu essaye de sortir de l'univers car selon une théorie que j'aime bien tu ne peux pas, tu vas juste revenir à ton point de départ (en excluant le temps que ça va te prendre et le déplacement de ton point de départ)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

>

> >

>

> > Et y avait quoi avant le big bang ?Si ça a émergé à partir du néant, ça veut dire qu'il y a une cause initiale éternelle, et que tout est possible

>

> ça cher ami, on aura jamais la réponse, ça casse un principe impossible à dissocier de ce que nous connaissons, rien ne se créer (dans le monde matériel)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

>

> J'aime a penser que les mathématiques sont un concept puissant qui peut exister avec ou sans univers, toutes les constantes que l'univers possèdes ont été réglé à l'avancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Ce qui implique forcément un « Dieu »... Qui aurait forcément besoin lui aussi d’une « raison » pour avoir choisi ces constantes et pas d’autres ; boucle infinie, c’est impossible.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Tu retires l'univers, 1+1 ça fera toujours 2, je trouve aucun concept qui peut fonctionner sans l'univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

C’est l’idéalisme platonicien, j’arrive pas à y adhérer.

Tu vas me trouver terre-à-terre mais je ne vois pas comment un concept pourrait être autre chose que des connexions neuronales, bref = de la matière.

Tu retires la matière = il y a aucun concept.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Mais c’est un argument qui existe.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Oui j'entends bien qu'il faut un esprit pour apprécier les mathématiques, mais pourquoi il existe des constantes dans l'univers et pas quelque chose de chaotique, tout est réglé comme une horlogehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186885-risitasueurbestreup.png

Il faut lire la partie de la Critique de la raison pure qui résume très bien ce problème : si les propriétés n’étaient pas les plus adaptées à notre apparition, nous ne serions tout simplement pas là pour les apprécier. C’est assez bidon en fait, c’est un biais de sélection.

Perso je considère (car rien ne s’y oppose) qu’il existe une infinité d’univers avec une infinité de combinaisons possibles, toutes plus bancales les unes que les autres (y compris des choses qu’on ne peut même pas imaginer), et il se trouve que sur cette infinité de combinaisons possibles, certaines permettaient notre apparition avec également une infinité de variantes de déterminisme.https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/1/1674474964-risitasticot-lamasticot-ahi-zoom.png

J'ai quand même du mal à me dire qu'on lance des dès avec des propriétés différentes a chaque fois, mais c'est un argument comme un autre, et que forcément celui où on apparait bah on a pas de notion sur le temps que ça aurait pu prendre pour trouver la bonne combinaison mais j'ai pas envie de m'amuser à faire le calculhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

Ça fait beaucoup d'heureux hasard quand même

Si ça ce trouve nous somme la seule planète habitée de l'univers.

Donc nous sommes les seuls à pouvoir en parler.

C'est un jolie hasard, oui.

Le 01 juin 2024 à 13:14:52 :

Le 01 juin 2024 à 13:11:23 Ebullition a écrit :

Le 01 juin 2024 à 13:09:10 https://www.jeuxvideo.com/profil/lacaftombe20?mode=infos a écrit :

Le 01 juin 2024 à 13:04:48 https://www.jeuxvideo.com/profil/ebullition?mode=infos a écrit :

Le 01 juin 2024 à 12:57:11 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/lacaftombe20?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> Le 01 juin 2024 à 12:54:18 https://www.jeuxvideo.com/profil/pyramidescortex?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> > Le 01 juin 2024 à 12:53:15 :Il est l'espace, dans tout les sens du terme, il 'n y a rien si tu essaye de sortir de l'univers car selon une théorie que j'aime bien tu ne peux pas, tu vas juste revenir à ton point de départ (en excluant le temps que ça va te prendre et le déplacement de ton point de départ)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

>

> Et y avait quoi avant le big bang ?Si ça a émergé à partir du néant, ça veut dire qu'il y a une cause initiale éternelle, et que tout est possible

ça cher ami, on aura jamais la réponse, ça casse un principe impossible à dissocier de ce que nous connaissons, rien ne se créer (dans le monde matériel)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

J'aime a penser que les mathématiques sont un concept puissant qui peut exister avec ou sans univers, toutes les constantes que l'univers possèdes ont été réglé à l'avancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Ce qui implique forcément un « Dieu »... Qui aurait forcément besoin lui aussi d’une « raison » pour avoir choisi ces constantes et pas d’autres ; boucle infinie, c’est impossible.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Tu retires l'univers, 1+1 ça fera toujours 2, je trouve aucun concept qui peut fonctionner sans l'univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

C’est l’idéalisme platonicien, j’arrive pas à y adhérer.

Tu vas me trouver terre-à-terre mais je ne vois pas comment un concept pourrait être autre chose que des connexions neuronales, bref = de la matière.

Tu retires la matière = il y a aucun concept.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Mais c’est un argument qui existe.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Oui j'entends bien qu'il faut un esprit pour apprécier les mathématiques, mais pourquoi il existe des constantes dans l'univers et pas quelque chose de chaotique, tout est réglé comme une horlogehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186885-risitasueurbestreup.png

On est victime d'un biais : on existe. C'est comparable au biais du survivant. Si les conditions permettant notre existence n'étaient pas présentes, nous ne serions pas là pour le constater. C'est une tautologie bien sûr mais ce simple fait montre qu'on ne peut rien conclure du fait d'observer des conditions autour de nous qui nous paraissent extraordinaires alors qu'elles sont simplement nécessaires à notre existence.

Il n'y pas de raison de croire que ce qu'on voit est représentatif de l'ensemble. Il est possible que l'univers soit globalement chaotique et que sommes simplement au cœur d'une fluctuation statistique locale par exemple

J'aime pas cet argument vu qu'il sert juste à éluder la question

On est d'accord mais j'ai pas mieux à proposer.

Ca veut juste dire que les galaxies s'éloignent les unes des autres, pas besoin de "dans quelque chose". Une façon d'y penser, c'est comme si les positions des galaxies étaient des points fixes dans l'espace (ou sur une feuille de papier) mais que tous les objets (galaxie, étoiles, règles graduées) restaient à la même position diminuaient de détail au fil du temps. Puisqu'on mesure avec la règle, c'est comme si tout le monde s'éloignait de tout le monde.

Le 01 juin 2024 à 13:23:01 Antadriel a écrit :

Le 01 juin 2024 à 13:14:52 :

Le 01 juin 2024 à 13:11:23 https://www.jeuxvideo.com/profil/ebullition?mode=infos a écrit :

Le 01 juin 2024 à 13:09:10 https://www.jeuxvideo.com/profil/lacaftombe20?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

Le 01 juin 2024 à 13:04:48 https://www.jeuxvideo.comm/profil/ebullition?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> Le 01 juin 2024 à 12:57:11 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/lacaftombe20?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

>

> > Le 01 juin 2024 à 12:54:18 https://www.jeuxvideo.com/profil/pyramidescortex?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

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> > > Le 01 juin 2024 à 12:53:15 :Il est l'espace, dans tout les sens du terme, il 'n y a rien si tu essaye de sortir de l'univers car selon une théorie que j'aime bien tu ne peux pas, tu vas juste revenir à ton point de départ (en excluant le temps que ça va te prendre et le déplacement de ton point de départ)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

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> > Et y avait quoi avant le big bang ?Si ça a émergé à partir du néant, ça veut dire qu'il y a une cause initiale éternelle, et que tout est possible

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> ça cher ami, on aura jamais la réponse, ça casse un principe impossible à dissocier de ce que nous connaissons, rien ne se créer (dans le monde matériel)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

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> J'aime a penser que les mathématiques sont un concept puissant qui peut exister avec ou sans univers, toutes les constantes que l'univers possèdes ont été réglé à l'avancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Ce qui implique forcément un « Dieu »... Qui aurait forcément besoin lui aussi d’une « raison » pour avoir choisi ces constantes et pas d’autres ; boucle infinie, c’est impossible.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Tu retires l'univers, 1+1 ça fera toujours 2, je trouve aucun concept qui peut fonctionner sans l'univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

C’est l’idéalisme platonicien, j’arrive pas à y adhérer.

Tu vas me trouver terre-à-terre mais je ne vois pas comment un concept pourrait être autre chose que des connexions neuronales, bref = de la matière.

Tu retires la matière = il y a aucun concept.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Mais c’est un argument qui existe.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Oui j'entends bien qu'il faut un esprit pour apprécier les mathématiques, mais pourquoi il existe des constantes dans l'univers et pas quelque chose de chaotique, tout est réglé comme une horlogehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186885-risitasueurbestreup.png

On est victime d'un biais : on existe. C'est comparable au biais du survivant. Si les conditions permettant notre existence n'étaient pas présentes, nous ne serions pas le pour le constater. C'est une tautologie bien sûr mais ce simple fait montre qu'on ne peut rien conclure du fait d'observer des conditions autour de nous qui nous paraissent extraordinaires. Il n'y pas de raison de croire que ce qu'on voit est représentatif de l'ensemble. Il est possible que l'univers soit globalement chaotique et que sommes simplement au cœur d'une fluctuation statistique locale par exemple

J'ai bien compris vous êtes 3 à dire la même chose, c'est bien séduisant car ça n'implique pas de divinité, juste du hasard, mais ça n'explique pas ce qui a lancé la machine a faire des bulleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Depuis gamin je regarde des vidéos de vulgarisation et j'ai étudié l'astrophysique en école d'ingé, si y a des personnes qui ont des questions précises j'essaierai d'y répondre en mp

Le 01 juin 2024 à 13:22:56 :

Ça fait beaucoup d'heureux hasard quand même

Si ça ce trouve nous somme la seule planète habitée de l'univers.

Donc nous sommes les seuls à pouvoir en parler.

C'est un jolie hasard, oui.

Les chances qu'on soit seul sont infimeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Le 01 juin 2024 à 13:24:30 LaCafTombe19 a écrit :

Le 01 juin 2024 à 13:23:01 Antadriel a écrit :

Le 01 juin 2024 à 13:14:52 :

Le 01 juin 2024 à 13:11:23 https://www.jeuxvideo.com/profil/ebullition?mode=infos a écrit :

Le 01 juin 2024 à 13:09:10 https://www.jeuxvideo.com/profil/lacaftombe20?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> Le 01 juin 2024 à 13:04:48 https://www.jeuxvideo.comm/profil/ebullition?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

>

> > Le 01 juin 2024 à 12:57:11 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/lacaftombe20?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

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> > > Le 01 juin 2024 à 12:54:18 https://www.jeuxvideo.com/profil/pyramidescortex?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

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> > > > Le 01 juin 2024 à 12:53:15 :Il est l'espace, dans tout les sens du terme, il 'n y a rien si tu essaye de sortir de l'univers car selon une théorie que j'aime bien tu ne peux pas, tu vas juste revenir à ton point de départ (en excluant le temps que ça va te prendre et le déplacement de ton point de départ)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

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> > > Et y avait quoi avant le big bang ?Si ça a émergé à partir du néant, ça veut dire qu'il y a une cause initiale éternelle, et que tout est possible

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> > ça cher ami, on aura jamais la réponse, ça casse un principe impossible à dissocier de ce que nous connaissons, rien ne se créer (dans le monde matériel)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

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> > J'aime a penser que les mathématiques sont un concept puissant qui peut exister avec ou sans univers, toutes les constantes que l'univers possèdes ont été réglé à l'avancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

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> Ce qui implique forcément un « Dieu »... Qui aurait forcément besoin lui aussi d’une « raison » pour avoir choisi ces constantes et pas d’autres ; boucle infinie, c’est impossible.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Tu retires l'univers, 1+1 ça fera toujours 2, je trouve aucun concept qui peut fonctionner sans l'univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

C’est l’idéalisme platonicien, j’arrive pas à y adhérer.

Tu vas me trouver terre-à-terre mais je ne vois pas comment un concept pourrait être autre chose que des connexions neuronales, bref = de la matière.

Tu retires la matière = il y a aucun concept.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Mais c’est un argument qui existe.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Oui j'entends bien qu'il faut un esprit pour apprécier les mathématiques, mais pourquoi il existe des constantes dans l'univers et pas quelque chose de chaotique, tout est réglé comme une horlogehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186885-risitasueurbestreup.png

On est victime d'un biais : on existe. C'est comparable au biais du survivant. Si les conditions permettant notre existence n'étaient pas présentes, nous ne serions pas le pour le constater. C'est une tautologie bien sûr mais ce simple fait montre qu'on ne peut rien conclure du fait d'observer des conditions autour de nous qui nous paraissent extraordinaires. Il n'y pas de raison de croire que ce qu'on voit est représentatif de l'ensemble. Il est possible que l'univers soit globalement chaotique et que sommes simplement au cœur d'une fluctuation statistique locale par exemple

J'ai bien compris vous êtes 3 à dire la même chose, c'est bien séduisant car ça n'implique pas de divinité, juste du hasard, mais ça n'explique pas ce qui a lancé la machine a faire des bulleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Mais justement rien parce qu’elle ne peut pas ne pas exister, c’est comme dire que de 0 on peut extraire tous les nombres possibles.

J'ai bien compris vous êtes 3 à dire la même chose, c'est bien séduisant car ça n'implique pas de divinité

Si je devais croire à une divinité elle n'est pas que pour amorcer le processus et pas le contrôler.

Dans ce qui n'a aucune limite et qui ne peut être vu, objectivé, localisé, libre de l'espace et du temps et qui est la nature de toutes choses
C'est là où les écoles spirituelle non duelles sont absolument révolutionnaires. Tu l'es sans pouvoir le conceptualiser et ça se dévoile avec la pratique mais d'une façon encore une fois inobjectivable
Ce n'est pas une croyance pour grands enfants, c'est vécu depuis des millénaires par certains

Une autre possibilité c'est que tout ça soit une invention de notre cerveauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

L'évolution n'avait pas d'intérêt à nous faire voir la veritable complexité de la réalité, pour ça qu'elle nous à offert une interface et la conséquence c'est qu'on ne peut appréhender que ce qui est mesurablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Un peu comme sur votre ordi quand vous supprimez un fichier, y a pas réellement une corbeille bleu mais ça vous facilite la vie, vous préférez forcément ça a des lignes de codehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Le 01 juin 2024 à 12:32:13 Popibiki a écrit :
En gros c’est comme wow je crois ils sortent une extension tous les 2 ans

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Le 01 juin 2024 à 13:27:31 :

Le 01 juin 2024 à 13:24:30 LaCafTombe19 a écrit :

Le 01 juin 2024 à 13:23:01 Antadriel a écrit :

Le 01 juin 2024 à 13:14:52 :

Le 01 juin 2024 à 13:11:23 https://www.jeuxvideo.com/profil/ebullition?mode=infos a écrit :

> Le 01 juin 2024 à 13:09:10 https://www.jeuxvideo.com/profil/lacaftombe20?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> > Le 01 juin 2024 à 13:04:48 https://www.jeuxvideo.comm/profil/ebullition?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> >

> > > Le 01 juin 2024 à 12:57:11 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/lacaftombe20?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

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> > > > Le 01 juin 2024 à 12:54:18 https://www.jeuxvideo.com/profil/pyramidescortex?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

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> > > > > Le 01 juin 2024 à 12:53:15 :Il est l'espace, dans tout les sens du terme, il 'n y a rien si tu essaye de sortir de l'univers car selon une théorie que j'aime bien tu ne peux pas, tu vas juste revenir à ton point de départ (en excluant le temps que ça va te prendre et le déplacement de ton point de départ)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

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> > > > Et y avait quoi avant le big bang ?Si ça a émergé à partir du néant, ça veut dire qu'il y a une cause initiale éternelle, et que tout est possible

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> > > ça cher ami, on aura jamais la réponse, ça casse un principe impossible à dissocier de ce que nous connaissons, rien ne se créer (dans le monde matériel)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

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> > > J'aime a penser que les mathématiques sont un concept puissant qui peut exister avec ou sans univers, toutes les constantes que l'univers possèdes ont été réglé à l'avancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

> >

> > Ce qui implique forcément un « Dieu »... Qui aurait forcément besoin lui aussi d’une « raison » pour avoir choisi ces constantes et pas d’autres ; boucle infinie, c’est impossible.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

>

> Tu retires l'univers, 1+1 ça fera toujours 2, je trouve aucun concept qui peut fonctionner sans l'univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

C’est l’idéalisme platonicien, j’arrive pas à y adhérer.

Tu vas me trouver terre-à-terre mais je ne vois pas comment un concept pourrait être autre chose que des connexions neuronales, bref = de la matière.

Tu retires la matière = il y a aucun concept.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Mais c’est un argument qui existe.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Oui j'entends bien qu'il faut un esprit pour apprécier les mathématiques, mais pourquoi il existe des constantes dans l'univers et pas quelque chose de chaotique, tout est réglé comme une horlogehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186885-risitasueurbestreup.png

On est victime d'un biais : on existe. C'est comparable au biais du survivant. Si les conditions permettant notre existence n'étaient pas présentes, nous ne serions pas le pour le constater. C'est une tautologie bien sûr mais ce simple fait montre qu'on ne peut rien conclure du fait d'observer des conditions autour de nous qui nous paraissent extraordinaires. Il n'y pas de raison de croire que ce qu'on voit est représentatif de l'ensemble. Il est possible que l'univers soit globalement chaotique et que sommes simplement au cœur d'une fluctuation statistique locale par exemple

J'ai bien compris vous êtes 3 à dire la même chose, c'est bien séduisant car ça n'implique pas de divinité, juste du hasard, mais ça n'explique pas ce qui a lancé la machine a faire des bulleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Mais justement rien parce qu’elle ne peut pas ne pas exister, c’est comme dire que de 0 on peut extraire tous les nombres possibles.

Ca ne constitue pas un argument.

Par ailleurs, une façon de construire les nombres brode précisément à partir de l'ensemble vide :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Construction_des_entiers_naturels#D%C3%A9finition_des_entiers

Les chances qu'on soit seul sont infimes

Oui.

Comme l'a dis un clef pour calé en vocabulaire que moi, c'est de la tautologie.

Si y'avais pas internet on en serais pas ici à en discuter.

D'ailleurs l’expansion de l'univers c'est comme le ralentissement d'internet.

Le 01 juin 2024 à 13:24:30 :

Le 01 juin 2024 à 13:23:01 Antadriel a écrit :

Le 01 juin 2024 à 13:14:52 :

Le 01 juin 2024 à 13:11:23 https://www.jeuxvideo.com/profil/ebullition?mode=infos a écrit :

Le 01 juin 2024 à 13:09:10 https://www.jeuxvideo.com/profil/lacaftombe20?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> Le 01 juin 2024 à 13:04:48 https://www.jeuxvideo.comm/profil/ebullition?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> > Le 01 juin 2024 à 12:57:11 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/lacaftombe20?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> >

> > > Le 01 juin 2024 à 12:54:18 https://www.jeuxvideo.com/profil/pyramidescortex?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> >

> > > > Le 01 juin 2024 à 12:53:15 :Il est l'espace, dans tout les sens du terme, il 'n y a rien si tu essaye de sortir de l'univers car selon une théorie que j'aime bien tu ne peux pas, tu vas juste revenir à ton point de départ (en excluant le temps que ça va te prendre et le déplacement de ton point de départ)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> >

> > >

> >

> > > Et y avait quoi avant le big bang ?Si ça a émergé à partir du néant, ça veut dire qu'il y a une cause initiale éternelle, et que tout est possible

> >

> > ça cher ami, on aura jamais la réponse, ça casse un principe impossible à dissocier de ce que nous connaissons, rien ne se créer (dans le monde matériel)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

> >

> > J'aime a penser que les mathématiques sont un concept puissant qui peut exister avec ou sans univers, toutes les constantes que l'univers possèdes ont été réglé à l'avancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

>

> Ce qui implique forcément un « Dieu »... Qui aurait forcément besoin lui aussi d’une « raison » pour avoir choisi ces constantes et pas d’autres ; boucle infinie, c’est impossible.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Tu retires l'univers, 1+1 ça fera toujours 2, je trouve aucun concept qui peut fonctionner sans l'univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

C’est l’idéalisme platonicien, j’arrive pas à y adhérer.

Tu vas me trouver terre-à-terre mais je ne vois pas comment un concept pourrait être autre chose que des connexions neuronales, bref = de la matière.

Tu retires la matière = il y a aucun concept.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Mais c’est un argument qui existe.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Oui j'entends bien qu'il faut un esprit pour apprécier les mathématiques, mais pourquoi il existe des constantes dans l'univers et pas quelque chose de chaotique, tout est réglé comme une horlogehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186885-risitasueurbestreup.png

On est victime d'un biais : on existe. C'est comparable au biais du survivant. Si les conditions permettant notre existence n'étaient pas présentes, nous ne serions pas le pour le constater. C'est une tautologie bien sûr mais ce simple fait montre qu'on ne peut rien conclure du fait d'observer des conditions autour de nous qui nous paraissent extraordinaires. Il n'y pas de raison de croire que ce qu'on voit est représentatif de l'ensemble. Il est possible que l'univers soit globalement chaotique et que sommes simplement au cœur d'une fluctuation statistique locale par exemple

J'ai bien compris vous êtes 3 à dire la même chose, c'est bien séduisant car ça n'implique pas de Divinité, juste du hasard, mais ça n'explique pas ce qui a lancer la machine a faire des bulleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Oui mais j'ai développé différemment par rapport à mes camarades. Le biais anthropique à lui tout seul n'explique rien en effet mais par contre, couplé à l'idée que ce qu'on voit n'est pas représentatif de l'ensemble, ça explique de manière satisfaisante la complexité apparente autour de nous. Je n'affirme pas avec certitude que c'est la bonne réponse bien sûr mais c'est tout de même une explication simple et satisfaisante.

Pour ce qui est des questions encore plus fondamentales, je dirai que la réponse la plus simple et la plus satisfaisante c'est l'existence d'un être nécessaire, immuable et éternel. La question qui se pose alors est : est-ce que cet être nécessaire est extérieur à l'univers ou bien est-ce qu'il est l'univers lui même ? Personnellement je pense que c'est l'univers lui même, ça me semble plus respectueux du rasoir d'Ockham même si ça ne constitue pas une démonstration bien sûr.