Les Kikoojaps ragent d’Onfray

C'est bien en deça d'un roman niveau écriture mais il est vachement dur de parler de sous culture.

Dans les domaines graphique accessible peu profond on peut aussi rajouter les BD et les films si on juge de cette façon

Ptdr le QI à deux chiffres des kikoojaps

Le 21 décembre 2023 à 08:53:37 :

Le 21 décembre 2023 à 08:48:40 :

Le 21 décembre 2023 à 08:43:15 :

Le 21 décembre 2023 à 08:41:14 :

Le 21 décembre 2023 à 08:39:26 :

> Le 21 décembre 2023 à 08:37:12 :

>> Le 21 décembre 2023 à 08:35:09 :

> >Mangas lus par Onfray ?

> > Il rage juste de voir les mangas se vendre 100x plus que ses bouquins.

>

> Ça ça me va comme argument. C’est inquiétant de vous voir débattre du niveau de force de vos amis imagianires mais je ne suis pas fan d’onfray.

Très mauvais pourtant. C'est justement parce que la qualité est moindre et plus accessible que les mangas se lisent plus. Une culture avec des codes plus complexes se vend évidemment moins. Tu peux faire lire un manga à un enfant, pas du Onfray (même si ca reste relativement aisé à comprendre)

Je dirais même que la quantité de production est signe de la sous-culture

Oui c'est ça, pour Onfray c'est la littérature bourgeoise qui est une culture, ce qui est populaire il le méprise

Il paraît évident qu'un livre est plus difficile d'accès qu'un manga. Ce qui est exigeant est moins populaire. Il existe une hiérarchisation par essence, indépendamment du jugement de valeur

C'est facile de faire une critique littéraire des mangas quand on est écrivain philosophe et qu'on a passé toute sa vie à travailler un seul sujet artistique. Alors que l'auteur de manga lui est confronté à plusieurs domaines et l'écriture est bien généralement un domaine totalement secondaire sur lequel il se forme en autodidacte.

Qu'on regarde donc Onfray du haut de son magistère essayer d'ajouter des illustrations graphiques à ses bouquins de philosophie. Alors ainsi on pourra juger ses oeuvres de manière équitable.

Tu sais que le manga est un produit codifié et industriel produit a la chaîne par un dessinateur entouré d'assistants, reprenant des motifs et des structures communes à tous les recits du genre qu'ils adaptent ?

Non pas nécessairement, ce que tu décris c'est le cas des auteurs à succès qui arrivent à percer, ce n'est pas le cas de 95% des auteurs lorsqu'ils démarrent leur carrière ou au cours de l'essentiel de leur carrière.

Le 21 décembre 2023 à 08:55:43 :

Le 21 décembre 2023 à 08:51:29 :

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[08:45:33] <CutteikoA>

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>> Le 21 décembre 2023 à 08:37:12 :

>>> Le 21 décembre 2023 à 08:35:09 :

>> >Mangas lus par Onfray ?

>> > Il rage juste de voir les mangas se vendre 100x plus que ses bouquins.

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>> Ça ça me va comme argument. C’est inquiétant de vous voir débattre du niveau de force de vos amis imagianires mais je ne suis pas fan d’onfray.

>

>Très mauvais pourtant. C'est justement parce que la qualité est moindre et plus accessible que les mangas se lisent plus. Une culture avec des codes plus complexes se vend évidemment moins. Tu peux faire lire un manga à un enfant, pas du Onfray (même si ca reste relativement aisé à comprendre)

>

>Je dirais même que la quantité de production est signe de la sous-culture

Tu détournes mes propos.
J'en ai vu plusieurs ici attaquer les kheys soit disant parce qu'ils ne lisent pas de livres.

Mais rien n'indique qu'Onfray ait lu effectivement des mangas. Mais ça par contre ça vous dérange pas.

Le plus probable est qu'il rage de voir One Piece en tête des ventes non stop.

Tu ne fais que spéculer.
Tu supposes qu'il n'a pas lu de mangas,
Tu supposes que cette supposition nous dérange,
Tu supposes qu'il rage des ventes.

C'est pas un propos concret

Ça vous dérange pas de spéculer que les kheys ici ou sur twitter n'ont pas lu de livres pourtant.

Ni qu'Onfray fait une généralité sur les mangas sans indiquer sur quoi il base son avis.

Vous prenez ce qui vous arrange

Ne généralise pas encore une fois. Sur ce topic, personne ne dit que les KJ n'ont jamais lu de livre : ce n'est pas le sujet. Ce qui est factuel, c'est que les mangas sont plus lus que les livres car moins exigeants. Rien de plus. D'ailleurs, tu trouveras aisément des sondages qui montrent que les jeunes ne lisent plus au profit des mangas. Preuve ultime s'il en est que l'argument n'est pas non plus infondé.

ça n'est pas une preuve, il n'y a pas de production littéraire pour les jeunes en France le marché a été abandonné depuis longtemps par les maisons d'éditions, alors que le marché japonais se focalise essentiellement sur des oeuvres qui plaisent à ces tranches d'âge.

La plupart de la littérature qui peut intéresser la jeunesse française a soit été produite au 19e, au début du 20e ou des oeuvres de la mythologie grecques. En soi rien d'actualité... Ce n'est pas choquant que la jeunesse ne s'intéresse pas à la lecture si les auteurs ne s'intéressent pas à eux.

Factuellement faux. La production de livres jeunesse augmente chaque année à l'exception du COVID. Ca représente 1 quart de la production hors manga. D'ailleurs, « En France, plus de 13.000 titres de livres jeunesse ont été produits en 2015 et ce chiffre a atteint presque 17.000 unités en 2017 »

Ce besoin maladif de se comparer osef sans dec "gneu gneu on peut pas dire que toutes les cultures et les civilisations se valent" ça veut rien dire on est tous différents avec des histoires différentes, ça ne fait pourtant pas de nous des humains différents avec des besoins différents, par contre l'avis de ce teubé de plateaux tv qui déblatère que des conneries et surtout pendant le covid vaut que dalle

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>> >Mangas lus par Onfray ?

>> > Il rage juste de voir les mangas se vendre 100x plus que ses bouquins.

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>> Ça ça me va comme argument. C’est inquiétant de vous voir débattre du niveau de force de vos amis imagianires mais je ne suis pas fan d’onfray.

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>Très mauvais pourtant. C'est justement parce que la qualité est moindre et plus accessible que les mangas se lisent plus. Une culture avec des codes plus complexes se vend évidemment moins. Tu peux faire lire un manga à un enfant, pas du Onfray (même si ca reste relativement aisé à comprendre)

>

>Je dirais même que la quantité de production est signe de la sous-culture

Tu détournes mes propos.
J'en ai vu plusieurs ici attaquer les kheys soit disant parce qu'ils ne lisent pas de livres.

Mais rien n'indique qu'Onfray ait lu effectivement des mangas. Mais ça par contre ça vous dérange pas.

Le plus probable est qu'il rage de voir One Piece en tête des ventes non stop.

Tu ne fais que spéculer.
Tu supposes qu'il n'a pas lu de mangas,
Tu supposes que cette supposition nous dérange,
Tu supposes qu'il rage des ventes.

C'est pas un propos concret

Ça vous dérange pas de spéculer que les kheys ici ou sur twitter n'ont pas lu de livres pourtant.

Ni qu'Onfray fait une généralité sur les mangas sans indiquer sur quoi il base son avis.

Vous prenez ce qui vous arrange

Ne généralise pas encore une fois. Sur ce topic, personne ne dit que les KJ n'ont jamais lu de livre : ce n'est pas le sujet. Ce qui est factuel, c'est que les mangas sont plus lus que les livres car moins exigeants. Rien de plus. D'ailleurs, tu trouveras aisément des sondages qui montrent que les jeunes ne lisent plus au profit des mangas. Preuve ultime s'il en est que l'argument n'est pas non plus infondé.

ça n'est pas une preuve, il n'y a pas de production littéraire pour les jeunes en France le marché a été abandonné depuis longtemps par les maisons d'éditions, alors que le marché japonais se focalise essentiellement sur des oeuvres qui plaisent à ces tranches d'âge.

La plupart de la littérature qui peut intéresser la jeunesse française a soit été produite au 19e, au début du 20e ou des oeuvres de la mythologie grecques. En soi rien d'actualité... Ce n'est pas choquant que la jeunesse ne s'intéresse pas à la lecture si les auteurs ne s'intéressent pas à eux.

ATAOY le degré de malaise et d’aveuglement…c’est la littérature jeunesse qui est en train de faire le plus gros boom et le pis gros retour auprès des jeunes avec des romans pour ado. De quoi tu parles à affirmer ce que tu ne sais pas. Va dans une librairie proche de chez toi et demande.

Que viens faire la France là dedans si ce n’est pour amplifier ta mauvaise foi. Qu’il y en est peu en France ça change rien on parle d’œuvres littéraires au global. Y’a que ça des livres pour ado. Vous faites comme si Harry Potter existait pas ou c’est comment?

Mais lire un livre. Même si c’est Harry Potter c’est compliqué

D’autant plus que la littérature est fait pour transmettre. Pourquoi la bible n’est…qu’un seul livre? Que vous n’ayez plus envie de lire sa majesté des mouches c’est ok. Mais assumez que ce que vous souhaitez c’est du remplissage moderne. Ce que fait le manga

Le 21 décembre 2023 à 08:56:34 :

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>> Le 21 décembre 2023 à 08:37:12 :

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> > >Mangas lus par Onfray ?

> > > Il rage juste de voir les mangas se vendre 100x plus que ses bouquins.

> >

> > Ça ça me va comme argument. C’est inquiétant de vous voir débattre du niveau de force de vos amis imagianires mais je ne suis pas fan d’onfray.

>

> Très mauvais pourtant. C'est justement parce que la qualité est moindre et plus accessible que les mangas se lisent plus. Une culture avec des codes plus complexes se vend évidemment moins. Tu peux faire lire un manga à un enfant, pas du Onfray (même si ca reste relativement aisé à comprendre)

>

> Je dirais même que la quantité de production est signe de la sous-culture

Oui c'est ça, pour Onfray c'est la littérature bourgeoise qui est une culture, ce qui est populaire il le méprise

Il paraît évident qu'un livre est plus difficile d'accès qu'un manga. Ce qui est exigeant est moins populaire. Il existe une hiérarchisation par essence, indépendamment du jugement de valeur

C'est facile de faire une critique littéraire des mangas quand on est écrivain philosophe et qu'on a passé toute sa vie à travailler un seul sujet artistique. Alors que l'auteur de manga lui est confronté à plusieurs domaines et l'écriture est bien généralement un domaine totalement secondaire sur lequel il se forme en autodidacte.

Qu'on regarde donc Onfray du haut de son magistère essayer d'ajouter des illustrations graphiques à ses bouquins de philosophie. Alors ainsi on pourra juger ses oeuvres de manière équitable.

Tu sais que le manga est un produit codifié et industriel produit a la chaîne par un dessinateur entouré d'assistants, reprenant des motifs et des structures communes à tous les recits du genre qu'ils adaptent ?

Tu sais que les auteurs classiques était payé à la page
C'est quoi cette vision biaisé de la réalité, évidement que c'est codifier comme les auteurs classique enfin bon ça coule de sens

Il n'existe pas que les romans feuilletons du XIXe siècle. Et si tu as besoin de remonter plusieurs siècles en arrière pour porter ton discours, c'est problématique

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> >> >Mangas lus par Onfray ?

> >> > Il rage juste de voir les mangas se vendre 100x plus que ses bouquins.

> >>

> >> Ça ça me va comme argument. C’est inquiétant de vous voir débattre du niveau de force de vos amis imagianires mais je ne suis pas fan d’onfray.

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> >Très mauvais pourtant. C'est justement parce que la qualité est moindre et plus accessible que les mangas se lisent plus. Une culture avec des codes plus complexes se vend évidemment moins. Tu peux faire lire un manga à un enfant, pas du Onfray (même si ca reste relativement aisé à comprendre)

> >

> >Je dirais même que la quantité de production est signe de la sous-culture

>

> Tu détournes mes propos.

> J'en ai vu plusieurs ici attaquer les kheys soit disant parce qu'ils ne lisent pas de livres.

>

> Mais rien n'indique qu'Onfray ait lu effectivement des mangas. Mais ça par contre ça vous dérange pas.

>

> Le plus probable est qu'il rage de voir One Piece en tête des ventes non stop.

Tu ne fais que spéculer.
Tu supposes qu'il n'a pas lu de mangas,
Tu supposes que cette supposition nous dérange,
Tu supposes qu'il rage des ventes.

C'est pas un propos concret

Ça vous dérange pas de spéculer que les kheys ici ou sur twitter n'ont pas lu de livres pourtant.

Ni qu'Onfray fait une généralité sur les mangas sans indiquer sur quoi il base son avis.

Vous prenez ce qui vous arrange

Ne généralise pas encore une fois. Sur ce topic, personne ne dit que les KJ n'ont jamais lu de livre : ce n'est pas le sujet. Ce qui est factuel, c'est que les mangas sont plus lus que les livres car moins exigeants. Rien de plus. D'ailleurs, tu trouveras aisément des sondages qui montrent que les jeunes ne lisent plus au profit des mangas. Preuve ultime s'il en est que l'argument n'est pas non plus infondé.

ça n'est pas une preuve, il n'y a pas de production littéraire pour les jeunes en France le marché a été abandonné depuis longtemps par les maisons d'éditions, alors que le marché japonais se focalise essentiellement sur des oeuvres qui plaisent à ces tranches d'âge.

La plupart de la littérature qui peut intéresser la jeunesse française a soit été produite au 19e, au début du 20e ou des oeuvres de la mythologie grecques. En soi rien d'actualité... Ce n'est pas choquant que la jeunesse ne s'intéresse pas à la lecture si les auteurs ne s'intéressent pas à eux.

Factuellement faux. La production de livres jeunesse augmente chaque année à l'exception du COVID. Ca représente 1 quart de la production hors manga. D'ailleurs, « En France, plus de 13.000 titres de livres jeunesse ont été produits en 2015 et ce chiffre a atteint presque 17.000 unités en 2017 »

Factuellement vrai, la production que tu décris c'est essentiellement de la production obligatoire feed par les besoins scolaires et ça vient essentiellement produire des oeuvres qui datent des périodes que j'ai décrite dans mon post précédent. En dehors des obligations d'acheter les livres pour l'école, personne ne feed cette production.

c'est une oeuvre sous une autre forme, je ne vois pas le problème en fait...
Le terme sous culture est faux, c'est juste un media vecteur d'émotion, les auteurs en font ce qu'ils veulent.
C'est comme comparer la peinture et la danse... wahou trop intéressant comme debat

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> >> >Mangas lus par Onfray ?

> >> > Il rage juste de voir les mangas se vendre 100x plus que ses bouquins.

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> >> Ça ça me va comme argument. C’est inquiétant de vous voir débattre du niveau de force de vos amis imagianires mais je ne suis pas fan d’onfray.

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> >Très mauvais pourtant. C'est justement parce que la qualité est moindre et plus accessible que les mangas se lisent plus. Une culture avec des codes plus complexes se vend évidemment moins. Tu peux faire lire un manga à un enfant, pas du Onfray (même si ca reste relativement aisé à comprendre)

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> >Je dirais même que la quantité de production est signe de la sous-culture

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> Tu détournes mes propos.

> J'en ai vu plusieurs ici attaquer les kheys soit disant parce qu'ils ne lisent pas de livres.

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> Mais rien n'indique qu'Onfray ait lu effectivement des mangas. Mais ça par contre ça vous dérange pas.

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> Le plus probable est qu'il rage de voir One Piece en tête des ventes non stop.

Tu ne fais que spéculer.
Tu supposes qu'il n'a pas lu de mangas,
Tu supposes que cette supposition nous dérange,
Tu supposes qu'il rage des ventes.

C'est pas un propos concret

Ça vous dérange pas de spéculer que les kheys ici ou sur twitter n'ont pas lu de livres pourtant.

Ni qu'Onfray fait une généralité sur les mangas sans indiquer sur quoi il base son avis.

Vous prenez ce qui vous arrange

Ne généralise pas encore une fois. Sur ce topic, personne ne dit que les KJ n'ont jamais lu de livre : ce n'est pas le sujet. Ce qui est factuel, c'est que les mangas sont plus lus que les livres car moins exigeants. Rien de plus. D'ailleurs, tu trouveras aisément des sondages qui montrent que les jeunes ne lisent plus au profit des mangas. Preuve ultime s'il en est que l'argument n'est pas non plus infondé.

ça n'est pas une preuve, il n'y a pas de production littéraire pour les jeunes en France le marché a été abandonné depuis longtemps par les maisons d'éditions, alors que le marché japonais se focalise essentiellement sur des oeuvres qui plaisent à ces tranches d'âge.

La plupart de la littérature qui peut intéresser la jeunesse française a soit été produite au 19e, au début du 20e ou des oeuvres de la mythologie grecques. En soi rien d'actualité... Ce n'est pas choquant que la jeunesse ne s'intéresse pas à la lecture si les auteurs ne s'intéressent pas à eux.

ATAOY le degré de malaise et d’aveuglement…c’est la littérature jeunesse qui est en train de faire le plus gros boom et le pis gros retour auprès des jeunes avec des romans pour ado. De quoi tu parles à affirmer ce que tu ne sais pas. Va dans une librairie proche de chez toi et demande.

Que viens faire la France là dedans si ce n’est pour amplifier ta mauvaise foi. Qu’il y en est peu en France ça change rien on parle d’œuvres littéraires au global. Y’a que ça des livres pour ado. Vous faites comme si Harry Potter existait pas ou c’est comment?

Mais lire un livre. Même si c’est Harry Potter c’est compliqué

D’autant plus que la littérature est fait pour transmettre. Pourquoi la bible n’est…qu’un seul livre? Que vous n’ayez plus envie de lire sa majesté des mouches c’est ok. Mais assumez que ce que vous souhaitez c’est du remplissage moderne. Ce que fait le manga

Harry potter succès britannique qui date d'il y a 20 ans, on fait mieux comme exemple pour les productions françaises.

Ok boomerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Pourquoi lire du manga quand en occident tu peux lire des bande dessinées master race comme Tintin, Blake et Mortimer, Largo Winch, etc etc?

Le 21 décembre 2023 à 09:04:00 :

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> > >> Le 21 décembre 2023 à 08:35:09 :

> > > >Mangas lus par Onfray ?

> > > > Il rage juste de voir les mangas se vendre 100x plus que ses bouquins.

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> > > Ça ça me va comme argument. C’est inquiétant de vous voir débattre du niveau de force de vos amis imagianires mais je ne suis pas fan d’onfray.

> >

> > Très mauvais pourtant. C'est justement parce que la qualité est moindre et plus accessible que les mangas se lisent plus. Une culture avec des codes plus complexes se vend évidemment moins. Tu peux faire lire un manga à un enfant, pas du Onfray (même si ca reste relativement aisé à comprendre)

> >

> > Je dirais même que la quantité de production est signe de la sous-culture

>

> Oui c'est ça, pour Onfray c'est la littérature bourgeoise qui est une culture, ce qui est populaire il le méprise

Il paraît évident qu'un livre est plus difficile d'accès qu'un manga. Ce qui est exigeant est moins populaire. Il existe une hiérarchisation par essence, indépendamment du jugement de valeur

C'est facile de faire une critique littéraire des mangas quand on est écrivain philosophe et qu'on a passé toute sa vie à travailler un seul sujet artistique. Alors que l'auteur de manga lui est confronté à plusieurs domaines et l'écriture est bien généralement un domaine totalement secondaire sur lequel il se forme en autodidacte.

Qu'on regarde donc Onfray du haut de son magistère essayer d'ajouter des illustrations graphiques à ses bouquins de philosophie. Alors ainsi on pourra juger ses oeuvres de manière équitable.

Tu sais que le manga est un produit codifié et industriel produit a la chaîne par un dessinateur entouré d'assistants, reprenant des motifs et des structures communes à tous les recits du genre qu'ils adaptent ?

Tu sais que les auteurs classiques était payé à la page
C'est quoi cette vision biaisé de la réalité, évidement que c'est codifier comme les auteurs classique enfin bon ça coule de sens

Il n'existe pas que les romans feuilletons du XIXe siècle. Et si tu as besoin de remonter plusieurs siècles en arrière pour porter ton discours, c'est problématique

Je parle d'auteur classique car je suis quasiment sur que pour Onfray c'est la seule littérature qui compte
Tu crois qu'il lit du Douglas Adams, du Lovercaft ou bien du Tolkien

Le 21 décembre 2023 à 09:02:16 :
Ce besoin maladif de se comparer osef sans dec "gneu gneu on peut pas dire que toutes les cultures et les civilisations se valent" ça veut rien dire on est tous différents avec des histoires différentes, ça ne fait pourtant pas de nous des humains différents avec des besoins différents, par contre l'avis de ce teubé de plateaux tv qui déblatère que des conneries et surtout pendant le covid vaut que dalle

Quel besoin maladif? Tu joue avec un bâton on essaye de te dire que le feu existe.

« Ça ne fait pas de nous des êtres humains différents avec des besoins différents »…..ok rasta content d’apprendre que nous avons tous le même comportement.

Et après vous viendrez vous plaindre que les gens vous jugent. Bien sûr qu’il y a des besoins et des comportements différents. Le nier c’est continuer à ne pas vouloir voir comment on nous manipule.

Le 21 décembre 2023 à 09:05:55 :
Pourquoi lire du manga quand en occident tu peux lire des bande dessinées master race comme Tintin, Blake et Mortimer, Largo Winch, etc etc?

Parce qu’en soiree y’a plus de chance de pécho Nathalie si tu parle de spyxfamily que de la marque jaune. Juste une question de COOL

Déjà rien qu'au premier message tu sais que tu ne dois pas perdre ton temps à répondre aux KJ

Le 21 décembre 2023 à 09:04:09 :

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>> >> Le 21 décembre 2023 à 08:37:12 :

>> >>> Le 21 décembre 2023 à 08:35:09 :

>> >> >Mangas lus par Onfray ?

>> >> > Il rage juste de voir les mangas se vendre 100x plus que ses bouquins.

>> >>

>> >> Ça ça me va comme argument. C’est inquiétant de vous voir débattre du niveau de force de vos amis imagianires mais je ne suis pas fan d’onfray.

>> >

>> >Très mauvais pourtant. C'est justement parce que la qualité est moindre et plus accessible que les mangas se lisent plus. Une culture avec des codes plus complexes se vend évidemment moins. Tu peux faire lire un manga à un enfant, pas du Onfray (même si ca reste relativement aisé à comprendre)

>> >

>> >Je dirais même que la quantité de production est signe de la sous-culture

>>

>> Tu détournes mes propos.

>> J'en ai vu plusieurs ici attaquer les kheys soit disant parce qu'ils ne lisent pas de livres.

>>

>> Mais rien n'indique qu'Onfray ait lu effectivement des mangas. Mais ça par contre ça vous dérange pas.

>>

>> Le plus probable est qu'il rage de voir One Piece en tête des ventes non stop.

>

>Tu ne fais que spéculer.

>Tu supposes qu'il n'a pas lu de mangas,

>Tu supposes que cette supposition nous dérange,

>Tu supposes qu'il rage des ventes.

>

>C'est pas un propos concret

Ça vous dérange pas de spéculer que les kheys ici ou sur twitter n'ont pas lu de livres pourtant.

Ni qu'Onfray fait une généralité sur les mangas sans indiquer sur quoi il base son avis.

Vous prenez ce qui vous arrange

Ne généralise pas encore une fois. Sur ce topic, personne ne dit que les KJ n'ont jamais lu de livre : ce n'est pas le sujet. Ce qui est factuel, c'est que les mangas sont plus lus que les livres car moins exigeants. Rien de plus. D'ailleurs, tu trouveras aisément des sondages qui montrent que les jeunes ne lisent plus au profit des mangas. Preuve ultime s'il en est que l'argument n'est pas non plus infondé.

ça n'est pas une preuve, il n'y a pas de production littéraire pour les jeunes en France le marché a été abandonné depuis longtemps par les maisons d'éditions, alors que le marché japonais se focalise essentiellement sur des oeuvres qui plaisent à ces tranches d'âge.

La plupart de la littérature qui peut intéresser la jeunesse française a soit été produite au 19e, au début du 20e ou des oeuvres de la mythologie grecques. En soi rien d'actualité... Ce n'est pas choquant que la jeunesse ne s'intéresse pas à la lecture si les auteurs ne s'intéressent pas à eux.

Factuellement faux. La production de livres jeunesse augmente chaque année à l'exception du COVID. Ca représente 1 quart de la production hors manga. D'ailleurs, « En France, plus de 13.000 titres de livres jeunesse ont été produits en 2015 et ce chiffre a atteint presque 17.000 unités en 2017 »

Factuellement vrai, la production que tu décris c'est essentiellement de la production obligatoire feed par les besoins scolaires et ça vient essentiellement produire des oeuvres qui datent des périodes que j'ai décrite dans mon post précédent. En dehors des obligations d'acheter les livres pour l'école, personne ne feed cette production.

Non. « Le segment du documentaire jeunesse a été dynamique en 2022 avec des
titres qui traitent des thématiques
actuelles : le réchauffement climatique,
la préservation de la planète, ou qui
abordent les questions sociétales à
l’aune du féminisme. Une nouvelle
tendance se dessine en librairie
avec l’apparition d’ouvrages de
développement personnel destinés à la jeunesse.
Le segment de la fiction jeunesse est
celui qui a été le moins dynamique en
2022 avec une baisse des ventes
prononcée (-20%) mais qui fait suite à
un historique 2021 fort. Il n’en reste pas
moins que des titres du fonds ou des nouveautés peuvent faire d’excellentes
ventes, poussés par la prescription de
jeunes lecteurs sur TikTok au travers
du hashtag #booktok. »

Le 21 décembre 2023 à 09:07:01 :

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> Le 21 décembre 2023 à 08:43:15 :

>> Le 21 décembre 2023 à 08:41:14 :

> >> Le 21 décembre 2023 à 08:39:26 :

> > >> Le 21 décembre 2023 à 08:37:12 :

> > > >> Le 21 décembre 2023 à 08:35:09 :

> > > > >Mangas lus par Onfray ?

> > > > > Il rage juste de voir les mangas se vendre 100x plus que ses bouquins.

> > > >

> > > > Ça ça me va comme argument. C’est inquiétant de vous voir débattre du niveau de force de vos amis imagianires mais je ne suis pas fan d’onfray.

> > >

> > > Très mauvais pourtant. C'est justement parce que la qualité est moindre et plus accessible que les mangas se lisent plus. Une culture avec des codes plus complexes se vend évidemment moins. Tu peux faire lire un manga à un enfant, pas du Onfray (même si ca reste relativement aisé à comprendre)

> > >

> > > Je dirais même que la quantité de production est signe de la sous-culture

> >

> > Oui c'est ça, pour Onfray c'est la littérature bourgeoise qui est une culture, ce qui est populaire il le méprise

>

> Il paraît évident qu'un livre est plus difficile d'accès qu'un manga. Ce qui est exigeant est moins populaire. Il existe une hiérarchisation par essence, indépendamment du jugement de valeur

C'est facile de faire une critique littéraire des mangas quand on est écrivain philosophe et qu'on a passé toute sa vie à travailler un seul sujet artistique. Alors que l'auteur de manga lui est confronté à plusieurs domaines et l'écriture est bien généralement un domaine totalement secondaire sur lequel il se forme en autodidacte.

Qu'on regarde donc Onfray du haut de son magistère essayer d'ajouter des illustrations graphiques à ses bouquins de philosophie. Alors ainsi on pourra juger ses oeuvres de manière équitable.

Tu sais que le manga est un produit codifié et industriel produit a la chaîne par un dessinateur entouré d'assistants, reprenant des motifs et des structures communes à tous les recits du genre qu'ils adaptent ?

Tu sais que les auteurs classiques était payé à la page
C'est quoi cette vision biaisé de la réalité, évidement que c'est codifier comme les auteurs classique enfin bon ça coule de sens

Il n'existe pas que les romans feuilletons du XIXe siècle. Et si tu as besoin de remonter plusieurs siècles en arrière pour porter ton discours, c'est problématique

Je parle d'auteur classique car je suis quasiment sur que pour Onfray c'est la seule littérature qui compte
Tu crois qu'il lit du Douglas Adams, du Lovercaft ou bien du Tolkien

Il n'existe pas que les classiques français d'un côté et la SF britannique de l'autre. Chaque année sortent les prix littéraires, par exemple, dont il parle parfois et qui ne sont pas publiés en feuilleton (par exemple)

Le 21 décembre 2023 à 07:17:41 :
Onfray parle de sous culture : https://vm.tiktok.com/ZGeNcgCb5/

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/51/4/1703139143-img-3862.jpeghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/51/4/1703139154-img-3863.jpeghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/51/4/1703139162-img-3864.jpeghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/51/4/1703139171-img-3865.jpeg

Qu’en pense la planete forum ?

Ou sont les arguments la dedans ?

On peut tout dire alors.

une bonne crotte de chien avec de la mayonnaise, ca vaut largement un resto etoilé

Le 21 décembre 2023 à 09:07:53 :

Le 21 décembre 2023 à 09:02:16 :
Ce besoin maladif de se comparer osef sans dec "gneu gneu on peut pas dire que toutes les cultures et les civilisations se valent" ça veut rien dire on est tous différents avec des histoires différentes, ça ne fait pourtant pas de nous des humains différents avec des besoins différents, par contre l'avis de ce teubé de plateaux tv qui déblatère que des conneries et surtout pendant le covid vaut que dalle

Quel besoin maladif? Tu joue avec un bâton on essaye de te dire que le feu existe.

« Ça ne fait pas de nous des êtres humains différents avec des besoins différents »…..ok rasta content d’apprendre que nous avons tous le même comportement.

Et après vous viendrez vous plaindre que les gens vous jugent. Bien sûr qu’il y a des besoins et des comportements différents. Le nier c’est continuer à ne pas vouloir voir comment on nous manipule.

Oui c'est un besoin maladif et totalement infantilisant de comparer l'art et la culture en disant "gneu gneu nou cé mieux" et sinon on a tous besoin de respirer, de boire, de manger, d'amour, d'amitié, et de se divertir avec n'importe quelle forme d'art musique peinture littérature, mais Jean teubé vient nous expliquer que les humains n'ont pas les mêmes besoins pour vivre