[VIDEO] "On est passés de 40°C à 20°C, on a divisé la TEMPÉRATURE par DEUX"

Le 20 juin 2023 à 00:51:07 :

Le 20 juin 2023 à 00:50:46 :

Le 20 juin 2023 à 00:44:28 :

Le 20 juin 2023 à 00:40:27 :

Le 20 juin 2023 à 00:38:22 :
c'est quoi le problème au juste... ?

Il divise par deux les Celsius, mais c'est pas deux fois moins chaud.

C'est comme si on mesurait tout le monde par rapport à ce qui dépasse la surface de l'eau dans une piscine avec 1,50m d'eau, et que l'on disait que le mec de 1m90 était deux fois plus grand que le mec de 1m70 parce que selon cette nouvelle échelle, ils mesurent respectivement 40cm et 20cm.

L'affirmation "2 fois moins chaud" n'a pas de sens physique.
Ce qui s'en approche le plus c'est la division par 2 de l'énergie thermique, et cela n'a rien à voir avec diviser la température en kelvin par 2 (Sans hypothèses simplificatrices, que personne n'a énoncé ici de toute façon)

température= potentiel de chaleur, c'est l'analogue du voltage pour életricité. Et le terme "énergie thermique" n'a aucun sens s'il n'y a pas de transfert thermique, puisque ce terme dépend aussi de du flux thermique.

potentiel de chaleur ?

C'est lié à la capacité thermique si je me souviens bien.

En gros, si tu chauffes un objet pendant un certain temps, en fonction de sa capacité thermique, sa température va plus ou moins augmenter.

J'adore les topics qui permettent de démasquer les low à mille km. Comme on est sur internet ils s'enfoncent dans leur connerie jusqu'au bout. On peut suivre leur périple d'une page à l'autre.

Le 20 juin 2023 à 00:38:31 :

Le 20 juin 2023 à 00:33:40 :

Le 20 juin 2023 à 00:26:29 :

Le 20 juin 2023 à 00:24:32 :

Le 20 juin 2023 à 00:23:10 :
La température en celsius a bel et bien été divisée par 2.
Ne pas préciser en celsius n'a rien d'abusif vu qu'il est clair qu'il parle de degrés celsius.
Faire le rigolo est à double tranchant : tu passes pour un crétin.

chiale

Et sinon "diviser" une température n'a pas trop de sens déjà quand le ressenti reste très subjectif et sujet à plein de facteurs divers comme le taux d'humidité, le vent,...

Une température exprimée dans une unité est un scalaire qui accepte sans aucun problème l'opération de division.
Ce qui peut être remis en question, c'est la pertinence de l'affirmation, mais pas sa véracité ou son sens.

Ce qui est particulier ici par rapport aux autres grandeurs, c'est que le changement d'unité n'est pas linéaire mais affine : le point zéro de référence est variable, et celui en Kelvin est plus naturel, plus intrinsèque.

Ce propos ne s'oppose ni à ton affirmation ni à celle de Dextre, il vise seulement à compléter la description de la situation.

Il ne complète rien, tu ne fais qu'énoncer ce que dextre et moi avons déjà reconnu savoir précédemment sur le topic (et encore heureux)

Mon propos explique en quoi cette question, subtile pour la température, ne se poserait pas pour un volume ou une longueur. Cette spécificité n'avait pas été explicitée.

Le 20 juin 2023 à 00:52:45 :
J'adore les topics qui permettent de démasquer les low à mille km. Comme on est sur internet ils s'enfoncent dans leur connerie jusqu'au bout. On peut suivre leur périple d'une page à l'autre.

Je me sens visé, je vais supprimer mes messages.

Le 20 juin 2023 à 00:52:08 :

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> Le 20 juin 2023 à 00:38:22 :

>c'est quoi le problème au juste... ?

Il divise par deux les Celsius, mais c'est pas deux fois moins chaud.

C'est comme si on mesurait tout le monde par rapport à ce qui dépasse la surface de l'eau dans une piscine avec 1,50m d'eau, et que l'on disait que le mec de 1m90 était deux fois plus grand que le mec de 1m70 parce que selon cette nouvelle échelle, ils mesurent respectivement 40cm et 20cm.

L'affirmation "2 fois moins chaud" n'a pas de sens physique.
Ce qui s'en approche le plus c'est la division par 2 de l'énergie thermique, et cela n'a rien à voir avec diviser la température en kelvin par 2 (Sans hypothèses simplificatrices, que personne n'a énoncé ici de toute façon)

température= potentiel de chaleur, c'est l'analogue du voltage pour életricité. Et le terme "énergie thermique" n'a aucun sens s'il n'y a pas de transfert thermique, puisque ce terme dépend aussi de du flux thermique.

potentiel de chaleur ?

C'est lié à la capacité thermique si je me souviens bien.

En gros, si tu chauffes un objet pendant un certain temps, en fonction de sa capacité thermique, sa température va plus ou moins augmenter.

non mais ça existe pas comme terme le potentiel de chaleur...

Le 20 juin 2023 à 00:50:55 :

Le 20 juin 2023 à 00:49:24 :

Le 20 juin 2023 à 00:48:31 :

Le 20 juin 2023 à 00:47:36 :

Le 20 juin 2023 à 00:46:54 :

> Le 20 juin 2023 à 00:44:28 :

>> Le 20 juin 2023 à 00:40:27 :

> >> Le 20 juin 2023 à 00:38:22 :

> > >c'est quoi le problème au juste... ?

> >

> > Il divise par deux les Celsius, mais c'est pas deux fois moins chaud.

> >

> > C'est comme si on mesurait tout le monde par rapport à ce qui dépasse la surface de l'eau dans une piscine avec 1,50m d'eau, et que l'on disait que le mec de 1m90 était deux fois plus grand que le mec de 1m70 parce que selon cette nouvelle échelle, ils mesurent respectivement 40cm et 20cm.

>

> L'affirmation "2 fois moins chaud" n'a pas de sens physique.

> Ce qui s'en approche le plus c'est la division par 2 de l'énergie thermique, et cela n'a rien à voir avec diviser la température en kelvin par 2 (Sans hypothèses simplificatrices, que personne n'a énoncé ici de toute façon)

Ah oui, et si je te dis KbT tu penses à quoi ?

Je pense à un groupe de musique soviétique.

D'où le fait que tu ne voies pas le rapport linéaire entre énergie et température.

Ce rapport n'est linéaire qu'avec des hypothèses simplificatrices, mais tu l'ignores visiblement, sinon tu aurais compris que je suis le premier à en avoir parlé de nous deux

Bah non, comment tu définis la température autrement qu'en utilisant l'énergie thermique ?

J'ai de vagues souvenirs de physique statistique, mais ça remonte à très très longtemps pour moi.

Je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de lien entre température et énergie thermique, je dit que ce lien n'est pas linéaire sans hypothèses simplificatrices.
C'est une grave erreur de considérer des hypothèses simplificatrices qui n'ont pas été énoncées.

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> Le 20 juin 2023 à 00:46:54 :

>> Le 20 juin 2023 à 00:44:28 :

> >> Le 20 juin 2023 à 00:40:27 :

> > >> Le 20 juin 2023 à 00:38:22 :

> > > >c'est quoi le problème au juste... ?

> > >

> > > Il divise par deux les Celsius, mais c'est pas deux fois moins chaud.

> > >

> > > C'est comme si on mesurait tout le monde par rapport à ce qui dépasse la surface de l'eau dans une piscine avec 1,50m d'eau, et que l'on disait que le mec de 1m90 était deux fois plus grand que le mec de 1m70 parce que selon cette nouvelle échelle, ils mesurent respectivement 40cm et 20cm.

> >

> > L'affirmation "2 fois moins chaud" n'a pas de sens physique.

> > Ce qui s'en approche le plus c'est la division par 2 de l'énergie thermique, et cela n'a rien à voir avec diviser la température en kelvin par 2 (Sans hypothèses simplificatrices, que personne n'a énoncé ici de toute façon)

>

> Ah oui, et si je te dis KbT tu penses à quoi ?

Je pense à un groupe de musique soviétique.

D'où le fait que tu ne voies pas le rapport linéaire entre énergie et température.

Ce rapport n'est linéaire qu'avec des hypothèses simplificatrices, mais tu l'ignores visiblement, sinon tu aurais compris que je suis le premier à en avoir parlé de nous deux

Bah non, comment tu définis la température autrement qu'en utilisant l'énergie thermique ?

J'ai de vagues souvenirs de physique statistique, mais ça remonte à très très longtemps pour moi.

Je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de lien entre température et énergie thermique, je dit que ce lien n'est pas linéaire sans hypothèses simplificatrices.
C'est une grave erreur de considérer des hypothèses simplificatrices qui n'ont pas été énoncées.

Ben je ne me souviens pas de ces hypothèses, encore une fois j'ai arrêté après la prépa.

De ce qui me reste, c'est comme ça qu'on définit la température.

Le 20 juin 2023 à 00:51:07 :

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c'est quoi le problème au juste... ?

Il divise par deux les Celsius, mais c'est pas deux fois moins chaud.

C'est comme si on mesurait tout le monde par rapport à ce qui dépasse la surface de l'eau dans une piscine avec 1,50m d'eau, et que l'on disait que le mec de 1m90 était deux fois plus grand que le mec de 1m70 parce que selon cette nouvelle échelle, ils mesurent respectivement 40cm et 20cm.

L'affirmation "2 fois moins chaud" n'a pas de sens physique.
Ce qui s'en approche le plus c'est la division par 2 de l'énergie thermique, et cela n'a rien à voir avec diviser la température en kelvin par 2 (Sans hypothèses simplificatrices, que personne n'a énoncé ici de toute façon)

température= potentiel de chaleur, c'est l'analogue du voltage pour életricité. Et le terme "énergie thermique" n'a aucun sens s'il n'y a pas de transfert thermique, puisque ce terme dépend aussi de du flux thermique.

potentiel de chaleur ?

s'appeler physicien et ne meme pas connaitre le programme de prépa

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Le 20 juin 2023 à 00:30:10 :

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> Le 20 juin 2023 à 00:23:10 :

>La température en celsius a bel et bien été divisée par 2.

> Ne pas préciser en celsius n'a rien d'abusif vu qu'il est clair qu'il parle de degrés celsius.

> Faire le rigolo est à double tranchant : tu passes pour un crétin.

chiale

Et sinon "diviser" une température n'a pas trop de sens déjà quand le ressenti reste très subjectif et sujet à plein de facteurs divers comme le taux d'humidité, le vent,...

surtout que c'est une température locale d'une surface
mes murs sont ultra frais, mais ca veut pas dire qu'il fait frais dans ma chambre

À long terme la température s'équilibre, puisqu'il y a un transfert de chaleur.

De mémoire c'est lié au second principe de la thermodynamique.

Révise ton cours de transfert thermique clé.

J'ai terminé la prépa il y a longtemps maintenant, mais normalement les températures de deux milieux en contact dans un système fermé sont vouées à s'équilibrer.

C'est ce qu'on observe avec le modèle des urnes d'Ehrenfest.

C'est pas un système fermé justement parce que y a le rayonnement...c'est le concept meme de la peinture du gars x)
Donc la température de la peinture peut totalement être bien plus elevé que celle de l'extérieur
Exemple il me semble que le soleil donne une puissance d'a peu près 1 kW/M2 sur l'équateur, donc peut être 400W/M2 chez nous selon l'angle, avec un corps noir (comme la peinture noire) absorbeur parfait, je peux te garantir que le corps noir sera beaucoup plus chaud que les 25 degrés de thermostat

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> Le 20 juin 2023 à 00:23:10 :

>La température en celsius a bel et bien été divisée par 2.

> Ne pas préciser en celsius n'a rien d'abusif vu qu'il est clair qu'il parle de degrés celsius.

> Faire le rigolo est à double tranchant : tu passes pour un crétin.

chiale

Et sinon "diviser" une température n'a pas trop de sens déjà quand le ressenti reste très subjectif et sujet à plein de facteurs divers comme le taux d'humidité, le vent,...

Une température exprimée dans une unité est un scalaire qui accepte sans aucun problème l'opération de division.
Ce qui peut être remis en question, c'est la pertinence de l'affirmation, mais pas sa véracité ou son sens.

Ce qui est particulier ici par rapport aux autres grandeurs, c'est que le changement d'unité n'est pas linéaire mais affine : le point zéro de référence est variable, et celui en Kelvin est plus naturel, plus intrinsèque.

Ce propos ne s'oppose ni à ton affirmation ni à celle de Dextre, il vise seulement à compléter la description de la situation.

Il ne complète rien, tu ne fais qu'énoncer ce que dextre et moi avons déjà reconnu savoir précédemment sur le topic (et encore heureux)

Mon propos explique en quoi cette question, subtile pour la température, ne se poserait pas pour un volume ou une longueur. Cette spécificité n'avait pas été explicitée.

Tu n'as expliqué qu'une partie du problème, et ce qui est cocasse, c'est que l'on pourrait avoir le même problème avec un volume ou une longueur si on avait les mots courants pour décrire si un matériau est thermiquement dilaté ou non. (Ce qui n'est pas le cas en français, mais peut être le cas dans une autre langue)

En tout cas y a une bonne ambiance sur ce topichttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
Continuez les khey vous me régalezhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

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> Le 20 juin 2023 à 00:38:22 :

>c'est quoi le problème au juste... ?

Il divise par deux les Celsius, mais c'est pas deux fois moins chaud.

C'est comme si on mesurait tout le monde par rapport à ce qui dépasse la surface de l'eau dans une piscine avec 1,50m d'eau, et que l'on disait que le mec de 1m90 était deux fois plus grand que le mec de 1m70 parce que selon cette nouvelle échelle, ils mesurent respectivement 40cm et 20cm.

L'affirmation "2 fois moins chaud" n'a pas de sens physique.
Ce qui s'en approche le plus c'est la division par 2 de l'énergie thermique, et cela n'a rien à voir avec diviser la température en kelvin par 2 (Sans hypothèses simplificatrices, que personne n'a énoncé ici de toute façon)

température= potentiel de chaleur, c'est l'analogue du voltage pour életricité. Et le terme "énergie thermique" n'a aucun sens s'il n'y a pas de transfert thermique, puisque ce terme dépend aussi de du flux thermique.

potentiel de chaleur ?

s'appeler physicien et ne meme pas connaitre le programme de prépa

ce terme n'existe pas

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> Le 20 juin 2023 à 00:40:27 :

>> Le 20 juin 2023 à 00:38:22 :

> >c'est quoi le problème au juste... ?

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> Il divise par deux les Celsius, mais c'est pas deux fois moins chaud.

>

> C'est comme si on mesurait tout le monde par rapport à ce qui dépasse la surface de l'eau dans une piscine avec 1,50m d'eau, et que l'on disait que le mec de 1m90 était deux fois plus grand que le mec de 1m70 parce que selon cette nouvelle échelle, ils mesurent respectivement 40cm et 20cm.

L'affirmation "2 fois moins chaud" n'a pas de sens physique.
Ce qui s'en approche le plus c'est la division par 2 de l'énergie thermique, et cela n'a rien à voir avec diviser la température en kelvin par 2 (Sans hypothèses simplificatrices, que personne n'a énoncé ici de toute façon)

température= potentiel de chaleur, c'est l'analogue du voltage pour életricité. Et le terme "énergie thermique" n'a aucun sens s'il n'y a pas de transfert thermique, puisque ce terme dépend aussi de du flux thermique.

potentiel de chaleur ?

C'est lié à la capacité thermique si je me souviens bien.

En gros, si tu chauffes un objet pendant un certain temps, en fonction de sa capacité thermique, sa température va plus ou moins augmenter.

non mais ça existe pas comme terme le potentiel de chaleur...

justement le terme n'existe pas puisqu'on l'appelle une "température"

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> Le 20 juin 2023 à 00:24:32 :

>> Le 20 juin 2023 à 00:23:10 :

> >La température en celsius a bel et bien été divisée par 2.

> > Ne pas préciser en celsius n'a rien d'abusif vu qu'il est clair qu'il parle de degrés celsius.

> > Faire le rigolo est à double tranchant : tu passes pour un crétin.

>

> chiale

>

> Et sinon "diviser" une température n'a pas trop de sens déjà quand le ressenti reste très subjectif et sujet à plein de facteurs divers comme le taux d'humidité, le vent,...

surtout que c'est une température locale d'une surface
mes murs sont ultra frais, mais ca veut pas dire qu'il fait frais dans ma chambre

À long terme la température s'équilibre, puisqu'il y a un transfert de chaleur.

De mémoire c'est lié au second principe de la thermodynamique.

Révise ton cours de transfert thermique clé.

J'ai terminé la prépa il y a longtemps maintenant, mais normalement les températures de deux milieux en contact dans un système fermé sont vouées à s'équilibrer.

C'est ce qu'on observe avec le modèle des urnes d'Ehrenfest.

C'est pas un système fermé justement parce que y a le rayonnement...c'est le concept meme de la peinture du gars x)
Donc la température de la peinture peut totalement être bien plus elevé que celle de l'extérieur
Exemple il me semble que le soleil donne une puissance d'a peu près 1 kW/M2 sur l'équateur, donc peut être 400W/M2 chez nous selon l'angle, avec un corps noir (comme la peinture noire) absorbeur parfait, je peux te garantir que le corps noir sera beaucoup plus chaud que les 25 degrés de thermostat

Je me souviens de cette histoire de rayonnement du corps noir, y'avait une formule avec un T^4...

Passer de 313 à 293 Kelvin ne revient pas à "diviser par 2" la température effectivement

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>> Le 20 juin 2023 à 00:24:32 :

> >> Le 20 juin 2023 à 00:23:10 :

> > >La température en celsius a bel et bien été divisée par 2.

> > > Ne pas préciser en celsius n'a rien d'abusif vu qu'il est clair qu'il parle de degrés celsius.

> > > Faire le rigolo est à double tranchant : tu passes pour un crétin.

> >

> > chiale

> >

> > Et sinon "diviser" une température n'a pas trop de sens déjà quand le ressenti reste très subjectif et sujet à plein de facteurs divers comme le taux d'humidité, le vent,...

>

> surtout que c'est une température locale d'une surface

> mes murs sont ultra frais, mais ca veut pas dire qu'il fait frais dans ma chambre

À long terme la température s'équilibre, puisqu'il y a un transfert de chaleur.

De mémoire c'est lié au second principe de la thermodynamique.

Révise ton cours de transfert thermique clé.

J'ai terminé la prépa il y a longtemps maintenant, mais normalement les températures de deux milieux en contact dans un système fermé sont vouées à s'équilibrer.

C'est ce qu'on observe avec le modèle des urnes d'Ehrenfest.

C'est pas un système fermé justement parce que y a le rayonnement...c'est le concept meme de la peinture du gars x)
Donc la température de la peinture peut totalement être bien plus elevé que celle de l'extérieur
Exemple il me semble que le soleil donne une puissance d'a peu près 1 kW/M2 sur l'équateur, donc peut être 400W/M2 chez nous selon l'angle, avec un corps noir (comme la peinture noire) absorbeur parfait, je peux te garantir que le corps noir sera beaucoup plus chaud que les 25 degrés de thermostat

Je me souviens de cette histoire de rayonnement du corps noir, y'avait une formule avec un T^4...

Purée ce que je détestais cette matière.

La phystat ?

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> >> Le 20 juin 2023 à 00:38:22 :

> > >c'est quoi le problème au juste... ?

> >

> > Il divise par deux les Celsius, mais c'est pas deux fois moins chaud.

> >

> > C'est comme si on mesurait tout le monde par rapport à ce qui dépasse la surface de l'eau dans une piscine avec 1,50m d'eau, et que l'on disait que le mec de 1m90 était deux fois plus grand que le mec de 1m70 parce que selon cette nouvelle échelle, ils mesurent respectivement 40cm et 20cm.

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> L'affirmation "2 fois moins chaud" n'a pas de sens physique.

> Ce qui s'en approche le plus c'est la division par 2 de l'énergie thermique, et cela n'a rien à voir avec diviser la température en kelvin par 2 (Sans hypothèses simplificatrices, que personne n'a énoncé ici de toute façon)

température= potentiel de chaleur, c'est l'analogue du voltage pour életricité. Et le terme "énergie thermique" n'a aucun sens s'il n'y a pas de transfert thermique, puisque ce terme dépend aussi de du flux thermique.

potentiel de chaleur ?

C'est lié à la capacité thermique si je me souviens bien.

En gros, si tu chauffes un objet pendant un certain temps, en fonction de sa capacité thermique, sa température va plus ou moins augmenter.

non mais ça existe pas comme terme le potentiel de chaleur...

justement le terme n'existe pas puisqu'on l'appelle une "température"

t'es bourré khey ?

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> >> Le 20 juin 2023 à 00:24:32 :

> > >> Le 20 juin 2023 à 00:23:10 :

> > > >La température en celsius a bel et bien été divisée par 2.

> > > > Ne pas préciser en celsius n'a rien d'abusif vu qu'il est clair qu'il parle de degrés celsius.

> > > > Faire le rigolo est à double tranchant : tu passes pour un crétin.

> > >

> > > chiale

> > >

> > > Et sinon "diviser" une température n'a pas trop de sens déjà quand le ressenti reste très subjectif et sujet à plein de facteurs divers comme le taux d'humidité, le vent,...

> >

> > surtout que c'est une température locale d'une surface

> > mes murs sont ultra frais, mais ca veut pas dire qu'il fait frais dans ma chambre

>

> À long terme la température s'équilibre, puisqu'il y a un transfert de chaleur.

>

> De mémoire c'est lié au second principe de la thermodynamique.

Révise ton cours de transfert thermique clé.

J'ai terminé la prépa il y a longtemps maintenant, mais normalement les températures de deux milieux en contact dans un système fermé sont vouées à s'équilibrer.

C'est ce qu'on observe avec le modèle des urnes d'Ehrenfest.

C'est pas un système fermé justement parce que y a le rayonnement...c'est le concept meme de la peinture du gars x)
Donc la température de la peinture peut totalement être bien plus elevé que celle de l'extérieur
Exemple il me semble que le soleil donne une puissance d'a peu près 1 kW/M2 sur l'équateur, donc peut être 400W/M2 chez nous selon l'angle, avec un corps noir (comme la peinture noire) absorbeur parfait, je peux te garantir que le corps noir sera beaucoup plus chaud que les 25 degrés de thermostat

Je me souviens de cette histoire de rayonnement du corps noir, y'avait une formule avec un T^4...

Purée ce que je détestais cette matière.

La phystat ?

Non la loi stephan Boltzmann khey pas la loi de Boltzmann

Bah quand tu passes de 40° à 20° t'as bien divisé la température par 2https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489419617-sans-titre-5.png
Les desco franchement...https://image.noelshack.com/fichiers/2019/29/7/1563719397-jesus-pince-nez.png

Le 20 juin 2023 à 00:57:26 :

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Le 20 juin 2023 à 00:50:46 :

Le 20 juin 2023 à 00:44:28 :

> Le 20 juin 2023 à 00:40:27 :

>> Le 20 juin 2023 à 00:38:22 :

> >c'est quoi le problème au juste... ?

>

> Il divise par deux les Celsius, mais c'est pas deux fois moins chaud.

>

> C'est comme si on mesurait tout le monde par rapport à ce qui dépasse la surface de l'eau dans une piscine avec 1,50m d'eau, et que l'on disait que le mec de 1m90 était deux fois plus grand que le mec de 1m70 parce que selon cette nouvelle échelle, ils mesurent respectivement 40cm et 20cm.

L'affirmation "2 fois moins chaud" n'a pas de sens physique.
Ce qui s'en approche le plus c'est la division par 2 de l'énergie thermique, et cela n'a rien à voir avec diviser la température en kelvin par 2 (Sans hypothèses simplificatrices, que personne n'a énoncé ici de toute façon)

température= potentiel de chaleur, c'est l'analogue du voltage pour életricité. Et le terme "énergie thermique" n'a aucun sens s'il n'y a pas de transfert thermique, puisque ce terme dépend aussi de du flux thermique.

potentiel de chaleur ?

s'appeler physicien et ne meme pas connaitre le programme de prépa

ce terme n'existe pas

c'est une anlaogie, évidemment que ca n'existe pas.