[IMMO] La BCE va ENCORE relever les taux directeurs : quand est-ce que l'IMMO va ENFIN baisser ???

Le 04 mai 2023 à 13:19:01 :
Si la chute arrive, l'immobilier sera le dernier de vos soucis.

D'ailleurs, impossible que les taux redescendent comme avant, la population ne fait que de grimper. Si vous avez en tête d'acheter comme Papa/Maman une maison à 150.000 pour 150m2 en centre ville vous rêvez +++

Ne pas acheter dans les 10 ans, faut être complètement stupide

Perso si j'achète, c'est à la campagne avec beaucoup de terrain, jamais en métropole et encore moins à Paris

Le 04 mai 2023 à 13:20:32 :

Le 04 mai 2023 à 13:16:30 :
Gneugneu les prix vont baisser
Vous êtes pas ready dans le pire des cas les prix vont stagner à leurs niveaux ce qui est le cas et les ventes vont diminuer les primo accédant qui veulent plus grand pour x ou y raison ne vont pas revendre leurs biens car ils ont des taux faibles
D’ailleurs emprunter à des taux pareils avec un marché qui stagne

Si les gens sont pas trop cons et comprennent qu'il faut pas emprunter pour acheter de l'immo + ceux qui se font directement refouler leur dossier de crédit

Logiquement on devrait avoir une baisse massive des ventes de l'immobilier particulier

il est donc tout à fait possible que l'immo baisse de façon significative, je dis pas que ça va arriver à 100% (d'ailleurs n'importe qui qui affirme quoi que ce soit sur le marché immo à moyen long terme est un guignol), mais c'est probable

Comme l'a dit un clé, si l'inflation perdure a de tels niveaux, cela reste rentable d'emprunter, même a 4%. On se retrouve dans le paradoxe de nos parents, ou les gens empruntaient a des taux hallucinants mais y'avait une inflation en même temps ce qui rendait le tout rentable.

En plus a trop voir l'immobilier comme un marché on oublie souvent que les gens sont prêts à beaucoup pour avoir leur maison, surtout en France. Une bonne moitié n'achète pas leur maison dans un soucis d'investissement et donc ne sont que peu concernés par l'état du marché.

C'est pas impossible que l'immobilier baisse mais je pense pas que ça soit dans des proportions significatives non plus.

Le 04 mai 2023 à 13:22:00 :

Le 04 mai 2023 à 13:19:51 :

Le 04 mai 2023 à 13:16:30 :
Gneugneu les prix vont baisser
Vous êtes pas ready dans le pire des cas les prix vont stagner à leurs niveaux ce qui est le cas et les ventes vont diminuer les primo accédant qui veulent plus grand pour x ou y raison ne vont pas revendre leurs biens car ils ont des taux faibles
D’ailleurs emprunter à des taux pareils avec un marché qui stagne

Les prix de paris sur 2 ans.
On est au tour debut de la baisse.

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/4/1683199187-fec509c6-fd71-4d23-bc6d-6b652d57b0ac.jpeg

T'as oublié la suite du graph le prolix

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/4/1683199316-screenshot-20230504-132112.jpg

Les locatix qui chient du sanghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Le 04 mai 2023 à 13:19:51 :

Le 04 mai 2023 à 13:16:30 :
Gneugneu les prix vont baisser
Vous êtes pas ready dans le pire des cas les prix vont stagner à leurs niveaux ce qui est le cas et les ventes vont diminuer les primo accédant qui veulent plus grand pour x ou y raison ne vont pas revendre leurs biens car ils ont des taux faibles
D’ailleurs emprunter à des taux pareils avec un marché qui stagne

Les prix de paris sur 2 ans.
On est au tour debut de la baisse.

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/4/1683199187-fec509c6-fd71-4d23-bc6d-6b652d57b0ac.jpeg

Paris/Bordeaux/Lyon ont atteint des prix stratosphériques normalement que le prix baisse et se corrige mais ça va se stabiliser croire que le marché va faire -20%/30% les prix ont baissé de seulement 10% en 2009 avant de repartir à fond et t’as encore pleins de villes où les prix augmentent surtout celles inférieurs à 150k hab ou zone touristique
Tu rajoutes à ça un marché qui manque chroniquement de logement et les nouvelles normes environnementales qui rendent les constructions plus chères, les matériaux qui augmentent aussi par l’inflation, pression démographique, de plus en plus de gens qui vivent seul ou à 2 max dans un logement (la moyenne est de 2 personnes par logement contre 3 ya 20 ans)
Les primo accèdent vont juste se faire fister si ils ont pas assez d’apports et il faut voir si le gouvernement va prolonger le PTZ ou pas sinon dans 7-8 ans tu pourras racheter ton crédit ahi

Le 04 mai 2023 à 13:24:06 :

Le 04 mai 2023 à 13:20:32 :

Le 04 mai 2023 à 13:16:30 :
Gneugneu les prix vont baisser
Vous êtes pas ready dans le pire des cas les prix vont stagner à leurs niveaux ce qui est le cas et les ventes vont diminuer les primo accédant qui veulent plus grand pour x ou y raison ne vont pas revendre leurs biens car ils ont des taux faibles
D’ailleurs emprunter à des taux pareils avec un marché qui stagne

Si les gens sont pas trop cons et comprennent qu'il faut pas emprunter pour acheter de l'immo + ceux qui se font directement refouler leur dossier de crédit

Logiquement on devrait avoir une baisse massive des ventes de l'immobilier particulier

il est donc tout à fait possible que l'immo baisse de façon significative, je dis pas que ça va arriver à 100% (d'ailleurs n'importe qui qui affirme quoi que ce soit sur le marché immo à moyen long terme est un guignol), mais c'est probable

Comme l'a dit un clé, si l'inflation perdure a de tels niveaux, cela reste rentable d'emprunter, même a 4%. On se retrouve dans le paradoxe de nos parents, ou les gens empruntaient a des taux hallucinants mais y'avait une inflation en même temps ce qui rendait le tout rentable.

En plus a trop voir l'immobilier comme un marché on oublie souvent que les gens sont prêts à beaucoup pour avoir leur maison, surtout en France. Une bonne moitié n'achète pas leur maison dans un soucis d'investissement et donc ne sont que peu concernés par l'état du marché.

C'est pas impossible que l'immobilier baisse mais je pense pas que ça soit dans des proportions significatives non plus.

Oui enfin dans les années 80 90 on empruntait à quoi, 10 15 ans grand maximum, et dans un système monétaire différent et une situation économique complètement autre
Comparons ce qui est comparable, je suis pas convaincu qu'on puisse développer sur cette expérience là mais on verra bien

Pour que l'immobilier baisse, il faut que ça soit sur le temps ...

car entre ceux qui touchent des héritages, ceux qui ont économiser, ceux qui veulent vendre pour acheter, tout ça c'est du cycle et donc il faut attendre

pour exemple : le mec qui a vendu début 2022 et qui est en location, lui il va attendre, mais pas trop longtemps non plus
le mec qui a vendu en 2023, lui il va devoir racheter rapidement ou faire comme celui du dessus, louer pour attendre, mais location c'est un sentiment très négatif quand tu as été proprio
ceux qui ont hérité en 2022 en vendant la maison de la grand mère, ils attendent
ceux qui ont hérité en 2023, ils vont devoir vite vendre leur maison et donc forcé à baisser le prix et donc eux vont commencer à participer à la baisse du marché ...

Aujourd'hui, on est au milieu des cycles...

D'ailleurs en réalité il y a 0 baisse de l'immo, c'est meme le contraire

Avec l'augmentation des taux d'intérêt, c'était bien moins cher d'acheter une maison avec prêt en 2020 qu'aujourd'huihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 04 mai 2023 à 13:19:51 :

Le 04 mai 2023 à 13:16:30 :
Gneugneu les prix vont baisser
Vous êtes pas ready dans le pire des cas les prix vont stagner à leurs niveaux ce qui est le cas et les ventes vont diminuer les primo accédant qui veulent plus grand pour x ou y raison ne vont pas revendre leurs biens car ils ont des taux faibles
D’ailleurs emprunter à des taux pareils avec un marché qui stagne

Les prix de paris sur 2 ans.
On est au tour debut de la baisse.

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/4/1683199187-fec509c6-fd71-4d23-bc6d-6b652d57b0ac.jpeg

C'est ça ton problème, tes données bidonnées qui n'ont aucun sens.

Le 04 mai 2023 à 13:28:16 :

Le 04 mai 2023 à 13:24:06 :

Le 04 mai 2023 à 13:20:32 :

Le 04 mai 2023 à 13:16:30 :
Gneugneu les prix vont baisser
Vous êtes pas ready dans le pire des cas les prix vont stagner à leurs niveaux ce qui est le cas et les ventes vont diminuer les primo accédant qui veulent plus grand pour x ou y raison ne vont pas revendre leurs biens car ils ont des taux faibles
D’ailleurs emprunter à des taux pareils avec un marché qui stagne

Si les gens sont pas trop cons et comprennent qu'il faut pas emprunter pour acheter de l'immo + ceux qui se font directement refouler leur dossier de crédit

Logiquement on devrait avoir une baisse massive des ventes de l'immobilier particulier

il est donc tout à fait possible que l'immo baisse de façon significative, je dis pas que ça va arriver à 100% (d'ailleurs n'importe qui qui affirme quoi que ce soit sur le marché immo à moyen long terme est un guignol), mais c'est probable

Comme l'a dit un clé, si l'inflation perdure a de tels niveaux, cela reste rentable d'emprunter, même a 4%. On se retrouve dans le paradoxe de nos parents, ou les gens empruntaient a des taux hallucinants mais y'avait une inflation en même temps ce qui rendait le tout rentable.

En plus a trop voir l'immobilier comme un marché on oublie souvent que les gens sont prêts à beaucoup pour avoir leur maison, surtout en France. Une bonne moitié n'achète pas leur maison dans un soucis d'investissement et donc ne sont que peu concernés par l'état du marché.

C'est pas impossible que l'immobilier baisse mais je pense pas que ça soit dans des proportions significatives non plus.

Oui enfin dans les années 80 90 on empruntait à quoi, 10 15 ans grand maximum, et dans un système monétaire différent et une situation économique complètement autre
Comparons ce qui est comparable, je suis pas convaincu qu'on puisse développer sur cette expérience là mais on verra bien

C'est vrai, aussi la situation économique était radicalement différentes, j'en ai bien conscience.

Mais je pense tout de même qu'une bonne partie des français considère l'immobilier comme un bien immuable, comme l'alimentation, et pas comme un investissement. Faisant que le marché a quand même un plancher assez haut.

Bien entendu je ne parle pas dans des cas extrêmes, si les taux monte a 10% et que les gens ont de moins en moins de thunes ça changera

Le 04 mai 2023 à 13:28:49 :
Pour que l'immobilier baisse, il faut que ça soit sur le temps ...

car entre ceux qui touchent des héritages, ceux qui ont économiser, ceux qui veulent vendre pour acheter, tout ça c'est du cycle et donc il faut attendre

pour exemple : le mec qui a vendu début 2022 et qui est en location, lui il va attendre, mais pas trop longtemps non plus
le mec qui a vendu en 2023, lui il va devoir racheter rapidement ou faire comme celui du dessus, louer pour attendre, mais location c'est un sentiment très négatif quand tu as été proprio
ceux qui ont hérité en 2022 en vendant la maison de la grand mère, ils attendent
ceux qui ont hérité en 2023, ils vont devoir vite vendre leur maison et donc forcé à baisser le prix et donc eux vont commencer à participer à la baisse du marché ...

Aujourd'hui, on est au milieu des cycles...

Exactement. Par exemple j'ai économise depuis des années pour acheter un bien dans peu de temps. Peu importe l'état du marché je vais acheter. Voilà pourquoi ça ne peux pas trop baisser selon moi.

Le 04 mai 2023 à 13:28:16 Jean-taciturne a écrit :

Le 04 mai 2023 à 13:24:06 :

Le 04 mai 2023 à 13:20:32 :

Le 04 mai 2023 à 13:16:30 :Gneugneu les prix vont baisserVous êtes pas ready dans le pire des cas les prix vont stagner à leurs niveaux ce qui est le cas et les ventes vont diminuer les primo accédant qui veulent plus grand pour x ou y raison ne vont pas revendre leurs biens car ils ont des taux faiblesD’ailleurs emprunter à des taux pareils avec un marché qui stagne

Si les gens sont pas trop cons et comprennent qu'il faut pas emprunter pour acheter de l'immo + ceux qui se font directement refouler leur dossier de crédit

Logiquement on devrait avoir une baisse massive des ventes de l'immobilier particulier

il est donc tout à fait possible que l'immo baisse de façon significative, je dis pas que ça va arriver à 100% (d'ailleurs n'importe qui qui affirme quoi que ce soit sur le marché immo à moyen long terme est un guignol), mais c'est probable

Comme l'a dit un clé, si l'inflation perdure a de tels niveaux, cela reste rentable d'emprunter, même a 4%. On se retrouve dans le paradoxe de nos parents, ou les gens empruntaient a des taux hallucinants mais y'avait une inflation en même temps ce qui rendait le tout rentable.

En plus a trop voir l'immobilier comme un marché on oublie souvent que les gens sont prêts à beaucoup pour avoir leur maison, surtout en France. Une bonne moitié n'achète pas leur maison dans un soucis d'investissement et donc ne sont que peu concernés par l'état du marché.

C'est pas impossible que l'immobilier baisse mais je pense pas que ça soit dans des proportions significatives non plus.

Oui enfin dans les années 80 90 on empruntait à quoi, 10 15 ans grand maximum, et dans un système monétaire différent et une situation économique complètement autreComparons ce qui est comparable, je suis pas convaincu qu'on puisse développer sur cette expérience là mais on verra bien

Pour des maisons absolument pas isolées, rarement avec du double vitrage, une installation électrique très sommaire...

Comparer le prix d’une maison en années de travail entre 1980 et 2020 c’est un peu bancal si tu tiens pas compte de la hausse considérable du confort et des normes bien plus exigeantes pour la construction aujourd’hui.

Compare le prix d’une maison en 1980 et le prix d’une maison aujourd’hui qui est restée full simple vitrage/aux normes d’il y a 40 ans, finalement la différence de prix n’est pas si importante.

Le nombres d’années de travail que représente une maison est surtout corrélé à la complexité/finesse de la construction de cette maison : si des produits demandent davantage de travail pour les fabriquer, c’est logique que ça demande davantage de temps de travail en face pour pouvoir se les payer.

Ça va plonger du -60% voir-70% et les taux 17% voir 20%https://image.noelshack.com/fichiers/2018/03/7/1516534218-nadal2.png

Si les salaires progressent avec l'inflation je ne vois pas comment les prix pourraient baisser.
=> cout des matières premières et les salaires dans le BTP en hausse => répercussion sur le neuf et les rénovations
Par contre je pense que les seuls biens qui pourraient bien baisser c'est ceux avec les étiquettes DPE G et F.

Je suis à Paris et l'état du marché immobilier est déprimant. Gagner 5k€/mois pour rêver s'acheter un 40m2... Bordel

Le 04 mai 2023 à 12:34:10 :
Ça baissera jamais au mieu ça va stagner
En tout cas sur l Ille de France

-5% en 1 an pleure

Le 04 mai 2023 à 12:36:39 :
Il y a beaucoup d'inertie dans l'immobilier français on est pas aux États-Unis.

Il y aura bien une baisse des prix mais elle restera minime, peut-être de l'ordre de 10 à 20%.

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Baisse + inflation = l'immo va bien perdre 30-40% de sa valeur

Y a qu'ici où ça believe sur une chute du marché de l'immobilier.

Ça n'arrivera pas car tout le monde veut être propriétaire, au point que les candidats à la propriété se concurrencent entre eux.

Au pire ça va baisser de quelques pourcents à la campagne, et encore...

Le 04 mai 2023 à 13:21:58 :

Le 04 mai 2023 à 13:19:51 :

Le 04 mai 2023 à 13:16:30 :
Gneugneu les prix vont baisser
Vous êtes pas ready dans le pire des cas les prix vont stagner à leurs niveaux ce qui est le cas et les ventes vont diminuer les primo accédant qui veulent plus grand pour x ou y raison ne vont pas revendre leurs biens car ils ont des taux faibles
D’ailleurs emprunter à des taux pareils avec un marché qui stagne

Les prix de paris sur 2 ans.
On est au tour debut de la baisse.

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/4/1683199187-fec509c6-fd71-4d23-bc6d-6b652d57b0ac.jpeg

sachant qu'une légère inflexion à Paris c'est déjà assez exceptionnel

Pas vraiment sachant que Paris se dépeuple légèrement.
https://www.leparisien.fr/paris-75/123-000-parisiens-en-moins-depuis-dix-ans-la-capitale-condamnee-a-linterminable-fuite-de-ses-habitants-05-02-2023-MVC2XJ7HAFHI7HZOCAVYQVT2CQ.php

Le 04 mai 2023 à 13:38:03 :
Si les salaires progressent avec l'inflation je ne vois pas comment les prix pourraient baisser.
=> cout des matières premières et les salaires dans le BTP en hausse => répercussion sur le neuf et les rénovations
Par contre je pense que les seuls biens qui pourraient bien baisser c'est ceux avec les étiquettes DPE G et F.

C'est simple les salaires progressent moins que l'inflation

Ça ne baissera pas autant que cela devrait.
Acheter sera juste impossible pour la plupart des gens.