" Le marxisme c'est mieux que le libéralisme " " Non le libéralisme c'est mieux "

jeanmonnaie29
2023-04-01 18:20:54

Le 01 avril 2023 à 18:14:24 :

Le 01 avril 2023 à 18:03:57 :

Déguerpishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

Sauf que triple andouille que tu es ton passage ne parle pas de la tyrannie de la majorité.
Tu me parles d'autres choses. La comprends tu ce que tu lis ? :hap:

J'attends la démonstration sur Barrès

Ne crois pas que en fuyant le débat sera la bonne solution avec moi. :)

mais sombre singe même si dans ce passage il cite pas explicitement la tyrannie de la majorité, faut juste comprendre ce qu'il dit, t'as qu'à relire le livre

J'en peux plus de toi, je te jure que c'est la dernière fois que je te réponds. Pourquoi on débat sur Tocqueville alors que c'est pas le sujet. Tocqueville est un penseur incontournable pour penser nos démocraties, sa peur des dérives la démocratie se base sur deux articulations : le désir de liberté qui mène au despotisme mou et le désir d'égalité qui mène à la tyrannie de la majorité. Il y a pas de concept plus important qu'un autre, tout est important et forme un ensemble cohérent.

Ensuite pour Barrès et les nationalistes, pour la 5ème fois ça aussi, l'identité française c'est pas juste une merde qui te tombe dessus à la naissance, c'est un concept difficile à cerner. Est-ce une dimension ethnique ? Culturelle ? Pourquoi voir le monde au prisme de la nation ou de l'identité ? Qu'est ce qu'un français ? Peut on devenir français ?

C'est en répondant à toutes ces questions qu'est né le nationalisme français.

Donc comment tu peux te dire NATIONALISTE si tu sais pas ce qu'en ont dit les gens qui l'ont CREE ?

C'est juste ça putain.

En te refusant de lire tu te condamnes à une vision binaire, superficielle, bancale (coucou les zemmouristes) et au final qui mène à rien

Maintenant, tu m'as soulé, bonne soiréehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489539634-685465846584685465846854.png

Je t'explique ton propre chapitre que tu n'as pas compris :

Dans ce chapitre de "De la démocratie en Amérique", Tocqueville aborde la question de la tyrannie dans les sociétés démocratiques. Il souligne que bien que les souverains n'aient plus autant de pouvoir qu'auparavant, la société égalitaire et démocratique peut néanmoins faciliter l'émergence d'un nouveau type de despotisme.

Tocqueville explique que dans une société où tous les citoyens sont égaux, la modération universelle contribue à contenir les passions et à limiter les désirs du souverain lui-même. Cependant, il souligne également que la quête incessante de petits plaisirs peut conduire à une forme d'individualisme extrême, où les citoyens sont centrés sur eux-mêmes et se désintéressent des intérêts collectifs.

Tocqueville décrit une société où les individus se retirent dans leur propre monde, où ils ne sont préoccupés que par leur famille et leurs amis proches, sans aucun engagement envers la société ou la patrie. Cette atomisation de la société peut créer les conditions pour l'émergence d'un nouveau type de despotisme qui ne repose pas sur la domination d'une minorité, mais sur la passivité et l'indifférence de la population.

Donc je te le redis encore ce passage ne parle pas de tyrannie de la majoritéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489943966-cestfaux.png
D'ailleurs le mot majorité n'est écrit aucune fois dans ton passage.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Voici le passage de Tocqueville sur la tyrannie de la majorité :

:d) "Je ne connais rien de plus odieux que la tyrannie de la majorité. Nous avons vu qu'elle pouvait agir sans bornes, fouler aux pieds les droits de la minorité, opprimer longtemps un homme avec une cruauté sauvage, commettre des vexations enfin dignes des plus grands tyrans. Les hommes y sont d'autant plus exposés qu'ils sont plus éclairés et plus libres. C'est ce qui arrive quelquefois dans les pays démocratiques. La tyrannie de la majorité est d'autant plus dangereuse qu'elle ne paraît pas. Elle se cache derrière l'omnipotence apparente de l'État, et ne s'annonce que par des signes légers et presque insaisissables, semblables à ceux qui annoncent les mouvements telluriques qui précèdent les grands tremblements de terre."

Tu dois savoir que je suis très gentil mais que les personnes prétentieuses vont vite changer de ton avec moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485808499-04.jpg

Pour Barrès c'est la même chose je voulais un passage si c'est pour me dire qu'est ce qu'un Français je n'ai pas besoin de lui et j'ai encore moi besoin de lui pour voir que ma perte d'identité est en péril avec l'immigration.

Explique moi concrètement qu'elle passage du livre va m'aider pour comprendre ma perte d’identité Français qui selon toi n'existe pas car je dois lire le livre pour la comprendrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/3/1606334328-norman-4179912355275145785-removebg-preview.png

Oui bonne soirée va te coucherhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490497882-zemmourrire.png

Hypaspiste
2023-04-01 18:21:08

Smith est évidemment libéral, ne serait-ce pour le « doux commerce » (bien que cela vienne de Montesquieu, qui lui-même s'inspire de l'économie anglaise) et pour la « main invisible » (bien qu'il la prenne chez Mandeville)

On a tendance à nier qu'il le soit parce qu'à cause de Marx on lui attribue, à lui et Ricardo, l'hypothèse fausse du travail comme origine de la valeur ; mais Marx les a lus trop grossièrement et il a trop besoin de leur autorité pour s'en rendre compte. Ni Smith ni Ricardo ne réduisent l'origine de la valeur et en particulier du surplus au seul travail. Selon eux, le travail est l'origine de la valeur de la plupart des biens échangés, mais ce n'est ni une loi ni un fondement de leur théorie

On a un exemple de la piètre lecture que Marx fait des économistes dans le traitement qu'il réserve à Mill (livre 3 de mémoire)

LordJeanNeige
2023-04-01 18:21:37

Le 01 avril 2023 à 18:15:32 :

Le 01 avril 2023 à 18:09:51 :

Le 01 avril 2023 à 18:08:13 :

Le 01 avril 2023 à 18:05:35 :
Smith n'est pas un libéral comme on l'entend

c'est le premier à avoir parlé de l'équilibre des marchés donc il est inévitablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

La plupart des gens n'ont pas lu ses oeuvres (moi y compris, pas que ça à foutre) :hap:

Je te conseille la vidéo d'Heu?reka

Est-ce que tu conseillerai à quelqu'un qui veut apprendre la physique quantique de regarder une vidéo de vulga ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

J'ai vu cette vidéo et elle est à chier, en plus d'être bien trop orientéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

" pas que ça à foutre " ça prend littéralement un week end , enfin bref, donnez vous des excuseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

Désolé de pas être au chômage :hap:

Sa vidéo résume bien que Smith n'est pas celui que l'on croit

GusFripouille
2023-04-01 18:22:13

Le 01 avril 2023 à 18:09:51 :
Après l argument t’es pas un bon marxiste si tu as pas lu Marx c’est un peu debile:

- Marx est imbuvable à lire
- entre les autres auteur de philo/éco + les excellent podcast / docu qu on peut trouver si on chine bien on peut vraiment ce faire une bonne idée
- Puis pas besoin de lire en entier un livre tout les penseurs et chercheur feuillet annote lise des resumé etc...

1/ Marx est beaucoup plus simple à lire qu'on veut le faire croire
2/ La vulgarisation ça pue la merde
3/ la vulgarisation ET les résumés ça pue la merde

Si tu te contentes de résumés, tu vois aucune différence entre le stoïcisme et le nietzschéisme par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

GusFripouille
2023-04-01 18:23:21

Le 01 avril 2023 à 18:21:37 :

Le 01 avril 2023 à 18:15:32 :

Le 01 avril 2023 à 18:09:51 :

Le 01 avril 2023 à 18:08:13 :

Le 01 avril 2023 à 18:05:35 :
Smith n'est pas un libéral comme on l'entend

c'est le premier à avoir parlé de l'équilibre des marchés donc il est inévitablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

La plupart des gens n'ont pas lu ses oeuvres (moi y compris, pas que ça à foutre) :hap:

Je te conseille la vidéo d'Heu?reka

Est-ce que tu conseillerai à quelqu'un qui veut apprendre la physique quantique de regarder une vidéo de vulga ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

J'ai vu cette vidéo et elle est à chier, en plus d'être bien trop orientéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

" pas que ça à foutre " ça prend littéralement un week end , enfin bref, donnez vous des excuseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

Désolé de pas être au chômage :hap:

Sa vidéo résume bien que Smith n'est pas celui que l'on croit

5-8h à donner à un livre c'est être au chômage ? Tu trolles j'espère ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

Comment tu peux savoir si la vidéo est bien si tu as pas lu Smith ? nom de dieu la médiocritéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

LordJeanNeige
2023-04-01 18:23:52

Le 01 avril 2023 à 18:22:13 :

Le 01 avril 2023 à 18:09:51 :
Après l argument t’es pas un bon marxiste si tu as pas lu Marx c’est un peu debile:

- Marx est imbuvable à lire
- entre les autres auteur de philo/éco + les excellent podcast / docu qu on peut trouver si on chine bien on peut vraiment ce faire une bonne idée
- Puis pas besoin de lire en entier un livre tout les penseurs et chercheur feuillet annote lise des resumé etc...

1/ Marx est beaucoup plus simple à lire qu'on veut le faire croire
2/ La vulgarisation ça pue la merde
3/ la vulgarisation ET les résumés ça pue la merde

Si tu te contentes de résumés, tu vois aucune différence entre le stoïcisme et le nietzschéisme par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

Je suis d'accord, Marx n'est pas dur à lire

LordJeanNeige
2023-04-01 18:24:45

Le 01 avril 2023 à 18:23:21 :

Le 01 avril 2023 à 18:21:37 :

Le 01 avril 2023 à 18:15:32 :

Le 01 avril 2023 à 18:09:51 :

Le 01 avril 2023 à 18:08:13 :

> Le 01 avril 2023 à 18:05:35 :

>Smith n'est pas un libéral comme on l'entend

c'est le premier à avoir parlé de l'équilibre des marchés donc il est inévitablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

La plupart des gens n'ont pas lu ses oeuvres (moi y compris, pas que ça à foutre) :hap:

Je te conseille la vidéo d'Heu?reka

Est-ce que tu conseillerai à quelqu'un qui veut apprendre la physique quantique de regarder une vidéo de vulga ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

J'ai vu cette vidéo et elle est à chier, en plus d'être bien trop orientéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

" pas que ça à foutre " ça prend littéralement un week end , enfin bref, donnez vous des excuseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

Désolé de pas être au chômage :hap:

Sa vidéo résume bien que Smith n'est pas celui que l'on croit

5-8h à donner à un livre c'est être au chômage ? Tu trolles j'espère ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

Comment tu peux savoir si la vidéo est bien si tu as pas lu Smith ? nom de dieu la médiocritéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

Il fait 500 pages, juste pour le tome I :rire:

GusFripouille
2023-04-01 18:25:46

Le 01 avril 2023 à 18:20:54 :

Le 01 avril 2023 à 18:14:24 :

Le 01 avril 2023 à 18:03:57 :

Déguerpishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

Sauf que triple andouille que tu es ton passage ne parle pas de la tyrannie de la majorité.
Tu me parles d'autres choses. La comprends tu ce que tu lis ? :hap:

J'attends la démonstration sur Barrès

Ne crois pas que en fuyant le débat sera la bonne solution avec moi. :)

mais sombre singe même si dans ce passage il cite pas explicitement la tyrannie de la majorité, faut juste comprendre ce qu'il dit, t'as qu'à relire le livre

J'en peux plus de toi, je te jure que c'est la dernière fois que je te réponds. Pourquoi on débat sur Tocqueville alors que c'est pas le sujet. Tocqueville est un penseur incontournable pour penser nos démocraties, sa peur des dérives la démocratie se base sur deux articulations : le désir de liberté qui mène au despotisme mou et le désir d'égalité qui mène à la tyrannie de la majorité. Il y a pas de concept plus important qu'un autre, tout est important et forme un ensemble cohérent.

Ensuite pour Barrès et les nationalistes, pour la 5ème fois ça aussi, l'identité française c'est pas juste une merde qui te tombe dessus à la naissance, c'est un concept difficile à cerner. Est-ce une dimension ethnique ? Culturelle ? Pourquoi voir le monde au prisme de la nation ou de l'identité ? Qu'est ce qu'un français ? Peut on devenir français ?

C'est en répondant à toutes ces questions qu'est né le nationalisme français.

Donc comment tu peux te dire NATIONALISTE si tu sais pas ce qu'en ont dit les gens qui l'ont CREE ?

C'est juste ça putain.

En te refusant de lire tu te condamnes à une vision binaire, superficielle, bancale (coucou les zemmouristes) et au final qui mène à rien

Maintenant, tu m'as soulé, bonne soiréehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489539634-685465846584685465846854.png

Je t'explique ton propre chapitre que tu n'as pas compris :

Dans ce chapitre de "De la démocratie en Amérique", Tocqueville aborde la question de la tyrannie dans les sociétés démocratiques. Il souligne que bien que les souverains n'aient plus autant de pouvoir qu'auparavant, la société égalitaire et démocratique peut néanmoins faciliter l'émergence d'un nouveau type de despotisme.

Tocqueville explique que dans une société où tous les citoyens sont égaux, la modération universelle contribue à contenir les passions et à limiter les désirs du souverain lui-même. Cependant, il souligne également que la quête incessante de petits plaisirs peut conduire à une forme d'individualisme extrême, où les citoyens sont centrés sur eux-mêmes et se désintéressent des intérêts collectifs.

Tocqueville décrit une société où les individus se retirent dans leur propre monde, où ils ne sont préoccupés que par leur famille et leurs amis proches, sans aucun engagement envers la société ou la patrie. Cette atomisation de la société peut créer les conditions pour l'émergence d'un nouveau type de despotisme qui ne repose pas sur la domination d'une minorité, mais sur la passivité et l'indifférence de la population.

Donc je te le redis encore ce passage ne parle pas de tyrannie de la majoritéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489943966-cestfaux.png
D'ailleurs le mot majorité n'est écrit aucune fois dans ton passage.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Voici le passage de Tocqueville sur la tyrannie de la majorité :

:d) "Je ne connais rien de plus odieux que la tyrannie de la majorité. Nous avons vu qu'elle pouvait agir sans bornes, fouler aux pieds les droits de la minorité, opprimer longtemps un homme avec une cruauté sauvage, commettre des vexations enfin dignes des plus grands tyrans. Les hommes y sont d'autant plus exposés qu'ils sont plus éclairés et plus libres. C'est ce qui arrive quelquefois dans les pays démocratiques. La tyrannie de la majorité est d'autant plus dangereuse qu'elle ne paraît pas. Elle se cache derrière l'omnipotence apparente de l'État, et ne s'annonce que par des signes légers et presque insaisissables, semblables à ceux qui annoncent les mouvements telluriques qui précèdent les grands tremblements de terre."

Tu dois savoir que je suis très gentil mais que les personnes prétentieuses vont vite changer de ton avec moi :hap:

Pour Barrès c'est la même chose je voulais un passage si c'est pour me dire qu'est ce qu'un Français je n'ai pas besoin de lui et j'ai encore moi besoin de lui pour voir que ma perte d'identité est en péril avec l'immigration.

Explique moi concrètement qu'elle passage du livre va m'aider pour comprendre ma perte d’identité Français qui selon toi n'existe pas car je dois lire le livre pour la comprendre

Aïe, ça c'est le problème d'utiliser ChatGPT... le passage que tu cites n'existe pas dans le livre...

https://www.institutcoppet.org/wp-content/uploads/2012/01/De-la-d%C3%A9mocratie-en-Am%C3%A9rique.pdf

" tyrannie de la majorité " n'est présent que 8 fois dans le livre, en comptant les titres de chapitres.

Echec critique pour toi , humiliation terminalehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

GusFripouille
2023-04-01 18:26:23

Bordel le mec a utilisé ChatGPT en oubliant que ChatGPT invente des informations quand on lui demande des choses qui existent pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Du coup il a cité un faux passagehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

GusFripouille
2023-04-01 18:28:02

Oh putain je suis
MORT
DE
RIRE

Oh la la ChatGPT va faire des ravages dans les débats internethttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

GusFripouille
2023-04-01 18:28:26

" Tu dois savoir que je suis très gentil mais que les personnes prétentieuses vont vite changer de ton avec moi " t'es surtout très con oui, fais l'effort de vérifier les infos nom de dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

jeanmonnaie29
2023-04-01 18:28:47

1/ Marx est beaucoup plus simple à lire qu'on veut le faire croire
2/ La vulgarisation ça pue la merde
3/ la vulgarisation ET les résumés ça pue la merde

Si tu te contentes de résumés, tu vois aucune différence entre le stoïcisme et le nietzschéisme par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

Voyons que dit les experts sur le capital

La version originale en allemand compte environ 2,5 millions de caractères, soit environ 800 pages. Les traductions dans d'autres langues peuvent avoir des nombres de mots différents en fonction des choix de traduction et des différences de langue. En général, "Le Capital" est considéré comme une œuvre volumineuse et complexe, qui a eu une grande influence sur la pensée économique et politique.

Voyons que nous dit le guignol du forum :d) Marx est beaucoup plus simple à lire qu'on veut le faire croirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

LaVerve
2023-04-01 18:29:31

Libertarianisme >

La liberté individuelle doit être suprême. :oui:

GusFripouille
2023-04-01 18:29:34

Le 01 avril 2023 à 18:28:47 :

1/ Marx est beaucoup plus simple à lire qu'on veut le faire croire
2/ La vulgarisation ça pue la merde
3/ la vulgarisation ET les résumés ça pue la merde

Si tu te contentes de résumés, tu vois aucune différence entre le stoïcisme et le nietzschéisme par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

Voyons que dit les experts sur le capital

La version originale en allemand compte environ 2,5 millions de caractères, soit environ 800 pages. Les traductions dans d'autres langues peuvent avoir des nombres de mots différents en fonction des choix de traduction et des différences de langue. En général, "Le Capital" est considéré comme une œuvre volumineuse et complexe, qui a eu une grande influence sur la pensée économique et politique.

Voyons que nous dit le guignol du forum :d) Marx est beaucoup plus simple à lire qu'on veut le faire croirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Les experts c'est encore ChatGPT ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Désolé mais après ton humiliation je peux plus te prendre au sérieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

et apprends la conjugaison, " ce que disent* les experts " bordel

jeanmonnaie29
2023-04-01 18:29:59

Le 01 avril 2023 à 18:25:46 :

Le 01 avril 2023 à 18:20:54 :

Le 01 avril 2023 à 18:14:24 :

Le 01 avril 2023 à 18:03:57 :

Déguerpishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

Sauf que triple andouille que tu es ton passage ne parle pas de la tyrannie de la majorité.
Tu me parles d'autres choses. La comprends tu ce que tu lis ? :hap:

J'attends la démonstration sur Barrès

Ne crois pas que en fuyant le débat sera la bonne solution avec moi. :)

mais sombre singe même si dans ce passage il cite pas explicitement la tyrannie de la majorité, faut juste comprendre ce qu'il dit, t'as qu'à relire le livre

J'en peux plus de toi, je te jure que c'est la dernière fois que je te réponds. Pourquoi on débat sur Tocqueville alors que c'est pas le sujet. Tocqueville est un penseur incontournable pour penser nos démocraties, sa peur des dérives la démocratie se base sur deux articulations : le désir de liberté qui mène au despotisme mou et le désir d'égalité qui mène à la tyrannie de la majorité. Il y a pas de concept plus important qu'un autre, tout est important et forme un ensemble cohérent.

Ensuite pour Barrès et les nationalistes, pour la 5ème fois ça aussi, l'identité française c'est pas juste une merde qui te tombe dessus à la naissance, c'est un concept difficile à cerner. Est-ce une dimension ethnique ? Culturelle ? Pourquoi voir le monde au prisme de la nation ou de l'identité ? Qu'est ce qu'un français ? Peut on devenir français ?

C'est en répondant à toutes ces questions qu'est né le nationalisme français.

Donc comment tu peux te dire NATIONALISTE si tu sais pas ce qu'en ont dit les gens qui l'ont CREE ?

C'est juste ça putain.

En te refusant de lire tu te condamnes à une vision binaire, superficielle, bancale (coucou les zemmouristes) et au final qui mène à rien

Maintenant, tu m'as soulé, bonne soiréehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489539634-685465846584685465846854.png

Je t'explique ton propre chapitre que tu n'as pas compris :

Dans ce chapitre de "De la démocratie en Amérique", Tocqueville aborde la question de la tyrannie dans les sociétés démocratiques. Il souligne que bien que les souverains n'aient plus autant de pouvoir qu'auparavant, la société égalitaire et démocratique peut néanmoins faciliter l'émergence d'un nouveau type de despotisme.

Tocqueville explique que dans une société où tous les citoyens sont égaux, la modération universelle contribue à contenir les passions et à limiter les désirs du souverain lui-même. Cependant, il souligne également que la quête incessante de petits plaisirs peut conduire à une forme d'individualisme extrême, où les citoyens sont centrés sur eux-mêmes et se désintéressent des intérêts collectifs.

Tocqueville décrit une société où les individus se retirent dans leur propre monde, où ils ne sont préoccupés que par leur famille et leurs amis proches, sans aucun engagement envers la société ou la patrie. Cette atomisation de la société peut créer les conditions pour l'émergence d'un nouveau type de despotisme qui ne repose pas sur la domination d'une minorité, mais sur la passivité et l'indifférence de la population.

Donc je te le redis encore ce passage ne parle pas de tyrannie de la majoritéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489943966-cestfaux.png
D'ailleurs le mot majorité n'est écrit aucune fois dans ton passage.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Voici le passage de Tocqueville sur la tyrannie de la majorité :

:d) "Je ne connais rien de plus odieux que la tyrannie de la majorité. Nous avons vu qu'elle pouvait agir sans bornes, fouler aux pieds les droits de la minorité, opprimer longtemps un homme avec une cruauté sauvage, commettre des vexations enfin dignes des plus grands tyrans. Les hommes y sont d'autant plus exposés qu'ils sont plus éclairés et plus libres. C'est ce qui arrive quelquefois dans les pays démocratiques. La tyrannie de la majorité est d'autant plus dangereuse qu'elle ne paraît pas. Elle se cache derrière l'omnipotence apparente de l'État, et ne s'annonce que par des signes légers et presque insaisissables, semblables à ceux qui annoncent les mouvements telluriques qui précèdent les grands tremblements de terre."

Tu dois savoir que je suis très gentil mais que les personnes prétentieuses vont vite changer de ton avec moi :hap:

Pour Barrès c'est la même chose je voulais un passage si c'est pour me dire qu'est ce qu'un Français je n'ai pas besoin de lui et j'ai encore moi besoin de lui pour voir que ma perte d'identité est en péril avec l'immigration.

Explique moi concrètement qu'elle passage du livre va m'aider pour comprendre ma perte d’identité Français qui selon toi n'existe pas car je dois lire le livre pour la comprendre

Aïe, ça c'est le problème d'utiliser ChatGPT... le passage que tu cites n'existe pas dans le livre...

https://www.institutcoppet.org/wp-content/uploads/2012/01/De-la-d%C3%A9mocratie-en-Am%C3%A9rique.pdf

" tyrannie de la majorité " n'est présent que 8 fois dans le livre, en comptant les titres de chapitres.

Echec critique pour toi , humiliation terminalehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Et aucune dans ton passage qui ne parle pas de la tyrannie de la majoritéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Pourquoi tu insistes ?

GusFripouille
2023-04-01 18:30:42

Le 01 avril 2023 à 18:29:59 :

Le 01 avril 2023 à 18:25:46 :

Le 01 avril 2023 à 18:20:54 :

Le 01 avril 2023 à 18:14:24 :

Le 01 avril 2023 à 18:03:57 :

>

>

> Déguerpishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

Sauf que triple andouille que tu es ton passage ne parle pas de la tyrannie de la majorité.
Tu me parles d'autres choses. La comprends tu ce que tu lis ? :hap:

J'attends la démonstration sur Barrès

Ne crois pas que en fuyant le débat sera la bonne solution avec moi. :)

mais sombre singe même si dans ce passage il cite pas explicitement la tyrannie de la majorité, faut juste comprendre ce qu'il dit, t'as qu'à relire le livre

J'en peux plus de toi, je te jure que c'est la dernière fois que je te réponds. Pourquoi on débat sur Tocqueville alors que c'est pas le sujet. Tocqueville est un penseur incontournable pour penser nos démocraties, sa peur des dérives la démocratie se base sur deux articulations : le désir de liberté qui mène au despotisme mou et le désir d'égalité qui mène à la tyrannie de la majorité. Il y a pas de concept plus important qu'un autre, tout est important et forme un ensemble cohérent.

Ensuite pour Barrès et les nationalistes, pour la 5ème fois ça aussi, l'identité française c'est pas juste une merde qui te tombe dessus à la naissance, c'est un concept difficile à cerner. Est-ce une dimension ethnique ? Culturelle ? Pourquoi voir le monde au prisme de la nation ou de l'identité ? Qu'est ce qu'un français ? Peut on devenir français ?

C'est en répondant à toutes ces questions qu'est né le nationalisme français.

Donc comment tu peux te dire NATIONALISTE si tu sais pas ce qu'en ont dit les gens qui l'ont CREE ?

C'est juste ça putain.

En te refusant de lire tu te condamnes à une vision binaire, superficielle, bancale (coucou les zemmouristes) et au final qui mène à rien

Maintenant, tu m'as soulé, bonne soiréehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489539634-685465846584685465846854.png

Je t'explique ton propre chapitre que tu n'as pas compris :

Dans ce chapitre de "De la démocratie en Amérique", Tocqueville aborde la question de la tyrannie dans les sociétés démocratiques. Il souligne que bien que les souverains n'aient plus autant de pouvoir qu'auparavant, la société égalitaire et démocratique peut néanmoins faciliter l'émergence d'un nouveau type de despotisme.

Tocqueville explique que dans une société où tous les citoyens sont égaux, la modération universelle contribue à contenir les passions et à limiter les désirs du souverain lui-même. Cependant, il souligne également que la quête incessante de petits plaisirs peut conduire à une forme d'individualisme extrême, où les citoyens sont centrés sur eux-mêmes et se désintéressent des intérêts collectifs.

Tocqueville décrit une société où les individus se retirent dans leur propre monde, où ils ne sont préoccupés que par leur famille et leurs amis proches, sans aucun engagement envers la société ou la patrie. Cette atomisation de la société peut créer les conditions pour l'émergence d'un nouveau type de despotisme qui ne repose pas sur la domination d'une minorité, mais sur la passivité et l'indifférence de la population.

Donc je te le redis encore ce passage ne parle pas de tyrannie de la majoritéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489943966-cestfaux.png
D'ailleurs le mot majorité n'est écrit aucune fois dans ton passage.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Voici le passage de Tocqueville sur la tyrannie de la majorité :

:d) "Je ne connais rien de plus odieux que la tyrannie de la majorité. Nous avons vu qu'elle pouvait agir sans bornes, fouler aux pieds les droits de la minorité, opprimer longtemps un homme avec une cruauté sauvage, commettre des vexations enfin dignes des plus grands tyrans. Les hommes y sont d'autant plus exposés qu'ils sont plus éclairés et plus libres. C'est ce qui arrive quelquefois dans les pays démocratiques. La tyrannie de la majorité est d'autant plus dangereuse qu'elle ne paraît pas. Elle se cache derrière l'omnipotence apparente de l'État, et ne s'annonce que par des signes légers et presque insaisissables, semblables à ceux qui annoncent les mouvements telluriques qui précèdent les grands tremblements de terre."

Tu dois savoir que je suis très gentil mais que les personnes prétentieuses vont vite changer de ton avec moi :hap:

Pour Barrès c'est la même chose je voulais un passage si c'est pour me dire qu'est ce qu'un Français je n'ai pas besoin de lui et j'ai encore moi besoin de lui pour voir que ma perte d'identité est en péril avec l'immigration.

Explique moi concrètement qu'elle passage du livre va m'aider pour comprendre ma perte d’identité Français qui selon toi n'existe pas car je dois lire le livre pour la comprendre

Aïe, ça c'est le problème d'utiliser ChatGPT... le passage que tu cites n'existe pas dans le livre...

https://www.institutcoppet.org/wp-content/uploads/2012/01/De-la-d%C3%A9mocratie-en-Am%C3%A9rique.pdf

" tyrannie de la majorité " n'est présent que 8 fois dans le livre, en comptant les titres de chapitres.

Echec critique pour toi , humiliation terminalehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Et aucune dans ton passage qui ne parle pas de la tyrannie de la majoritéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Pourquoi tu insistes ?

Attends t'essaies encore de débattre alors que tu as posté un passage d'un livre qui N'EXISTE PAS grâce à un chat bot pour tenter de me contredire ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

jeanmonnaie29
2023-04-01 18:30:52

Le 01 avril 2023 à 18:29:34 :

Le 01 avril 2023 à 18:28:47 :

1/ Marx est beaucoup plus simple à lire qu'on veut le faire croire
2/ La vulgarisation ça pue la merde
3/ la vulgarisation ET les résumés ça pue la merde

Si tu te contentes de résumés, tu vois aucune différence entre le stoïcisme et le nietzschéisme par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

Voyons que dit les experts sur le capital

La version originale en allemand compte environ 2,5 millions de caractères, soit environ 800 pages. Les traductions dans d'autres langues peuvent avoir des nombres de mots différents en fonction des choix de traduction et des différences de langue. En général, "Le Capital" est considéré comme une œuvre volumineuse et complexe, qui a eu une grande influence sur la pensée économique et politique.

Voyons que nous dit le guignol du forum :d) Marx est beaucoup plus simple à lire qu'on veut le faire croirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Les experts c'est encore ChatGPT ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Désolé mais après ton humiliation je peux plus te prendre au sérieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

et apprends la conjugaison, " ce que disent* les experts " bordel

&t=4s

Mince encore une PLS :rire:

GusFripouille
2023-04-01 18:31:31

Le 01 avril 2023 à 18:30:52 :

Le 01 avril 2023 à 18:29:34 :

Le 01 avril 2023 à 18:28:47 :

1/ Marx est beaucoup plus simple à lire qu'on veut le faire croire
2/ La vulgarisation ça pue la merde
3/ la vulgarisation ET les résumés ça pue la merde

Si tu te contentes de résumés, tu vois aucune différence entre le stoïcisme et le nietzschéisme par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.png

Voyons que dit les experts sur le capital

La version originale en allemand compte environ 2,5 millions de caractères, soit environ 800 pages. Les traductions dans d'autres langues peuvent avoir des nombres de mots différents en fonction des choix de traduction et des différences de langue. En général, "Le Capital" est considéré comme une œuvre volumineuse et complexe, qui a eu une grande influence sur la pensée économique et politique.

Voyons que nous dit le guignol du forum :d) Marx est beaucoup plus simple à lire qu'on veut le faire croirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Les experts c'est encore ChatGPT ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Désolé mais après ton humiliation je peux plus te prendre au sérieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

et apprends la conjugaison, " ce que disent* les experts " bordel

&t=4s

Mince encore une PLS :rire:

une vidéo de 56 minutes que tu as vues je supposehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

c'est chatGPT qui te l'a résumée aussi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

GusFripouille
2023-04-01 18:32:13

et j'ai jamais dit qu'il était pas complexe sinon, j'ai dit qu'il était plus simple à lire qu'on ne le pense, son style est assez clairhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

jeanmonnaie29
2023-04-01 18:33:15

Et aucune dans ton passage qui ne parle pas de la tyrannie de la majoritéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Pourquoi tu insistes ?

Attends t'essaies encore de débattre alors que tu as posté un passage d'un livre qui N'EXISTE PAS grâce à un chat bot pour tenter de me contredire ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

les pages 178 à 180 de l'édition de référence de Gallimard, dans la collection Bibliothèque de la Pléiade.

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