[Redpill] Macron a raison, la réforme des retraites est NECESSAIRE

Le 25 mars 2023 à 14:15:42 :
Cet esclave mental qui se préoccupe de rembourser les dettes des riches pendant qu'ils engrangent des milliards de profitshttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679304726-sans-titre-4.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679304719-sans-titre-2-4.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/6/1679749815-sans-titre-1-12.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/6/1679749832-sans-titre-1-9.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/6/1679750036-sans-titre-3-2.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/11/6/1679096313-fw0hhwox0aabnuj.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494036459-macronmdr.png

La dette française n'est pas une dette des riches. La dette française est due aux dépenses sociales abyssales faites par l'Etat depuis 50 ans. Tu parles d'Autolib et des 119 millions d'euros de dette alors que la dette de la France se chiffre en milliers de milliards d'euros, soit DIX MILLE FOIS PLUS.
La dette covid c'est la faute des patrons ? c'est eux qui ont fermé leurs resto/entreprises délibérément ?

Le 25 mars 2023 à 14:22:47 :
Tous ceux qui foncent tête baissée dans le débat : bonne ou mauvaise retraite sont des idiots ou complètement hors-sol.
Qu'elle soit nécessaire ou pas est absolument secondaire, ce n'est pas du tout le priorité.
Qu'il commence par rebâtir une école qui fonctionne et un hôpital qui soigne et il pourra venir ensuite nous présenter sa réforme.

Mais bien sûr c'est pas urgent, qu'il commence par prendre plus de fric dans les poches des français pour le donner aux fonctionnaires de l'éducation ou aux grattes papiers de l'hôpital et tout ira mieux

Le 25 mars 2023 à 14:25:00 :

Le 25 mars 2023 à 14:15:42 :
Cet esclave mental qui se préoccupe de rembourser les dettes des riches pendant qu'ils engrangent des milliards de profitshttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679304726-sans-titre-4.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679304719-sans-titre-2-4.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/6/1679749815-sans-titre-1-12.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/6/1679749832-sans-titre-1-9.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/6/1679750036-sans-titre-3-2.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/11/6/1679096313-fw0hhwox0aabnuj.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494036459-macronmdr.png

La dette française n'est pas une dette des riches. La dette française est due aux dépenses sociales abyssales faites par l'Etat depuis 50 ans. Tu parles d'Autolib et des 119 millions d'euros de dette alors que la dette de la France se chiffre en milliers de milliards d'euros, soit DIX MILLE FOIS PLUS.
La dette covid c'est la faute des patrons ? c'est eux qui ont fermé leurs resto/entreprises délibérément ?

La dette est un investissement qui permet d'avoir des services publics gratuit et de qualité. Une redistribution en somme

Le 25 mars 2023 à 14:24:32 :

Le 25 mars 2023 à 14:24:04 :

Le 25 mars 2023 à 14:22:55 :
Pas lu + ni oubli ni pardon pour les bots LREM votre tour arrive très bientôt

tu fera rien l’esclave.

Ta tête sera donné en exemple

on en reparle quand gilbert toquera a ta porte a 5h du mathttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494036459-macronmdr.png

Le 25 mars 2023 à 14:22:47 :
Tous ceux qui foncent tête baissée dans le débat : bonne ou mauvaise retraite sont des idiots ou complètement hors-sol.
Qu'elle soit nécessaire ou pas est absolument secondaire, ce n'est pas du tout le priorité.
Qu'il commence par rebâtir une école qui fonctionne et un hôpital qui soigne et il pourra venir ensuite nous présenter sa réforme.

Et comment on rebâtit un hôpital qui fonctionne (1er budget de l'Etat les dépenses de Santé) et une école qui fonctionne (2ème budget de l'Etat) si on commence pas d'abord par faire des économies ailleurs ?

Le 25 mars 2023 à 14:17:41 LermontovBAN a écrit :
S’inquiéter pour 15 milliards de déficit alors que la France a gonflé sa dette de 500 milliards pendant la crise Covid

En plus le problème du déficit des actifs par rapport aux passifs n'est pas vraiment un problème si tu maintiens le taux de fécondité à un bon niveau

C'est pas compliqué que les hommes et les femmes continuent à se fréquenter puis fourniquer puis fabriquer des mini esclaves qui feront tourner le pays plus tard mais ils en ont rien à foutre ou font semblant de pas voir le problème

Le 25 mars 2023 à 14:26:23 :

Le 25 mars 2023 à 14:25:00 :

Le 25 mars 2023 à 14:15:42 :
Cet esclave mental qui se préoccupe de rembourser les dettes des riches pendant qu'ils engrangent des milliards de profitshttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679304726-sans-titre-4.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679304719-sans-titre-2-4.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/6/1679749815-sans-titre-1-12.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/6/1679749832-sans-titre-1-9.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/6/1679750036-sans-titre-3-2.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/11/6/1679096313-fw0hhwox0aabnuj.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494036459-macronmdr.png

La dette française n'est pas une dette des riches. La dette française est due aux dépenses sociales abyssales faites par l'Etat depuis 50 ans. Tu parles d'Autolib et des 119 millions d'euros de dette alors que la dette de la France se chiffre en milliers de milliards d'euros, soit DIX MILLE FOIS PLUS.
La dette covid c'est la faute des patrons ? c'est eux qui ont fermé leurs resto/entreprises délibérément ?

La dette est un investissement qui permet d'avoir des services publics gratuit et de qualité. Une redistribution en somme

Heureusement qu’on a des services publics de qualité alors

Le 25 mars 2023 à 14:11:41 :

Le 25 mars 2023 à 14:09:09 :
Osef de la dette
si tu rembourses pas, y a pas de dettes

Ok le bac +8.

Et comment tu finances ton déficit de 6% sans emprunter ?

Tu fais comme l'Italie pendant la guerre

Le 25 mars 2023 à 13:35:25 :

Le 25 mars 2023 à 13:30:44 :
L'auteur en position "agrandir le ponzi au lieu de radicalement changer le fonctionnement c'est pour votre bien"
Dans une société idéale les cotisations retraite devraient être personnelles et au choix. Tu veux pas cotiser? Très bien, tu gagnera plus mais tu as intérêt à épargner.
Si vous croyez que dans 40 ans le système sera pareil, et qu'il n'y aura eu aucun effondrement vous êtes sacrément stupides
Vous êtes en train de cotiser pour des boomers qui vont clamser dans 15 ans alors que quand ça sera votre tour, vous n'aurez rien

La retraite par répartition n'est pas un Ponzi. Elle marche dans les autres pays européens à condition de s'adapter aux réalités démographiques du pays (ce que les autres pays ont fait).

Après je n'ai rien en soit contre la retraite par capitalisation, je pense que le système idéal serait un minimum retraite assuré par répartition (de l'ordre de 750-900 euros) et le reste géré par capitalisation (avec peut-être quand même un contrôle de l'Etat pour s'assurer que l'argent investi reste en France).

Système Japonais

Attention à la retraite par capitalisation stricte, c'est une grosse boîte de Pandore dans notre monde actuel. C'est pas comme ci on avait le contrôle sur notre monnaie et une balance commerciale positive.

Mais l'idée d'un système mixte me paraît adéquate. Si tu ne forces pas 'es gens à cotiser, t'as malheureusement des gens qui vont finir ruinés à 60 ans et représenteront un coût encore plus grand pour la collectivité in fine.

Salut kheyou,

t'as des papiers d'économistes orthodoxes sérieux sur ce sujet ?
J'entends de toute part vociférer les économistes gauchistes de la nupes mais pas un seul article sérieux du côté des libéraux.

?

La dynamique écobomique du payshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609073727-34.jpg

Les investisseurs ne s'intéressent pas aussi massivement aux Etats en faillite
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609073727-34.jpg

Car tu fais comme si la France était seule dans ce cas là https://france-inflation.com/taux_10ans.php#:~:text=TAUX%20A%2010%20ANS%2C%20quelques%20pays%20EUROPEENS%20depuis%202020&text=La%20France%20est%20toujours%20un,Allemagne%2C%20%C3%A0%202.8%25%20actuellement.&text=Quant%20aux%20USA%20leurs%20taux,entre%204.5%25%20et%205%25.

Les USA sont dans la merde du coup ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609073727-34.jpg

Le 25 mars 2023 à 14:14:01 :
N'écoutez pas l'op qui isole la France dans son argumentaire et nie l'aspect conjoncturel (guerre en Ukraine entre autres)
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609073727-34.jpg

Tu as lu mon pavé ?

Les 120% de dette c'est conjoncturel ? Le déficit depuis 50 ans qui plonge à 6% c'est conjoncturel ? Les politiques de QE de la BCE et les centaines de milliards covid c'est la guerre en Ukraine ? Le vieillissement de la population française c'est conjoncturel ?

C'est toi qui nie bêtement les causes structurelles du problème et qui isole la France alors que TOUS les pays d'Europe Occidentale sont déjà passés à au moins 65 ans quand ce n'est pas 67.

Et encore une fois ton article ne dis rien, il nous apprend que les investissements étrangers en 2022 ont permis de maintenir 58 000 emplois en France (pour 30 000 000 d'actifs) c'est tout. La croissance de 7% entre 2021 et 2022 s'explique tout bêtement par la fin du covid et la relance timide de l'économie après la récession. C'est pas du tout un signe de bonne santé économique de la France...

Tu réponds à côté parce que tu ne peux pas contester mes chiffres et la conclusion logique qui en découle : l'Etat n'a plus de fric et DOIT faire des économies.

T'as l'air de connaître ton sujet, ça m'étonne que t'inqistes tant pour justifier cette solution qui est foncièrement la plus mauvaise, surtout dans un pays sans dynamique et à l'industrie moribonde où les jeunes et vieux actifs galèrent à simplement trouver une disponibilité pour travailler. Tu es probablementla envoyé par vos équipes.

Faire une retraite fixe aurait largement mieux allégé les coûts, sachant que la priorité à long terme c'est de baisser la pression fiscale pour que les interactions économiques puissent enfin aboutir un peu plus librement.

Il ne suffit pas de mettre [Redpill] au début de ton topic pour qu'on ne se rende pas compte de la merde que tu racontes l'op.

Le 25 mars 2023 à 14:24:02 :

Le 25 mars 2023 à 14:20:59 :

Le 25 mars 2023 à 14:13:12 :

Le 25 mars 2023 à 14:08:44 :

Le 25 mars 2023 à 14:04:49 :
Tiens l'op, ton gourou dit que la France n'est pas un shithole pour les investisseurs
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609073727-34.jpg

https://presse.economie.gouv.fr/27022023-cp-en-2022-la-france-maintient-son-haut-niveau-dattractivite-dans-un-environnement-international-complexe/

Quel rapport avec les retraites ? Avec la ruine de l'Etat ? Avec la dette ? Avec le déficit ? Avec les taux de change ?

La dynamique écobomique du payshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609073727-34.jpg

Les investisseurs ne s'intéressent pas aussi massivement aux Etats en faillite
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609073727-34.jpg

Car tu fais comme si la France était seule dans ce cas là https://france-inflation.com/taux_10ans.php#:~:text=TAUX%20A%2010%20ANS%2C%20quelques%20pays%20EUROPEENS%20depuis%202020&text=La%20France%20est%20toujours%20un,Allemagne%2C%20%C3%A0%202.8%25%20actuellement.&text=Quant%20aux%20USA%20leurs%20taux,entre%204.5%25%20et%205%25.

Les USA sont dans la merde du coup ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609073727-34.jpg

Le 25 mars 2023 à 14:14:01 :
N'écoutez pas l'op qui isole la France dans son argumentaire et nie l'aspect conjoncturel (guerre en Ukraine entre autres)
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609073727-34.jpg

Tu as lu mon pavé ?

Les 120% de dette c'est conjoncturel ? Le déficit depuis 50 ans qui plonge à 6% c'est conjoncturel ? Les politiques de QE de la BCE et les centaines de milliards covid c'est la guerre en Ukraine ? Le vieillissement de la population française c'est conjoncturel ?

C'est toi qui nie bêtement les causes structurelles du problème et qui isole la France alors que TOUS les pays d'Europe Occidentale sont déjà passés à au moins 65 ans quand ce n'est pas 67.

Et encore une fois ton article ne dis rien, il nous apprend que les investissements étrangers en 2022 ont permis de maintenir 58 000 emplois en France (pour 30 000 000 d'actifs) c'est tout. La croissance de 7% entre 2021 et 2022 s'explique tout bêtement par la fin du covid et la relance timide de l'économie après la récession. C'est pas du tout un signe de bonne santé économique de la France...

Tu réponds à côté parce que tu ne peux pas contester mes chiffres et la conclusion logique qui en découle : l'Etat n'a plus de fric et DOIT faire des économies.

Faire mourir les gens au travail pour la bonne santé économique des milliardaires spéculatifshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/6/1623511365-macrontoutoumain.png

Le 25 mars 2023 à 14:20:59 :

Le 25 mars 2023 à 14:13:12 :

Le 25 mars 2023 à 14:08:44 :

Le 25 mars 2023 à 14:04:49 :
Tiens l'op, ton gourou dit que la France n'est pas un shithole pour les investisseurs
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609073727-34.jpg

https://presse.economie.gouv.fr/27022023-cp-en-2022-la-france-maintient-son-haut-niveau-dattractivite-dans-un-environnement-international-complexe/

Quel rapport avec les retraites ? Avec la ruine de l'Etat ? Avec la dette ? Avec le déficit ? Avec les taux de change ?

La dynamique écobomique du payshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609073727-34.jpg

Les investisseurs ne s'intéressent pas aussi massivement aux Etats en faillite
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609073727-34.jpg

Car tu fais comme si la France était seule dans ce cas là https://france-inflation.com/taux_10ans.php#:~:text=TAUX%20A%2010%20ANS%2C%20quelques%20pays%20EUROPEENS%20depuis%202020&text=La%20France%20est%20toujours%20un,Allemagne%2C%20%C3%A0%202.8%25%20actuellement.&text=Quant%20aux%20USA%20leurs%20taux,entre%204.5%25%20et%205%25.

Les USA sont dans la merde du coup ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609073727-34.jpg

Le 25 mars 2023 à 14:14:01 :
N'écoutez pas l'op qui isole la France dans son argumentaire et nie l'aspect conjoncturel (guerre en Ukraine entre autres)
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609073727-34.jpg

Tu as lu mon pavé ?

Les 120% de dette c'est conjoncturel ? Le déficit depuis 50 ans qui plonge à 6% c'est conjoncturel ? Les politiques de QE de la BCE et les centaines de milliards covid c'est la guerre en Ukraine ? Le vieillissement de la population française c'est conjoncturel ?

C'est toi qui nie bêtement les causes structurelles du problème et qui isole la France alors que TOUS les pays d'Europe Occidentale sont déjà passés à au moins 65 ans quand ce n'est pas 67.

Et encore une fois ton article ne dis rien, il nous apprend que les investissements étrangers en 2022 ont permis de maintenir 58 000 emplois en France (pour 30 000 000 d'actifs) c'est tout. La croissance de 7% entre 2021 et 2022 s'explique tout bêtement par la fin du covid et la relance timide de l'économie après la récession. C'est pas du tout un signe de bonne santé économique de la France...

Tu réponds à côté parce que tu ne peux pas contester mes chiffres et la conclusion logique qui en découle : l'Etat n'a plus de fric et DOIT faire des économies.

Aucune réaction de ta part sur plusieurs sujets évoqués : les agences de notation, les études d'impact de la réforme des retraites, tu réponds tout autant à côtéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609073727-34.jpg

On va vers 43 ans cotisés en France poyr ke taux plein desormais, tu ne dis rien sur la durée dans les autres pays
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609073727-34.jpg

Oui la dette de la France est forte, et doit contracter d'importants empruntshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609073727-34.jpg

Ils sont pourtant remboursés, le pays n'est pas déclaré en défaut,mieux la France attire toujours autant les investisseurs et y investir n'est pas jugé à risque
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609073727-34.jpg

Le 25 mars 2023 à 14:28:05 UltimateKira3 a écrit :

Le 25 mars 2023 à 13:35:25 :

Le 25 mars 2023 à 13:30:44 :
L'auteur en position "agrandir le ponzi au lieu de radicalement changer le fonctionnement c'est pour votre bien"
Dans une société idéale les cotisations retraite devraient être personnelles et au choix. Tu veux pas cotiser? Très bien, tu gagnera plus mais tu as intérêt à épargner.
Si vous croyez que dans 40 ans le système sera pareil, et qu'il n'y aura eu aucun effondrement vous êtes sacrément stupides
Vous êtes en train de cotiser pour des boomers qui vont clamser dans 15 ans alors que quand ça sera votre tour, vous n'aurez rien

La retraite par répartition n'est pas un Ponzi. Elle marche dans les autres pays européens à condition de s'adapter aux réalités démographiques du pays (ce que les autres pays ont fait).

Après je n'ai rien en soit contre la retraite par capitalisation, je pense que le système idéal serait un minimum retraite assuré par répartition (de l'ordre de 750-900 euros) et le reste géré par capitalisation (avec peut-être quand même un contrôle de l'Etat pour s'assurer que l'argent investi reste en France).

Système Japonais

Attention à la retraite par capitalisation stricte, c'est une grosse boîte de Pandore dans notre monde actuel. C'est pas comme ci on avait le contrôle sur notre monnaie et une balance commerciale positive.

Mais l'idée d'un système mixte me paraît adéquate. Si tu ne forces pas 'es gens à cotiser, t'as malheureusement des gens qui vont finir ruinés à 60 ans et représenteront un coût encore plus grand pour la collectivité in fine.

D'accord avec un système mixte, un minimum d'entraide mais le principal reste ton argent dû à tous tes efforts

Le 25 mars 2023 à 14:28:33 :
Salut kheyou,

t'as des papiers d'économistes orthodoxes sérieux sur ce sujet ?
J'entends de toute part vociférer les économistes gauchistes de la nupes mais pas un seul article sérieux du côté des libéraux.

L' Ifrap est parfaite sur ce sujet. Ils ont des dizaines d'articles (courts et faits pour les non économistes comme moi) qui ont largement inspirés ce topic.

Le 25 mars 2023 à 14:26:53 :

Le 25 mars 2023 à 14:22:47 :
Tous ceux qui foncent tête baissée dans le débat : bonne ou mauvaise retraite sont des idiots ou complètement hors-sol.
Qu'elle soit nécessaire ou pas est absolument secondaire, ce n'est pas du tout le priorité.
Qu'il commence par rebâtir une école qui fonctionne et un hôpital qui soigne et il pourra venir ensuite nous présenter sa réforme.

Et comment on rebâtit un hôpital qui fonctionne (1er budget de l'Etat les dépenses de Santé) et une école qui fonctionne (2ème budget de l'Etat) si on commence pas d'abord par faire des économies ailleurs ?

Les pauvres à contribution, très peu les riches, la voilà ta doctrine mortifère
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609073727-34.jpg

Ayaaa il a tellement raison qu'on ne touche pas aux privilèges des sénateurs et députés, il a tellement raison que tout les économistes disent que le système de retraite n'est pas près de l'effondrement. Le larbin qui veut travailler pour les riches alors qu'il suffirait de redistribuer les richesses qu'ils s'accaparent, mais ta raison il faut montrer aux riches qu'on va se plier aux exigences du néolibéralisme

Le 25 mars 2023 à 14:30:58 :

Le 25 mars 2023 à 14:28:33 :
Salut kheyou,

t'as des papiers d'économistes orthodoxes sérieux sur ce sujet ?
J'entends de toute part vociférer les économistes gauchistes de la nupes mais pas un seul article sérieux du côté des libéraux.

L' Ifrap est parfaite sur ce sujet. Ils ont des dizaines d'articles (courts et faits pour les non économistes comme moi) qui ont largement inspirés ce topic.

AYAAAAAAAAAAAAAAAAAhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609073727-34.jpg

Comment te discréditer en une phrase : l'Ifrap
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609073727-34.jpg

Cet organisme qui passe son temps à prédire la faillite dans deux ans
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609073727-34.jpg

Merci l'op AHI
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609073727-34.jpg

Ou devrais-je dire merci Molinier pour le divertissement
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609073727-34.jpg

L'Ifrap, le royaume des Cassandre
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609073727-34.jpg

Le 25 mars 2023 à 14:25:00 :

Le 25 mars 2023 à 14:15:42 :
Cet esclave mental qui se préoccupe de rembourser les dettes des riches pendant qu'ils engrangent des milliards de profitshttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679304726-sans-titre-4.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679304719-sans-titre-2-4.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/6/1679749815-sans-titre-1-12.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/6/1679749832-sans-titre-1-9.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/6/1679750036-sans-titre-3-2.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/11/6/1679096313-fw0hhwox0aabnuj.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494036459-macronmdr.png

La dette française n'est pas une dette des riches. La dette française est due aux dépenses sociales abyssales faites par l'Etat depuis 50 ans. Tu parles d'Autolib et des 119 millions d'euros de dette alors que la dette de la France se chiffre en milliers de milliards d'euros, soit DIX MILLE FOIS PLUS.
La dette covid c'est la faute des patrons ? c'est eux qui ont fermé leurs resto/entreprises délibérément ?

Bolloré c'est juste un exemple mais ils sont combien à le faire et non ce ne sont pas les dépenses sociales mais plutôt les niches fiscales des plus riches qui accaparent le budget de l'état d’ailleurs on est pas le pays de l'UE le plus imposable et le plus redistributifhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/6/1679751115-sans-titre-4.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/6/1679751077-sans-titre-1-13.jpg

Mais si ça te fait plaisir de rembourser à la sueur de ton front plus de 50 milliards par an d'intérêts à des banquiers milliardaires qui n'ont fait que créer de la monnaie scripturale à la sueur de leurs phalanges, puis oui big pharma s'est bien gavé pendant le covid et c'est les plus grosses entreprises qui ont obtenu des aides et certaines ont détourné beaucoup de pognonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/6/1679751070-sans-titr-2.jpg