Il faut supprimer l'héritage en France.

OK Usul

à partir de quelle somme un héritage est trop conséquent selon vous?

Le 02 avril 2023 à 19:02:23 :

Le 02 avril 2023 à 18:59:59 :
L op ce fils de prolo.

J ai acheté un pavillon, je suis heureux de laisser ça a mon fils en plus de toutes les valeurs. Que ma femme se retrouve pas a la rue en cas de décès. C est ce qui me motive à faire l ingesclave.

croire qu'ils auront quelque chose, ils devront vendre pour payer les droits de succession et l'état va se gaver des 2 tiers

Sa femme aura rien à payer + je t'invite à consulter le barème en ligne direct pour les parents le desco.

6 pages pour cette boucle ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 02 avril 2023 à 17:45:56 :
Sans mes héritages déjà touchés (180,000€) et ceux à venir, j'aurais déjà sombré dans la dépression.

Mon salaire est trop merdique pour assurer le train de vie que je mène.

En effet, comment on fait en France pour acheter un pavillon avec jardin dans un endroit sympa (c'est-à-dire pas en rase campagne du trou-cul-du-monde) sans l'argent qui vient du ciel? Rien que ça...

Tu commences par ne pas acheter ce genre d'immondices que sont les pavillonshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 02 avril 2023 à 19:06:51 :

Le 02 avril 2023 à 19:03:58 :

Le 02 avril 2023 à 19:02:33 :

Le 02 avril 2023 à 19:00:00 :

Le 02 avril 2023 à 18:55:53 :

> Le 02 avril 2023 à 18:54:39 :

Demande toi pourquoi la tendance mondiale (y compris en Europe : Italie et Suède par exemple) est à la SUPPRESSION de cette taxe justement

Les moins d'1% de la population détenant le plus fort patrimoine, qui sont les seuls à bénéficier ,d'une telle mesure ont réussi à imposer leur discours sans fondement scientifique auprès des preneurs de décision et de la population

Mais les moins d'1% ne sont pas taxable et ne le seront jamais. C'est ça que t'as pas compris.
Ceux qui se font taxé c'est la classe moyenne (que certains appellent "la bourgeoisie" quand elle se situe dans la tranche haute)

C'est absolument faux.

Le phénomène de transmission de l'héritage est de plus un phénomène qui concerne les catégories très aisées : pas la classe moyenne qui serait largement gagnante d'une telle mesure

La Suède est passée d'une politique "Taxons très fortement les 1%" à une politique "nous ne taxons plus les ultra riches". Pourquoi à ton avis ?

Car tous les milliardaires du pays avaient fui.
Et sont finalement revenus (le PDG d'IKÉA par exemple), ont réinvesti leur argent en Suède, ont créé de l'emploi, payé des impôts etc...

Tu ne peux pas les (sur)taxer sinon c'est toi qui est perdant.

La Suède a mis en place plein de politiques libérales et en faveur de la recherche et l'innovation depuis les années 90

Certaines ont été très efficaces, d'autres pas du tout et ont produit plein d'effet pervers.

Tu ne peux absolument pas dire que la suppression des droits de succession ont contribué au succès suédois, tu sors ça de ton cul car ça t'arrange

Question très compliqué philosophiquement parlant.
Mais il est certain que l'héritage est l'un des facteurs principaux du maintien des inégalités en France.

Le 02 avril 2023 à 19:15:44 :
Question très compliqué philosophiquement parlant.
Mais il est certain que l'héritage est l'un des facteurs principaux du maintien des inégalités en France.

Comment tu l'expliques en sachant que la France est déja le pays qui taxe le + l'héritage en Europe ?

C'est ça la vraie question.

Le problème des inégalités est peut être ailleurs du coup ? La taxation maximale est déja la, en place, depuis plusieurs années, sous nos yeux.

Je suis pour l'héritage, sinon à quoi bon se construire un capital si c'est pas pour le donner à ceux qu'on aime

Evidemment

Les mecs qui défendent l'héritage, simple question :
Comment pouvez vous en même temps défendre l'héritage et soutenir un monde méritocrate et libéral où chacun aurait ses chances pour atteindre le sommet ?

Parce que quand t'as Marc fils d'ingénieur qui hérite de 100k à 18 ans, il a plus de chance de s'en sortir que Philippe le fils d'éboueur qui hérite de dettes heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Le 02 avril 2023 à 19:16:40 :

Le 02 avril 2023 à 19:15:44 :
Question très compliqué philosophiquement parlant.
Mais il est certain que l'héritage est l'un des facteurs principaux du maintien des inégalités en France.

Comment tu l'expliques en sachant que la France est déja le pays qui taxe le + l'héritage en Europe ?

C'est ça la vraie question.

on taxe le plus mais pas suffisamment, tout simplementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

d'ailleurs c'est plus les pauvres qui souffrent de cette taxe que les riches

Je pense que les héritages devraient étre mutualisés sur 1 ou 2 ans puis reversé aux citoyens français de 40 ans à part égale.

Par exemple les citoyens de 40 ans recevront tous une valeur de 70.000 euros d'héritage mutualisé qui peut servir à racheter /conserver les biens familiaux, investir dans l'entreprise, payer les sur-frais d' études des enfants, profiter, etc...

Égalité devant la richesse acquise par les génération précédente. Plus de cohésion dans la société civile.

Par contre droit du sang tant que les tensions migratoires sont fortes.

Ça me paraît juste bien que comme toujours certains dilapideront leur capital au PMU mais ça...

Le 02 avril 2023 à 19:13:10 :

Le 02 avril 2023 à 19:06:51 :

Le 02 avril 2023 à 19:03:58 :

Le 02 avril 2023 à 19:02:33 :

Le 02 avril 2023 à 19:00:00 :

> Le 02 avril 2023 à 18:55:53 :

>> Le 02 avril 2023 à 18:54:39 :

>

> Demande toi pourquoi la tendance mondiale (y compris en Europe : Italie et Suède par exemple) est à la SUPPRESSION de cette taxe justement

Les moins d'1% de la population détenant le plus fort patrimoine, qui sont les seuls à bénéficier ,d'une telle mesure ont réussi à imposer leur discours sans fondement scientifique auprès des preneurs de décision et de la population

Mais les moins d'1% ne sont pas taxable et ne le seront jamais. C'est ça que t'as pas compris.
Ceux qui se font taxé c'est la classe moyenne (que certains appellent "la bourgeoisie" quand elle se situe dans la tranche haute)

C'est absolument faux.

Le phénomène de transmission de l'héritage est de plus un phénomène qui concerne les catégories très aisées : pas la classe moyenne qui serait largement gagnante d'une telle mesure

La Suède est passée d'une politique "Taxons très fortement les 1%" à une politique "nous ne taxons plus les ultra riches". Pourquoi à ton avis ?

Car tous les milliardaires du pays avaient fui.
Et sont finalement revenus (le PDG d'IKÉA par exemple), ont réinvesti leur argent en Suède, ont créé de l'emploi, payé des impôts etc...

Tu ne peux pas les (sur)taxer sinon c'est toi qui est perdant.

La Suède a mis en place plein de politiques libérales et en faveur de la recherche et l'innovation depuis les années 90

Certaines ont été très efficaces, d'autres pas du tout et ont produit plein d'effet pervers.

Tu ne peux absolument pas dire que la suppression des droits de succession ont contribué au succès suédois, tu sors ça de ton cul car ça t'arrange

Je ne dis pas que ça a fait le succès du modèle suédois.
Je dis juste que les économistes suédois ont jugé bon de faire marche arrière.
ils ont surement leur raisons tu ne crois pas ?

Le 02 avril 2023 à 19:18:29 :

Le 02 avril 2023 à 19:16:40 :

Le 02 avril 2023 à 19:15:44 :
Question très compliqué philosophiquement parlant.
Mais il est certain que l'héritage est l'un des facteurs principaux du maintien des inégalités en France.

Comment tu l'expliques en sachant que la France est déja le pays qui taxe le + l'héritage en Europe ?

C'est ça la vraie question.

on taxe le plus mais pas suffisamment, tout simplementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

d'ailleurs c'est plus les pauvres qui souffrent de cette taxe que les riches

D'accord et si on taxe encore + et que le problème est toujours la ?

D'ailleurs peut-on encore parler d'inégalité du coup, dans le pays ou il y'en a le moins ? (vu qu'on est le pays qui taxe le + et que c'est censé régler le problème ?)

Cette boucle de losers.

Pas notre faute si vous êtes des losers nés dans des familles de losers qui vous laisseront des clopinettes parce qu’ils ont bu tout le pognon ou qu’ils avaient 2 de QI.

Au final, même si on interdit l’héritage, vous serez tjs des losers.

Le 02 avril 2023 à 19:21:32 Vuittonbe a écrit :
Cette boucle de losers.

Pas notre faute si vous êtes des losers nés dans des familles de losers qui vous laisseront des clopinettes parce qu’ils ont bu tout le pognon ou qu’ils avaient 2 de QI.

Au final, même si on interdit l’héritage, vous serez tjs des losers.

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/6/1522530708-jesusgif.gif

Le 02 avril 2023 à 17:56:58 :
Il faudrait surtout diminuer fortement les taxes et impôtshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
Mais oui les héritiers n'ont absolument rien fait pour mériter cette manne tombée du cielhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 02 avril 2023 à 19:21:15 :

Le 02 avril 2023 à 19:18:29 :

Le 02 avril 2023 à 19:16:40 :

Le 02 avril 2023 à 19:15:44 :
Question très compliqué philosophiquement parlant.
Mais il est certain que l'héritage est l'un des facteurs principaux du maintien des inégalités en France.

Comment tu l'expliques en sachant que la France est déja le pays qui taxe le + l'héritage en Europe ?

C'est ça la vraie question.

on taxe le plus mais pas suffisamment, tout simplementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

d'ailleurs c'est plus les pauvres qui souffrent de cette taxe que les riches

D'accord et si on taxe encore + et que le problème est toujours la ?

D'ailleurs peut-on encore parler d'inégalité du coup, dans le pays ou il y'en a le moins ? (vu qu'on est le pays qui taxe le + et que c'est censé régler le problème ?)

c'est quoi ce " si " chelou ?
On sait que l'héritage est un des grands facteurs d'inégalité. Il y a des études là dessus (notamment sur l'ascenseur social), donc autant le supprimer

et oui les autres pays sont très inégalitaires, tu le découvres maintenant ?

c'est quand même simple

Le 02 avril 2023 à 19:03:32 :

Le 02 avril 2023 à 18:54:55 :

Le 02 avril 2023 à 18:46:52 :

Le 02 avril 2023 à 18:39:01 :

Le 02 avril 2023 à 18:25:11 :
Le fait de taxer l'héritage, alors que la salaire médian est faible, ça coupe net tout ascenseur socialhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

Ça a un nom : le communismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

Ne pas comprendre que l'héritage permet justement la perpétuation de la situation économique actuelle et contribue à la reproduction socialehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

Le fameux ascenseur social qui consiste à être millionaire parce qu'on est fils de millionaires, oui ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

Vrai ascenseur social : le mois de privilèges que possible par la naissance on rappelle. Très content que tu assimiles cette situation de justice au communisme cependant (même si c'est plus complexe que cela)

La situation économique de la France magnifique malgré les prélèvements obligatoires colossaux
Vouloir voler le stock de richesses des éléments les plus contributifs pour le redonner à des inconnus
Penser que accroitre massivement les dépenses des agents économique changera le destin périclitant de la France la dette de la balance commerciale qui atteint -1000 milliards en deux ans car l'industrie s’effondre par manque de capitaux la dette jamais remboursée avec des taux qui explosent La sortie de l'euro, la monnaie de singe Les expatriés déjà à 4 millions qui passent à 8 millions en 3 ans Manquera juste des sanctions économique pour les probables lois liberticides qui passeront

Quant à l'industrie, on a effectivement une politique de subvention de la bourgeoisie qui nous perd : on leur verse 260md d'aides et eux nous laisse un déficit commercial de plus de 100md encore.
La vérité c'est qu'il faut un état interventionniste, qui va contre les libertés entreprenariales (le droit d'exploiter) et qui soit capable de planifier l'économie (je ne parle pas forcément de planification à la soviétique mais d'un simple état stratège).
Mais cela va contre l'intérêt de notre bourgeoisie qui préfère redistribuer aux actionnaires (France première d'Europe là-dessus) plutôt qu'investir effectivement, ou augmenter les salaires etc.

Il faut donc reprendre l'état à la bourgeoisie, et en faire un instrument capable de mener une politique nationale d'envergure.
Car loin d'être les éléments les plus contributifs les ultra riches bénéficient énormément de la situation en France, on leur donne beaucoup et nous laisse je le redis le déficit. Combattre cette classe c'est aussi s'en prendre à son premier moyen de passation de richesse, l'héritage.

"Mais cela va contre l'intérêt de notre bourgeoisie qui préfère redistribuer aux actionnaires (France première d'Europe là-dessus) plutôt qu'investir effectivement, ou augmenter les salaires etc."

Sociétés matures donc dividendes > investissement à VAN négatives pour l'actionnaire. Next.

"Quant à l'industrie, on a effectivement une politique de subvention de la bourgeoisie qui nous perd : on leur verse 260md d'aides et eux nous laisse un déficit commercial de plus de 100md encore."

Mélangé les industriels de GE avec ceux de PME, délicieux. Les grandes entreprises partiront, les brevets avec, les cerveaux avec. Les PME seront spolié comme tu le dis et tu vas organiser comment ton économie avec le niveau de compétition mondial ? Autarcie ? J'évoque même pas les conséquences monétaires et de politique de ce que tu proposes car c'est gênant.

"Il faut donc reprendre l'état à la bourgeoisie, et en faire un instrument capable de mener une politique nationale d'envergure."

Bourgeoise =/= ultra riches. Les bourgeois font tourner le pays à même titre que l'ouvrier. Tu te trompes de combat c'est terrible.

"Car loin d'être les éléments les plus contributifs les ultra riches bénéficient énormément de la situation en France, on leur donne beaucoup et nous laisse je le redis le déficit. Combattre cette classe c'est aussi s'en prendre à son premier moyen de passation de richesse, l'héritage."

Oui voila enfin on en parle, le problème c'est que l'héritage de ces ultra nantis est déjà hors de France en bonne partie, les grandes puissances se régaleront quand la France va essayer de les briser avec une FATCA française.

Bon faut reprendre les bases là.
Déjà la définition du bourgeois est très claire : c'est celui qui peut vivre de sa propriété et non de son travail, et donc tient son revenu du travail des autres. C'est le capitaliste.
Donc l'ultra riche, qui tient sa fortune non pas de son travail (inexistant) mais de ses propriétés (foncières, immobilières, capitalistiques ou financières...) est un Bourgeois.

Pour le reste tu réponds majoritairement à côté de la plaque : je te dis que la politique économique industrielle et commerciale de la France repose actuellement sur une connivence avec le patronat et la grande bourgeoisie, politique qui nous plombe et permet surtout à l'enrichissement de ladite bourgeoisie. Un gros nombre de plus petites entreprises ne sont pas étrangères non plus à ce phénomène et en profitent aussi, par la sous-traitance à ces grands groupes etc.

Bref, l'intérêt économique immédiat de la France est de cesser cette politique où l'état est asservi à l'intérêt d'une classe ultra minoritaire, et plus globalement réorganiser son économie en la planifiant et en initiant un programme d'intervention.
Après, que des fortunes qui sont de toute façon moins taxée qu'elles ne sont subventionnées partent ce n'est pas franchement un malheur, du reste l'appareil productif lui restera en France si on intervient pour le conserver ; par ailleurs l'appareil productif en France s'affaiblit alors même qu'on se plie aux exigences patronales (michelin qui licencie à plusieurs reprises alors qu'il est subventionné à plusieurs md, LVMH qui delocalise en Pologne alors qu'on permet à son détenteur d'être la première fortune mondiale...)
Enfin, que les PME soit elles aussi contraintes par cette politique de redressement c'est tant mieux, il ne faut pas oublier que l'entreprise moyenne aspire à devenir une plus grande et n'est pas plus fidèle au pays qu'un autre grand groupe.

Le 02 avril 2023 à 19:17:41 :
Evidemment

Les mecs qui défendent l'héritage, simple question :
Comment pouvez vous en même temps défendre l'héritage et soutenir un monde méritocrate et libéral où chacun aurait ses chances pour atteindre le sommet ?

Parce que quand t'as Marc fils d'ingénieur qui hérite de 100k à 18 ans, il a plus de chance de s'en sortir que Philippe le fils d'éboueur qui hérite de dettes heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

La méritocratie c'est un terme professionnel hein, pas la somme que t'as sur le compte en banque.
C'est monter les échelons dans une entreprise en fonction de tes performance. Ça signifie pas "la course à celui qui aura le compte en banque le + remplit".

argent et méritocratie sont 2 termes qui ne se croisent pas car ils évoluent dans des concepts différents. (même si il est vrai que le succès, la performance etc... entrainent souvent de l'argent gagné)