Les livres ESSENTIELS à lire pour bien ECRIRE ?

Le 24 février 2023 à 22:55:00 :
au niveau de la forme même, la littérature est un peu comme la musique, la peinture, tout a déjà été fait.

Céline a réinventé la forme du roman dans les années 30, c'est extrêmement récent dans l'histoire de l'écriture, je trouve ça assez présomptueux de penser que tout a déjà été fait, assez triste aussi.

Le 24 février 2023 à 22:54:38 :
Enfin en un sens je pense que c'est possible et comme tu l'as dit il faut repartir du plus simple, de soi, de sa propre histoire, de ses blessures, ses fêlures pour réussir à raconter quelques chose qui touche à l'essentiel. Il faut être sincère, donc se livrer. C'est un art difficile qui demande volonté, et abnégation, du courage aussi mais surtout beaucoup d'introspection.

C'est pour moi le fléau de l'époque

Des gens qui se racontent, il n'y a littéralement plus que ça

Et même dans des genres aussi varié que la fantasy, on a souvent l'impression que l'histoire est un prétexte pour étaler ses fantasmes et non pour raconter une histoire

ça ne changera rien

Le 24 février 2023 à 21:19:15 :

Le 24 février 2023 à 21:16:51 :

Le 24 février 2023 à 19:28:19 :
Vous auriez des suggestions ?

Je compte me lancer dans l'écriture, mais hélas je suis conscient d'avoir un style assez pauvre, et un vocabulaire pas assez développé...

Du coup, j'attends vos propositions

La recherche de Proust même si ça va te démoraliser de ne pas pouvoir écrire aussi bien que luihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/14/7/1523146488-mmhhhhhh.png

faudrait que je le relise, lui et saint-simon

des lectures fort bandantes mon khey

Le 24 février 2023 à 21:55:19 :

Le 24 février 2023 à 21:48:06 :
Etudier salammbô qu'est surement le livre le mieux écrit de toute l'histoire de la littérature française

madame bovary l'est encore mieux j'trouvez

Non.

Le 24 février 2023 à 22:57:35 :

Le 24 février 2023 à 22:55:00 :
au niveau de la forme même, la littérature est un peu comme la musique, la peinture, tout a déjà été fait.

Céline a réinventé la forme du roman dans les années 30, c'est extrêmement récent dans l'histoire de l'écriture, je trouve ça assez présomptueux de penser que tout a déjà été fait, assez triste aussi.

Céline est justement celui qui a décidé de tout chambouler au possible, et son style était ultra travaillé pour ça, le but était de massacrer les codes. Avant lui, et d'une façon moins prétentieuse justement, Saint-Simon l'avait fait naturellement parce-que justement il ne voulait pas faire de la littérature, mais simplement raconter ce qui l'entourait. Et non, jamais l'absence de courant littéraire nouveau n'a été aussi prolongée. Il faut être honnête et considérer qu'après Houellebecq, qui écrit platement justement parce que tout a été déjà fait (et il s'en amuse certainement), la littérature est dans une sacrée impasse.

Le 24 février 2023 à 23:00:32 :

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Vous auriez des suggestions ?

Je compte me lancer dans l'écriture, mais hélas je suis conscient d'avoir un style assez pauvre, et un vocabulaire pas assez développé...

Du coup, j'attends vos propositions

La recherche de Proust même si ça va te démoraliser de ne pas pouvoir écrire aussi bien que luihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/14/7/1523146488-mmhhhhhh.png

faudrait que je le relise, lui et saint-simon

des lectures fort bandantes mon khey

Dédoublement de personnalitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494456627-eussou2.jpg

Le 24 février 2023 à 22:55:00 :
au niveau de la forme même, la littérature est un peu comme la musique, la peinture, tout a déjà été fait.

Et surtout, nous ne sommes plus dans l'ère de l'écrit romanesque. Nous sommes souvent la moyenne de notre époque, et la notre n'est pas flamboyante dans ce domaine

Les gens comme Camus, Hugo, Zola, baignés dans le monde de l'écrit, ce qui n'est plus le cas

Le 24 février 2023 à 23:00:36 :

Le 24 février 2023 à 21:55:19 :

Le 24 février 2023 à 21:48:06 :
Etudier salammbô qu'est surement le livre le mieux écrit de toute l'histoire de la littérature française

madame bovary l'est encore mieux j'trouvez

Non.

Si. Mais c'est normal, Flaubert lui-même disait avoir énormément bossé le style pour Madame Bovary, plus que les autres romans. Les descriptions dans madame bovary sont infiniment meilleures que dans n'importe quel autre roman de Flaubert

Le 24 février 2023 à 23:02:24 :

Le 24 février 2023 à 23:00:36 :

Le 24 février 2023 à 21:55:19 :

Le 24 février 2023 à 21:48:06 :
Etudier salammbô qu'est surement le livre le mieux écrit de toute l'histoire de la littérature française

madame bovary l'est encore mieux j'trouvez

Non.

Si. Mais c'est normal, Flaubert lui-même disait avoir énormément bosser le style pour Madame Bovary, plus que les autres romans. Les descriptions dans madame bovary sont infiniment meilleures que dans n'importe quel autre roman de Flaubert

Heu pas du tout mon khey…
Flaubert disait justement que Madame Bovary était un roman de second ordre par rapport â Salammbo et La tentation de st-Antoine (qu’il a prit plus de vingt ans à écrire pour rappel)

Le 24 février 2023 à 23:02:21 :

Le 24 février 2023 à 22:55:00 :
au niveau de la forme même, la littérature est un peu comme la musique, la peinture, tout a déjà été fait.

Et surtout, nous ne sommes plus dans l'ère de l'écrit romanesque. Nous sommes souvent la moyenne de notre époque, et la notre n'est pas flamboyante dans ce domaine

Les gens comme Camus, Hugo, Zola, baignés dans le monde de l'écrit, ce qui n'est plus le cas

Voilà La langue française meurt comme une jolie fleur qui finit par faner Comme le latin avant elle.

Le 24 février 2023 à 23:04:10 :

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Le 24 février 2023 à 21:48:06 :
Etudier salammbô qu'est surement le livre le mieux écrit de toute l'histoire de la littérature française

madame bovary l'est encore mieux j'trouvez

Non.

Si. Mais c'est normal, Flaubert lui-même disait avoir énormément bosser le style pour Madame Bovary, plus que les autres romans. Les descriptions dans madame bovary sont infiniment meilleures que dans n'importe quel autre roman de Flaubert

Heu pas du tout mon khey…
Flaubert disait justement que Madame Bovary était un roman de second ordre par rapport â Salammbo et La tentation de st-Antoine (qu’il a prit plus de vingt ans à écrire pour rappel)

Normal, il a fait un taff d'érudit de ouf pour les deux autres, rien à voir avec le style.

Enfin, je refuse de discuter de la question du style, c'est personnel. Je trouve perso que madame bovary est le mieux écrit, ça changera pas. Chacun ses goûts

Le 24 février 2023 à 23:01:18 :

Le 24 février 2023 à 22:57:35 :

Le 24 février 2023 à 22:55:00 :
au niveau de la forme même, la littérature est un peu comme la musique, la peinture, tout a déjà été fait.

Céline a réinventé la forme du roman dans les années 30, c'est extrêmement récent dans l'histoire de l'écriture, je trouve ça assez présomptueux de penser que tout a déjà été fait, assez triste aussi.

Céline est justement celui qui a décidé de tout chambouler au possible, et son style était ultra travaillé pour ça, le but était de massacrer les codes. Avant lui, et d'une façon moins prétentieuse justement, Saint-Simon l'avait fait naturellement parce-que justement il ne voulait pas faire de la littérature, mais simplement raconter ce qui l'entourait. Et non, jamais l'absence de courant littéraire nouveau n'a été aussi prolongée. Il faut être honnête et considérer qu'après Houellebecq, qui écrit platement justement parce que tout a été déjà fait (et il s'en amuse certainement), la littérature est dans une sacrée impasse.

Il faut prendre en compte l'hémorragie intellectuelle de l'époque. On n'a plus d'intellectuels digne de ce nom, ni d'écrivains digne de ce nom, on est en période de vache maigre et c'est un phénomène presque mondial.
Relire Fahrenheit 451 est urgent tant les similitudes avec notre époque sont nombreuses. Ce qui est flippant considérant qu'une dystopie est par essence une exagération vraiment très exagéré d'un point pour soulever une question à la société.

Je voulais faire un topic sur le sujet, en postant des extraits, mais j'ai renoncé tant les extraits pertinents étaient nombreux, en vrai faut juste le relire bordel...

Flaubert est un maniaque de style de toute façon, n'importe lequel de ses romans possède un style irréprochable

Le 24 février 2023 à 23:05:05 :

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Le 24 février 2023 à 23:02:24 :

Le 24 février 2023 à 23:00:36 :

Le 24 février 2023 à 21:55:19 :

> Le 24 février 2023 à 21:48:06 :

>Etudier salammbô qu'est surement le livre le mieux écrit de toute l'histoire de la littérature française

madame bovary l'est encore mieux j'trouvez

Non.

Si. Mais c'est normal, Flaubert lui-même disait avoir énormément bosser le style pour Madame Bovary, plus que les autres romans. Les descriptions dans madame bovary sont infiniment meilleures que dans n'importe quel autre roman de Flaubert

Heu pas du tout mon khey…
Flaubert disait justement que Madame Bovary était un roman de second ordre par rapport â Salammbo et La tentation de st-Antoine (qu’il a prit plus de vingt ans à écrire pour rappel)

Normal, il a fait un taff d'érudit de ouf pour les deux autres, rien à voir avec le style.

Salammbo, rien à voir avec le stylehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png
Alors que le premier chapitre de Salammbo extermine l’integralité de Madame Bovary stylistiquement?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png
Bien d’apprendre que Flaubert avait fini son travail de recherche sur La tentation de St-Antoine en 1856 mais qui il a pris 18 années de plus pour peaufiner son style ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 24 février 2023 à 23:09:37 :

Le 24 février 2023 à 23:05:05 :

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> Le 24 février 2023 à 21:55:19 :

>> Le 24 février 2023 à 21:48:06 :

> >Etudier salammbô qu'est surement le livre le mieux écrit de toute l'histoire de la littérature française

>

> madame bovary l'est encore mieux j'trouvez

Non.

Si. Mais c'est normal, Flaubert lui-même disait avoir énormément bosser le style pour Madame Bovary, plus que les autres romans. Les descriptions dans madame bovary sont infiniment meilleures que dans n'importe quel autre roman de Flaubert

Heu pas du tout mon khey…
Flaubert disait justement que Madame Bovary était un roman de second ordre par rapport â Salammbo et La tentation de st-Antoine (qu’il a prit plus de vingt ans à écrire pour rappel)

Normal, il a fait un taff d'érudit de ouf pour les deux autres, rien à voir avec le style.

Salammbo, rien à voir avec le stylehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png
Alors que le premier chapitre de Salammbo extermine l’integralité de Madame Bovary stylistiquement?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png
Bien d’apprendre que Flaubert avait fini son travail de recherche sur La tentation de St-Antoine en 1856 mais qui il a pris 18 années de plus pour peaufiner son style ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le temps qu'il a mis pour le roman court qu'est Madame Bovary est par rapport au style, il s'égosillait la voix à essayer d'y coucher la meilleure phrase Je ne dis pas que Salammbô ou La tentation de Saint-Antoine sont mal écrits
La tentation de Saint-Antoine était surtout écrit en même temps que d'autres romans, souvent interrompu. D'où le temps d'écriture.

Un peu comme les illusions de Balzac, qu'il a écrit petit à petit au milieu d'autres romans, durant sa vie entière presque

Le 24 février 2023 à 23:08:51 :

Le 24 février 2023 à 23:01:18 :

Le 24 février 2023 à 22:57:35 :

Le 24 février 2023 à 22:55:00 :
au niveau de la forme même, la littérature est un peu comme la musique, la peinture, tout a déjà été fait.

Céline a réinventé la forme du roman dans les années 30, c'est extrêmement récent dans l'histoire de l'écriture, je trouve ça assez présomptueux de penser que tout a déjà été fait, assez triste aussi.

Céline est justement celui qui a décidé de tout chambouler au possible, et son style était ultra travaillé pour ça, le but était de massacrer les codes. Avant lui, et d'une façon moins prétentieuse justement, Saint-Simon l'avait fait naturellement parce-que justement il ne voulait pas faire de la littérature, mais simplement raconter ce qui l'entourait. Et non, jamais l'absence de courant littéraire nouveau n'a été aussi prolongée. Il faut être honnête et considérer qu'après Houellebecq, qui écrit platement justement parce que tout a été déjà fait (et il s'en amuse certainement), la littérature est dans une sacrée impasse.

Il faut prendre en compte l'hémorragie intellectuelle de l'époque. On n'a plus d'intellectuels digne de ce nom, ni d'écrivains digne de ce nom, on est en période de vache maigre et c'est un phénomène presque mondial.
Relire Fahrenheit 451 est urgent tant les similitudes avec notre époque sont nombreuses. Ce qui est flippant considérant qu'une dystopie est par essence une exagération vraiment très exagéré d'un point pour soulever une question à la société.

Je voulais faire un topic sur le sujet, en postant des extraits, mais j'ai renoncé tant les extraits pertinents étaient nombreux, en vrai faut juste le relire bordel...

Je valide J'ai jamais lu Fahrenheit 451 et pourtant j'en ai souvent entendu parler
Mais vraiment j'ai du mal à voir la littérature renaître Proust a réussi à faire renaître le meilleur de l'ancienne littérature une dernière fois, Céline une littérature viscérale et qui bouscule n'importe quel code... Et qui est une sorte d'anti-proust d'ailleurs, l'inverse exacte de son style

La tentation de Saint-Antoine : 384 pages
Madame Bovary : 468
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Plus sérieusement, t’as raison chacun ses goûts, Flaubert c’est d’la balle de toute façon
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png