Le COMMUNISME, c’est du TEMPS LIBRE et rien de plus

Du temp libre qu'il dit!
Il dit cela en oubliant que pour certains leur religion les enjoint à trouver le salut par le travail.https://image.noelshack.com/fichiers/2023/01/2/1672785093-capture-d-ecran-2021-07-30-a-09-10-22.png
La réalité avec vous les communistes, et que vous êtes une bande de jean foutre se pensant trop éduqué et pas assez connecté à la vie réelle.https://image.noelshack.com/fichiers/2023/01/2/1672785093-capture-d-ecran-2021-07-30-a-09-10-22.png
Le système coco fonctionne pas car incapable de prendre en compte les complexité de la vie humaine, d'où la meilleure solution étant sans doute le plus de libertés possible un pouvoir politique faible, une population éduquée, avec comme guarde fou une justice véritablement indépendante avec la possibilité de prendre les pleinte collective (class actions) et un réseau de charité important (il y en avait un construit par les cathos), avec une morale sociétale assez forte pour permettre une entraide familiale efficace.https://image.noelshack.com/fichiers/2023/01/2/1672785093-capture-d-ecran-2021-07-30-a-09-10-22.png
Mais bon, c'est plus facile de s'arroger le rôle de sauveur, monopoliser toute les ressources pour soi et ses potes, avant de se purger les uns les autres quand ça commence inévitablement à mal fonctionner et d'éliminer ceux qui ne peuvent pas rentrer dans le moul.https://image.noelshack.com/fichiers/2023/01/2/1672785588-capture-d-ecran-2023-01-03-a-23-32-38.png

Le 03 janvier 2023 à 23:37:00 :

Le 03 janvier 2023 à 23:26:18 :

Appuie tes propos par des citations.
Non, parce que là, il est évident que tu sors des assertions ridicules de ton cul. Le sous-prolétariat n’est qu’un ensemble hétérogène dont le point commun est d’être marginalisé. Il ne représente pas une véritable classe. On y trouve aussi bien les mendiants que les prostituées ou encore les pseudo-intellectuels oisifs de ton genre.

(De fait, les RSAïstes d’extrême-droite de ce forum entrent parfaitement dans cette catégorie. )

Je l’ai déjà dit et je le répète : le sous-prolétariat n’est pas assez important (sur le plan quantitatif) pour casser une grève générale. Par ailleurs, ce sous-prolétariat se rangera certainement du côté du prolétariat (par opportunisme) en voyant que de telles revendications profiteront à tous.

Marx parle d'une lie d'individus dévoyés de toute classe. Chez Engels et Marx, le lumpen ne peut justement participer à une action de classe sauf à quantités minimale, c'est sa définition propre que de se vendre en l'occurrence à la réaction. Et contrairement à tes lubies, on sait quel danger le lumpen pèse sur le prolétariat, c'est justement parce qu'il a fait foirer l'insurrection ouvrière de 1848 que Marx en vient à aborder le sous-prolétariat et le honnir.

D’accord mais rien de ce que tu dis ne contredit ce que j’ai dit.

J’ai dit que le lumpen n’était pas une classe. J’ai aussi admis qu’il était opportuniste et que c’est justement pour ça qu’il préférera une société où le temps de travail est réduit à une société où il est marginalisé.

Le 03 janvier 2023 à 23:33:29 RLNDT a écrit :

Le 03 janvier 2023 à 23:27:55 :

Tout le monde arrête de travailler, et puis il se passe quoi ?

Tu penses vraiment que tous le monde va soudainement se trouver une passion pour le monde intellectuelle et spirituel, ahi. Les gens vont juste devenir fou, se bourrer la gueule à outrance et se suicider en masse, car ils ne pourront plus supporter leurs quotidiens amorphe, autrefois soutenue par leurs travail, qui quoi qu'on en dise est essentiel à une hygiène de vie stable.

D'ailleurs c'est Marx qui disait que l'essence même de l'homme c'est son travail, un homme sans travail selon lui est un homme sans essence, ce qui fait sens puisqu'il analyse l'homme en tant qu'animal social, donc en tant que travailleur.

T'es complétement à coté de la plaque mon pauvre.

Je ne suis pas d'accord avec le point de vue que Marx exprime selon lequel un homme sans travail est un homme sans essence. Nous sommes plus que des êtres sociaux, nous sommes des êtres créatifs et spirituels qui ont besoin de trouver du sens et de la satisfaction.

La contribution sociale qu'un individu peut apporter grâce à son travail est importante, mais ce n'est pas tout ce dont l'homme a besoin pour épanouir sa vie. Il y a une multitude d'autres façons pour les gens de trouver du sens et des joies dans la vie, en particulier si on arrête de travailler. Les gens peuvent explorer leurs passions, développer leur spiritualité ou simplement profiter du temps libre.

Mais c’est pas ça, le point de vue de Marx.
La position marxiste est celle que je décris : l’épanouissement de l’homme par la création, la recherche, l’éducation etc. Le marxisme est un humanisme.

Le 03 janvier 2023 à 23:27:59 :
Le pouvoir bourgeois va pas nous laisser baiser le système comme ça hein. Ceux qui travailleront pas suffisamment seront réduit à la misère.

Quant à un mouvement massif ça demande une trop grande unité collective, t'auras toujours des gens qui auront un intérêt à arrêter. Le gouvernement va jouer sur l'opposition des intérêts de chacun, comme deux prisonniers à qui ont propose à chacun une annulation de peine s'il dénonce son complice.

Mais il ne s’agit pas d’arrêter de bosser du jour au lendemain, il s’agit de lancer un mouvement social avec comme point d’orgue cette revendication. Il s’agit de lancer une grève générale pour attaquer matériellement le pouvoir de la bourgeoisie.

L’histoire est traversée de mouvements fondés sur de grandes unités collectives, khey. Je ne doute pas que l’état emploiera toutes ses méthodes d’opération psychologique pour contrecarrer cette vague mais nous sommes engagés dans une lutte. Tu peux pas refuser de boxer parce que tu sais que ton adversaire risque de t’en placer une.

Je dis pas que si ça arrive faudra pas tenir la barre malgré tout. Mais je crois pas à cette méthode perso, je crois pas au potentiel révolutionnaire des actions qui demandent l'unité et l'effort d'un trop grand nombre de gens, genre la grève générale.

Et pour répondre au premer gneugneu bourgoisie, un système économique libre évitant les barières à l'entré avec responsabilité entière en cas de faillite (pas la situation actuelle, cf 2008) évite la montée de monopoles fossilisé style CAC 40.
La concurrence féroce guardant tout à un certains niveau et la faillite aidant au nettoyage par le rachat d'actif déppréciés, permettant l'avènement de nouvelles boites (actuellement jeter du fric à des boites cassos empêche cela)

Le 03 janvier 2023 à 23:39:33 :

Le 03 janvier 2023 à 23:38:23 :

Le 03 janvier 2023 à 23:35:33 :
L'auteur a quand même osé sortir la Chine comme exemple de réussite du communisme, le pays de l'esclavage par excellence

Tu crois que la Chine est encore à l’époque du dengisme ?

Mec si ils s'en sont sortis, c'est justement grâce à la mondialisation et à leur main d'œuvre d'esclave. Va te renseigner sur le 9 9 6 et leur deux jours féries par an
Btw les grèves sont interdites là bas

Bozo, Bozo, Bozo…

Strikes are not new in China. Chinese authorities have long tolerated limited, local protests by workers unhappy over wages or other issues.[40] The Pearl River Delta alone has up to 10,000 labor disputes each year. In the spring of 2008, a local union official described strikes as "as natural as arguments between a husband and wife".[41] The Chinese government sought balance on the issue; while it has recently repeated calls for increased domestic consumption through wage increases and regulations, it is also aware that labour unrest could cause political instability.[42][43]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/2010_Chinese_labour_unrest

Le 03 janvier 2023 à 23:37:17 :

Le 03 janvier 2023 à 23:36:04 :

Le 03 janvier 2023 à 23:15:55 JkRtl a écrit :
Tu est anticapitaliste ? Oui je donne aux grand capital des esclaves pas cher comme il me le réclame ahii

Le capitaliste est mondialisé l'ahuris. Les capitalistes exploitent déjà tous les travailleurs. La régularisation elle permet en plus d'augmenter les salaires des travailleurs étrangers et donc justement de niquer les patrons - de la petite bourgeoisie - qui profitent des situations précaires pour se faire des marges

Le patron en PLS, des smicards en abondance

Vive l’immigration

Je crois que tu as oublié la suppression de l'individu, la propriété privé et le droit à l'auto-détermination dans ton beau discours

Le 03 janvier 2023 à 23:40:42 :

Le 03 janvier 2023 à 23:37:00 :

Le 03 janvier 2023 à 23:26:18 :

Appuie tes propos par des citations.
Non, parce que là, il est évident que tu sors des assertions ridicules de ton cul. Le sous-prolétariat n’est qu’un ensemble hétérogène dont le point commun est d’être marginalisé. Il ne représente pas une véritable classe. On y trouve aussi bien les mendiants que les prostituées ou encore les pseudo-intellectuels oisifs de ton genre.

(De fait, les RSAïstes d’extrême-droite de ce forum entrent parfaitement dans cette catégorie. )

Je l’ai déjà dit et je le répète : le sous-prolétariat n’est pas assez important (sur le plan quantitatif) pour casser une grève générale. Par ailleurs, ce sous-prolétariat se rangera certainement du côté du prolétariat (par opportunisme) en voyant que de telles revendications profiteront à tous.

Marx parle d'une lie d'individus dévoyés de toute classe. Chez Engels et Marx, le lumpen ne peut justement participer à une action de classe sauf à quantités minimale, c'est sa définition propre que de se vendre en l'occurrence à la réaction. Et contrairement à tes lubies, on sait quel danger le lumpen pèse sur le prolétariat, c'est justement parce qu'il a fait foirer l'insurrection ouvrière de 1848 que Marx en vient à aborder le sous-prolétariat et le honnir.

D’accord mais rien de ce que tu dis ne contredit ce que j’ai dit.

J’ai dit que le lumpen n’était pas une classe. J’ai aussi admis qu’il était opportuniste et que c’est justement pour ça qu’il préférera une société où le temps de travail est réduit à une société où il est marginalisé.

Non, c'est littéralement toi qui avait l'impression de me donner tort en me rejoignant sur le fait que le lumpen n'est pas une classe en soi. Par conséquent, il ne peut pas se changer en prolétariat comme par magie. Tu ne comprends pas que le propre du lumpen c'est d'être fainéant, il n'est pas fait pour les sacrifices, il ne veut pas en faire. Ils auront le choix entre venir reprendre le boulot que tu refuses de faire, ou souffrir pour un truc qu'ils ne comprennent même pas, et ils feront le choix qu'ils ont toujours fait.

J’aimerai tellement mais même pas.

Mais bon, au final je vous en veux pas.https://image.noelshack.com/fichiers/2023/01/2/1672785810-amarinder-singh.jpg
Vous êtes le symptome typique résultant des démocraties chancelantes prédi par Tocqueville.
Les système vérouillé (démographie inégale, trops de fonctionnaires, cour termisme) et inégaux favorisent l'emergence de votre pensée (ainsi que celle des fachos).https://image.noelshack.com/fichiers/2023/01/2/1672785954-capture-d-ecran-2021-08-04-a-18-19-12.png

Le 03 janvier 2023 à 23:42:49 :
Et pour répondre au premer gneugneu bourgoisie, un système économique libre évitant les barières à l'entré avec responsabilité entière en cas de faillite (pas la situation actuelle, cf 2008) évite la montée de monopoles fossilisé style CAC 40.
La concurrence féroce guardant tout à un certains niveau et la faillite aidant au nettoyage par le rachat d'actif déppréciés, permettant l'avènement de nouvelles boites (actuellement jeter du fric à des boites cassos empêche cela)

Mon grand… De quoi tu parles ? Ça n’existe pas.
https://journals.plos.org/plosone/article/figures?id=10.1371/journal.pone.0025995
L’économie est régulée par un métacartel. Ton discours libertarien naïf n’est pas à l’épreuve du réel.

Le 03 janvier 2023 à 23:44:01 JokerHate1 a écrit :
Je crois que tu as oublié la suppression de l'individu, la propriété privé et le droit à l'auto-détermination dans ton beau discours

Suppression de la propriété privée lucrative*. Et la liberté libérale est une pseudo-liberté qui n'existe que par la violence d'un état bourgeois qui la garantie.

"jé un salair je sui libr" oui les gelems

Le 03 janvier 2023 à 23:43:56 :

Le 03 janvier 2023 à 23:37:17 :

Le 03 janvier 2023 à 23:36:04 :

Le 03 janvier 2023 à 23:15:55 JkRtl a écrit :
Tu est anticapitaliste ? Oui je donne aux grand capital des esclaves pas cher comme il me le réclame ahii

Le capitaliste est mondialisé l'ahuris. Les capitalistes exploitent déjà tous les travailleurs. La régularisation elle permet en plus d'augmenter les salaires des travailleurs étrangers et donc justement de niquer les patrons - de la petite bourgeoisie - qui profitent des situations précaires pour se faire des marges

Le patron en PLS, des smicards en abondance

Vive l’immigration

Une certaine immigration plutôt.
T'inquiète pas que les cocos et immigrationistes commencent à prendre des cours de peinture de style autrichien dés que le migrant en question plaît pas trop par ses valeurs.
(comme les Indiens non cassos, les Jus, Les Sikhs comme moi)
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/01/2/1672786120-capture-d-ecran-2023-01-03-a-23-32-38.png

Le 03 janvier 2023 à 23:44:01 :
Je crois que tu as oublié la suppression de l'individu, la propriété privé et le droit à l'auto-détermination dans ton beau discours

Ah ouais le monde où 99% de la planète erre dans l'ennui salarial pour gratter son salaire (très largement inférieur à la valeur qu'il produit) et consommer la merde qu'on lui fait croire qu'il a besoin c'est de la grosse auto-déterminationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
"Tu seras salarié du tertiaire et tu auras un studio en ville mon golem"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le règne de la liberté commence seulement à partir du moment où cesse le travail dicté par la nécessité et les fins extérieures les golemoshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

La boucle qui dure depuis plus de 100 ans, mais oui tkt ton paradis terrestre communiste finira par venir

Le 03 janvier 2023 à 23:46:57 :

Le 03 janvier 2023 à 23:42:49 :
Et pour répondre au premer gneugneu bourgoisie, un système économique libre évitant les barières à l'entré avec responsabilité entière en cas de faillite (pas la situation actuelle, cf 2008) évite la montée de monopoles fossilisé style CAC 40.
La concurrence féroce guardant tout à un certains niveau et la faillite aidant au nettoyage par le rachat d'actif déppréciés, permettant l'avènement de nouvelles boites (actuellement jeter du fric à des boites cassos empêche cela)

Mon grand… De quoi tu parles ? Ça n’existe pas.
https://journals.plos.org/plosone/article/figures?id=10.1371/journal.pone.0025995
L’économie est régulée par un métacartel. Ton discours libertarien naïf n’est pas à l’épreuve du réel.

Architect of Prosperity devrait t'éduquer un peu.
Mémoire d'un Européen de Zweig aussi.

Le 03 janvier 2023 à 23:44:09 :

Le 03 janvier 2023 à 23:40:42 :

Le 03 janvier 2023 à 23:37:00 :

Le 03 janvier 2023 à 23:26:18 :

Appuie tes propos par des citations.
Non, parce que là, il est évident que tu sors des assertions ridicules de ton cul. Le sous-prolétariat n’est qu’un ensemble hétérogène dont le point commun est d’être marginalisé. Il ne représente pas une véritable classe. On y trouve aussi bien les mendiants que les prostituées ou encore les pseudo-intellectuels oisifs de ton genre.

(De fait, les RSAïstes d’extrême-droite de ce forum entrent parfaitement dans cette catégorie. )

Je l’ai déjà dit et je le répète : le sous-prolétariat n’est pas assez important (sur le plan quantitatif) pour casser une grève générale. Par ailleurs, ce sous-prolétariat se rangera certainement du côté du prolétariat (par opportunisme) en voyant que de telles revendications profiteront à tous.

Marx parle d'une lie d'individus dévoyés de toute classe. Chez Engels et Marx, le lumpen ne peut justement participer à une action de classe sauf à quantités minimale, c'est sa définition propre que de se vendre en l'occurrence à la réaction. Et contrairement à tes lubies, on sait quel danger le lumpen pèse sur le prolétariat, c'est justement parce qu'il a fait foirer l'insurrection ouvrière de 1848 que Marx en vient à aborder le sous-prolétariat et le honnir.

D’accord mais rien de ce que tu dis ne contredit ce que j’ai dit.

J’ai dit que le lumpen n’était pas une classe. J’ai aussi admis qu’il était opportuniste et que c’est justement pour ça qu’il préférera une société où le temps de travail est réduit à une société où il est marginalisé.

Non, c'est littéralement toi qui avait l'impression de me donner tort en me rejoignant sur le fait que le lumpen n'est pas une classe en soi. Par conséquent, il ne peut pas se changer en prolétariat comme par magie. Tu ne comprends pas que le propre du lumpen c'est d'être fainéant, il n'est pas fait pour les sacrifices, il ne veut pas en faire. Ils auront le choix entre venir reprendre le boulot que tu refuses de faire, ou souffrir pour un truc qu'ils ne comprennent même pas, et ils feront le choix qu'ils ont toujours fait.

L’appartenance au prolétariat, c’est une appartenance à un rapport de production. Tu essentialises le lumpenprolétariat en prétendant qu’un type qui était hier sous-prolétaire ne peut devenir aujourd’hui prolétaire malgré le fait qu’il participe activement à la production d’un objet et de la plus-value. Tu raisonnes en idéaliste.

Ta compréhension du lumpenprolétariat est complètement stupide et hors de propos. Un lumpenprolétaire n’est pas forcément « fainéant », vivre dans la misère ne se fait pas sans sacrifice.

Tout ton discours est à jeter aux chiottes et est déconnecté d’une compréhension dialectique et matérielle des classes.

Le 03 janvier 2023 à 23:50:08 :
La boucle qui dure depuis plus de 100 ans, mais oui tkt ton paradis terrestre communiste finira par venir

C'est nouveau! C'est tout neuf! Avec des idées récyclées!
Mesdames! Messieurs! L'Ecologisme!https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png

Sur ce, bonne soirée, messieurs.

Et évidemment, bonne soirée aux clowns. Je ne vous oublie pas.

J’espère que ce topic survivra à l’impitoyable censure DGSI-esque.

Le 03 janvier 2023 à 23:45:59 :
Mais bon, au final je vous en veux pas.https://image.noelshack.com/fichiers/2023/01/2/1672785810-amarinder-singh.jpg
Vous êtes le symptome typique résultant des démocraties chancelantes prédi par Tocqueville.
Les système vérouillé (démographie inégale, trops de fonctionnaires, cour termisme) et inégaux favorisent l'emergence de votre pensée (ainsi que celle des fachos).https://image.noelshack.com/fichiers/2023/01/2/1672785954-capture-d-ecran-2021-08-04-a-18-19-12.png

Tu baragouines quoi igo Babeuf est né 50 ans avant Tocqueville qui est un
contemporain de Marxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
La Commune de Paris c'était le symptôme des démocraties chancelantes aussi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png