La Mécanique Quantique, ça sert a quoi ?

Le 09 octobre 2022 à 15:34:49 :

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Le 09 octobre 2022 à 15:18:17 :
Mais du coup on utilise les équations de Hamilton et shrodinger dans l'ingénierie (application) ?

Ou uniquement dans la recherche ?

Hamilton ça sert en mécanique en général, donc fusées aussi...

Schrödinger c'est surtout pour l'industrie électronique de pointe ou l'industrie métallurgique de pointe. Y a pas grand monde même en 2022 qui doit s'emmerder avec les effets quantiques.

Hamilton en mécanique classique ?

Je ne pense pas, perso j'ai jamais utilisé Hamilton en mécanique classique

A la base l'hamiltonien de la mécanique quantique vient de l'hamiltonien de la mécanique classique.

Aujourd'hui pour faire ré-atterrir des lanceurs de fusées t'utilises pas la deuxième loi de Newton vue en prépa, t'utilises la théorie du contrôle.

Je viens de la mecanique et j'ai jamais utilisé Hamilton

Et tu fais comment si tu veux systématiser la modélisation d'un système mécanique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

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A faire fonctionner la haute technologie de tes téléphones et ordinateurs

Le 09 octobre 2022 à 15:05:20 :
Jamais rien compris perso, faut de bonnes bases en physique pour appréhender les conceptshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/7/1665320717-hamtaro6.jpg

Ça dépend, schrodinger basique c’est clairement pas le pire truc du programme en maths spé mais selon mes profs pour en faire professionnellement il faut s’appeler ramanujan

A les faire fonctionner comment ?

Leur invention est une conséquence directe du développement de la théorie des bandes, qui est une application de la mécanique quantique

En gros la mécanique quantique a permis de décrire le comportement des électrons dans les matériaux et donc ça a permis de fabriquer les composants électroniques qu'on connait aujourd'hui

Pareil pour tout ce qui est émission/détection de lumière

Tu peux pas me vulgariser stp, c'est intéressant

Et j'ai pas un niveau conséquent en physique pour comprendre comme ça

Flemme de faire un pave de vulgarisation, j'allais me tirer du topic et puis c'est un sujet difficile à vulgariser parce que ça appelle pleins d'autres concepts de physique

Mais en gros il ya des matériaux qui sont amorphes (les atomes en leur sein ont une structure chaotique en gros) et des matériaux dits "cristallins" (les atomes qui les composent son bien organisé et respecte un motif qui se répète, c'est toujours le même motif d'atomes partout dans le matériaux).

Et en fait , dans les cristaux, à cause de la périodicité de leur structure atomique, parfois les électrons peuvent se déplacer uniquement selon certaines conditions strictes (qui sont décrites par ce qu'on appelle "les bandes d'énergie du matériaux", et c'est pour ça que ça s'appelle la théorie des bandes). Alors pour expliquer pourquoi ils ont des conditions strictes sur leur déplacement c'est un peu compliqué, mais en gros c'est parce que les électrons sont des ondes (comme le dit la méca quantique) et que les ondes peuvent pas se propager n'importe comment dans une structure périodique (la structure du cristal).

Et donc rappelons qu'un courant électrique c'est un mouvement d'électrons et donc si les électrons dans les cristaux le mouvement des électrons est soumis à des conditions particulière alors le courant électrique qui traverse ces cristaux l'est aussi

En tirant partis des conditions strictes concernant l'établissement d'un courant électrique dans un cristal on peut créer des composants électrique. En fait on change un peu, par endroit, la nature chimique du matériaux pour ajuster les conditions de déplacement des électrons du matériaux (ou appelle ça le dopage) et on créer ainsi dans le matériaux des zones ou les électrons se déplacent de telle manière et d'autres zones où les électrons se déplace de telle autre manière

Au final, par l'ingénierie des conditions de déplacements des électrons dans le matériaux, on contrôle la façon dont le courant s'écoule et on peut donc fabriquer comme ça des composants électroniques

Voilà c'était une explication très grossière du principe

PS : En fait les métaux et semi-conducteurs sont des cristaux, ce qui les sépare c'est leur composition chimique et la structure périodique de leur atomes. En ajustant ces paramètre tu peux passer d'un matériaux conducteur (métal) à un matériaux semi-conducteur (silicium par exemple)

Attention, maintenant il faut préciser "cristal périodique", parceque tous les cristaux ne sont pas périodiques

Quand j'avais vu qu'on pouvais representer la périodicité des cristaux avec fourrier en physique des composants j'avais ete un peu scotchéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

C'est logique mais fallait y penserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

Tu veux parler du réseau réciproque ? Oui c'est passionnant, c'est mon sujet de thèse les cristaux apériodiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

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Mais du coup on utilise les équations de Hamilton et shrodinger dans l'ingénierie (application) ?

Ou uniquement dans la recherche ?

Hamilton ça sert en mécanique en général, donc fusées aussi...

Schrödinger c'est surtout pour l'industrie électronique de pointe ou l'industrie métallurgique de pointe. Y a pas grand monde même en 2022 qui doit s'emmerder avec les effets quantiques.

Hamilton en mécanique classique ?

Je ne pense pas, perso j'ai jamais utilisé Hamilton en mécanique classique

A la base l'hamiltonien de la mécanique quantique vient de l'hamiltonien de la mécanique classique.

Aujourd'hui pour faire ré-atterrir des lanceurs de fusées t'utilises pas la deuxième loi de Newton vue en prépa, t'utilises la théorie du contrôle.

Je viens de la mecanique et j'ai jamais utilisé Hamilton

Ca dépend ton cursus j'imagine. Si tu fais de la mécanique plus d'un point de vue physique, ya moyen que tu le voit.
Ca peut aussi se voir en optique pour decrire des chemin optique dans des matériaux avec des indice optique non uniforme il me semble (calcul du chemin le plus cours)

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vous avez fait quoi comme prépa les taupins du topic ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476642572-picsart-10-16-08-25-48.png
perso PSI il y a 1 an

PCSIhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

aya moi aussi.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/32/5/1502429469-blown1.png
et l'année pro tu vises PC ou PSI du coup?

J'ai fini l'école d'ingé t'a longtemps maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png
J'ai fait PChttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

ah ok
Vu que t'as répondu PCSI je pensais que t'étais en sup.
tu fais quoi maintenant?

Je suis en doctorathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

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Le 09 octobre 2022 à 15:18:58 :

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Le 09 octobre 2022 à 15:11:44 :

Le 09 octobre 2022 à 15:10:47 :

Le 09 octobre 2022 à 15:07:22 :

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A faire fonctionner la haute technologie de tes téléphones et ordinateurs

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Jamais rien compris perso, faut de bonnes bases en physique pour appréhender les conceptshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/7/1665320717-hamtaro6.jpg

Ça dépend, schrodinger basique c’est clairement pas le pire truc du programme en maths spé mais selon mes profs pour en faire professionnellement il faut s’appeler ramanujan

A les faire fonctionner comment ?

L’électronique moderne (notamment le transistor) il me semble, tout ça se fonde sur les travaux de Bloch

Comment la physique quantique intervient dans les transistor stp ?

Si je me souviens bien c’est des couches empilées de mauvais conducteurs dont on va faire varier la conductivité avec des impuretés en connaissant l’influence de ladite impureté grâce à l’étude des réactions des matériaux au niveau quantique et on peut aussi faire varier le niveau des électrons par rapport aux couches, ce qui relève aussi de la quantique. Tout ça vient d’une kholle qui a traîné en longueur quand j’étais en prepa, donc je confonds certainement beaucoup de choses.
Tu essayes de prouver quoi?

aya ce genre de kholle qui finit 30 minutes en retard et qui te fait rater le bus
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1472411294-yeux2.png

C’est les meilleures, celles qui nous mettent des étoiles plein les yeux ou on réalise que nos profs sont des monstres qui ne nous montrent qu’un millième de leur génie
La prepa me manque tellement

Par contre le niveau en physique quantique en prépa ça doit être de la merde je pense.

La vrai physique quantique je pense que tu dois la voir en bac+3, bac+5

La physique quantique ça commence en niveau L3
Ils commencent peut être tout juste à y toucher en fin de prépa

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vous avez fait quoi comme prépa les taupins du topic ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476642572-picsart-10-16-08-25-48.png
perso PSI il y a 1 an

PCSIhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

aya moi aussi.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/32/5/1502429469-blown1.png
et l'année pro tu vises PC ou PSI du coup?

J'ai fini l'école d'ingé t'a longtemps maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png
J'ai fait PChttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

ah ok
Vu que t'as répondu PCSI je pensais que t'étais en sup.
tu fais quoi maintenant?

Je suis en doctorathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

tu peux décrire ton parcours pour les kheys comme moi qui sont complètement paumés en sortant de prépa.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476648235-picsart-10-16-10-03-10.jpg
serieux je sais pas où aller aledhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/2/1499168768-12h11legroslard.png

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A faire fonctionner la haute technologie de tes téléphones et ordinateurs

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Jamais rien compris perso, faut de bonnes bases en physique pour appréhender les conceptshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/7/1665320717-hamtaro6.jpg

Ça dépend, schrodinger basique c’est clairement pas le pire truc du programme en maths spé mais selon mes profs pour en faire professionnellement il faut s’appeler ramanujan

A les faire fonctionner comment ?

L’électronique moderne (notamment le transistor) il me semble, tout ça se fonde sur les travaux de Bloch

Comment la physique quantique intervient dans les transistor stp ?

Si je me souviens bien c’est des couches empilées de mauvais conducteurs dont on va faire varier la conductivité avec des impuretés en connaissant l’influence de ladite impureté grâce à l’étude des réactions des matériaux au niveau quantique et on peut aussi faire varier le niveau des électrons par rapport aux couches, ce qui relève aussi de la quantique. Tout ça vient d’une kholle qui a traîné en longueur quand j’étais en prepa, donc je confonds certainement beaucoup de choses.
Tu essayes de prouver quoi?

aya ce genre de kholle qui finit 30 minutes en retard et qui te fait rater le bus
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1472411294-yeux2.png

C’est les meilleures, celles qui nous mettent des étoiles plein les yeux ou on réalise que nos profs sont des monstres qui ne nous montrent qu’un millième de leur génie
La prepa me manque tellement

Par contre le niveau en physique quantique en prépa ça doit être de la merde je pense.

La vrai physique quantique je pense que tu dois la voir en bac+3, bac+5

La physique quantique ça commence en niveau L3
Ils commencent peut être tout juste à y toucher en fin de prépa

Oui, en prepa il n'y a que les bases du formalisme et le calcul des puits

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A faire fonctionner la haute technologie de tes téléphones et ordinateurs

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Jamais rien compris perso, faut de bonnes bases en physique pour appréhender les conceptshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/7/1665320717-hamtaro6.jpg

Ça dépend, schrodinger basique c’est clairement pas le pire truc du programme en maths spé mais selon mes profs pour en faire professionnellement il faut s’appeler ramanujan

A les faire fonctionner comment ?

L’électronique moderne (notamment le transistor) il me semble, tout ça se fonde sur les travaux de Bloch

Comment la physique quantique intervient dans les transistor stp ?

Si je me souviens bien c’est des couches empilées de mauvais conducteurs dont on va faire varier la conductivité avec des impuretés en connaissant l’influence de ladite impureté grâce à l’étude des réactions des matériaux au niveau quantique et on peut aussi faire varier le niveau des électrons par rapport aux couches, ce qui relève aussi de la quantique. Tout ça vient d’une kholle qui a traîné en longueur quand j’étais en prepa, donc je confonds certainement beaucoup de choses.
Tu essayes de prouver quoi?

aya ce genre de kholle qui finit 30 minutes en retard et qui te fait rater le bus
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1472411294-yeux2.png

C’est les meilleures, celles qui nous mettent des étoiles plein les yeux ou on réalise que nos profs sont des monstres qui ne nous montrent qu’un millième de leur génie
La prepa me manque tellement

Par contre le niveau en physique quantique en prépa ça doit être de la merde je pense.

La vrai physique quantique je pense que tu dois la voir en bac+3, bac+5

La physique quantique ça commence en niveau L3

Not ready pour l'algèbre tensorielle de l'intrication quantiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

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perso PSI il y a 1 an

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aya moi aussi.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/32/5/1502429469-blown1.png
et l'année pro tu vises PC ou PSI du coup?

J'ai fini l'école d'ingé t'a longtemps maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png
J'ai fait PChttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

ah ok
Vu que t'as répondu PCSI je pensais que t'étais en sup.
tu fais quoi maintenant?

Je suis en doctorathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

tu peux décrire ton parcours pour les kheys comme moi qui sont complètement paumés en sortant de prépa.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476648235-picsart-10-16-10-03-10.jpg
serieux je sais pas où aller aledhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/2/1499168768-12h11legroslard.png

Bah ca depend grandement de l'ecole que tu fais

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A faire fonctionner la haute technologie de tes téléphones et ordinateurs

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Jamais rien compris perso, faut de bonnes bases en physique pour appréhender les conceptshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/7/1665320717-hamtaro6.jpg

Ça dépend, schrodinger basique c’est clairement pas le pire truc du programme en maths spé mais selon mes profs pour en faire professionnellement il faut s’appeler ramanujan

A les faire fonctionner comment ?

Leur invention est une conséquence directe du développement de la théorie des bandes, qui est une application de la mécanique quantique

En gros la mécanique quantique a permis de décrire le comportement des électrons dans les matériaux et donc ça a permis de fabriquer les composants électroniques qu'on connait aujourd'hui

Pareil pour tout ce qui est émission/détection de lumière

Tu peux pas me vulgariser stp, c'est intéressant

Et j'ai pas un niveau conséquent en physique pour comprendre comme ça

Flemme de faire un pave de vulgarisation, j'allais me tirer du topic et puis c'est un sujet difficile à vulgariser parce que ça appelle pleins d'autres concepts de physique

Mais en gros il ya des matériaux qui sont amorphes (les atomes en leur sein ont une structure chaotique en gros) et des matériaux dits "cristallins" (les atomes qui les composent son bien organisé et respecte un motif qui se répète, c'est toujours le même motif d'atomes partout dans le matériaux).

Et en fait , dans les cristaux, à cause de la périodicité de leur structure atomique, parfois les électrons peuvent se déplacer uniquement selon certaines conditions strictes (qui sont décrites par ce qu'on appelle "les bandes d'énergie du matériaux", et c'est pour ça que ça s'appelle la théorie des bandes). Alors pour expliquer pourquoi ils ont des conditions strictes sur leur déplacement c'est un peu compliqué, mais en gros c'est parce que les électrons sont des ondes (comme le dit la méca quantique) et que les ondes peuvent pas se propager n'importe comment dans une structure périodique (la structure du cristal).

Et donc rappelons qu'un courant électrique c'est un mouvement d'électrons et donc si les électrons dans les cristaux le mouvement des électrons est soumis à des conditions particulière alors le courant électrique qui traverse ces cristaux l'est aussi

En tirant partis des conditions strictes concernant l'établissement d'un courant électrique dans un cristal on peut créer des composants électrique. En fait on change un peu, par endroit, la nature chimique du matériaux pour ajuster les conditions de déplacement des électrons du matériaux (ou appelle ça le dopage) et on créer ainsi dans le matériaux des zones ou les électrons se déplacent de telle manière et d'autres zones où les électrons se déplace de telle autre manière

Au final, par l'ingénierie des conditions de déplacements des électrons dans le matériaux, on contrôle la façon dont le courant s'écoule et on peut donc fabriquer comme ça des composants électroniques

Voilà c'était une explication très grossière du principe

PS : En fait les métaux et semi-conducteurs sont des cristaux, ce qui les sépare c'est leur composition chimique et la structure périodique de leur atomes. En ajustant ces paramètre tu peux passer d'un matériaux conducteur (métal) à un matériaux semi-conducteur (silicium par exemple)

Attention, maintenant il faut préciser "cristal périodique", parceque tous les cristaux ne sont pas périodiques

Quand j'avais vu qu'on pouvais representer la périodicité des cristaux avec fourrier en physique des composants j'avais ete un peu scotchéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

C'est logique mais fallait y penserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

Tu veux parler du réseau réciproque ? Oui c'est passionnant, c'est mon sujet de thèse les cristaux apériodiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

Lourd !https://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

J'avais songé a éventuellement poursuivre avec une thèse apres mon ecole d'ingé mais je sais pas si la recherche est pour moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

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Le 09 octobre 2022 à 15:41:03 :

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vous avez fait quoi comme prépa les taupins du topic ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476642572-picsart-10-16-08-25-48.png
perso PSI il y a 1 an

PCSIhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

aya moi aussi.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/32/5/1502429469-blown1.png
et l'année pro tu vises PC ou PSI du coup?

J'ai fini l'école d'ingé t'a longtemps maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png
J'ai fait PChttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

ah ok
Vu que t'as répondu PCSI je pensais que t'étais en sup.
tu fais quoi maintenant?

Je suis en doctorathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

tu peux décrire ton parcours pour les kheys comme moi qui sont complètement paumés en sortant de prépa.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476648235-picsart-10-16-10-03-10.jpg
serieux je sais pas où aller aledhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/2/1499168768-12h11legroslard.png

C'est ça le problème de la prépa, c'est que vous savez pas ce que vous voulez faire.

Et après la majorité est degouté de son travail et se rend compte que ça gagne pas bien

Le 09 octobre 2022 à 15:33:51 :
vous avez fait quoi comme prépa les taupins du topic ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476642572-picsart-10-16-08-25-48.png
perso PSI il y a 1 an

PC/PC* puis je suis parti faire de la méca flu en école

D'ailleurs les gars, on trouve facilement du travail après un doctorat ou un master 2 physique ?

Le 09 octobre 2022 à 15:46:23 :
D'ailleurs les gars, on trouve facilement du travail après un doctorat ou un master 2 physique ?

Oui

Le 09 octobre 2022 à 15:45:06 :

Le 09 octobre 2022 à 15:42:42 :

Le 09 octobre 2022 à 15:41:03 :

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Le 09 octobre 2022 à 15:33:51 :
vous avez fait quoi comme prépa les taupins du topic ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476642572-picsart-10-16-08-25-48.png
perso PSI il y a 1 an

PCSIhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

aya moi aussi.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/32/5/1502429469-blown1.png
et l'année pro tu vises PC ou PSI du coup?

J'ai fini l'école d'ingé t'a longtemps maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png
J'ai fait PChttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

ah ok
Vu que t'as répondu PCSI je pensais que t'étais en sup.
tu fais quoi maintenant?

Je suis en doctorathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

tu peux décrire ton parcours pour les kheys comme moi qui sont complètement paumés en sortant de prépa.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476648235-picsart-10-16-10-03-10.jpg
serieux je sais pas où aller aledhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/2/1499168768-12h11legroslard.png

C'est ça le problème de la prépa, c'est que vous savez pas ce que vous voulez faire.

Et après la majorité est degouté de son travail et se rend compte que ça gagne pas bien

En 2022 y a plus de travail intéressant en dehors du BAC+8https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Entre ce que tu veux et le marché du travail il y a une redpillhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

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vous avez fait quoi comme prépa les taupins du topic ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476642572-picsart-10-16-08-25-48.png
perso PSI il y a 1 an

PCSIhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

aya moi aussi.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/32/5/1502429469-blown1.png
et l'année pro tu vises PC ou PSI du coup?

J'ai fini l'école d'ingé t'a longtemps maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png
J'ai fait PChttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

ah ok
Vu que t'as répondu PCSI je pensais que t'étais en sup.
tu fais quoi maintenant?

Je suis en doctorathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

tu peux décrire ton parcours pour les kheys comme moi qui sont complètement paumés en sortant de prépa.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476648235-picsart-10-16-10-03-10.jpg
serieux je sais pas où aller aledhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/2/1499168768-12h11legroslard.png

Ayao, pas simple mon parcourthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png
Je suis rentré en école d'ingénieur, cursus physique du solide orienté microélectronique on va dire. En dernière année j'ai fait un double diplôme en M2 physique des particules et cosmologie. Mais là grosse désillusion sur le manque de débouchés après la thèse. Du coup j'ai refait une année de M2 en matière condensée et maintenant je suis en thèse de cristallographiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

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vous avez fait quoi comme prépa les taupins du topic ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476642572-picsart-10-16-08-25-48.png
perso PSI il y a 1 an

PCSIhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

aya moi aussi.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/32/5/1502429469-blown1.png
et l'année pro tu vises PC ou PSI du coup?

J'ai fini l'école d'ingé t'a longtemps maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png
J'ai fait PChttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

ah ok
Vu que t'as répondu PCSI je pensais que t'étais en sup.
tu fais quoi maintenant?

Je suis en doctorathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

tu peux décrire ton parcours pour les kheys comme moi qui sont complètement paumés en sortant de prépa.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476648235-picsart-10-16-10-03-10.jpg
serieux je sais pas où aller aledhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/2/1499168768-12h11legroslard.png

Bah ca depend grandement de l'ecole que tu fais

j'ai eu les artshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1472169478-risitas-gadz.png
mais donnez vos parcours pour nous inspirer.

Le 09 octobre 2022 à 15:44:32 :

Le 09 octobre 2022 à 15:39:56 :

Le 09 octobre 2022 à 15:38:08 :

Le 09 octobre 2022 à 15:34:06 :

Le 09 octobre 2022 à 15:27:47 :

Le 09 octobre 2022 à 15:14:53 :

Le 09 octobre 2022 à 15:10:11 :

Le 09 octobre 2022 à 15:07:22 :

Le 09 octobre 2022 à 15:06:52 :
A faire fonctionner la haute technologie de tes téléphones et ordinateurs

Le 09 octobre 2022 à 15:05:20 :
Jamais rien compris perso, faut de bonnes bases en physique pour appréhender les conceptshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/7/1665320717-hamtaro6.jpg

Ça dépend, schrodinger basique c’est clairement pas le pire truc du programme en maths spé mais selon mes profs pour en faire professionnellement il faut s’appeler ramanujan

A les faire fonctionner comment ?

Leur invention est une conséquence directe du développement de la théorie des bandes, qui est une application de la mécanique quantique

En gros la mécanique quantique a permis de décrire le comportement des électrons dans les matériaux et donc ça a permis de fabriquer les composants électroniques qu'on connait aujourd'hui

Pareil pour tout ce qui est émission/détection de lumière

Tu peux pas me vulgariser stp, c'est intéressant

Et j'ai pas un niveau conséquent en physique pour comprendre comme ça

Flemme de faire un pave de vulgarisation, j'allais me tirer du topic et puis c'est un sujet difficile à vulgariser parce que ça appelle pleins d'autres concepts de physique

Mais en gros il ya des matériaux qui sont amorphes (les atomes en leur sein ont une structure chaotique en gros) et des matériaux dits "cristallins" (les atomes qui les composent son bien organisé et respecte un motif qui se répète, c'est toujours le même motif d'atomes partout dans le matériaux).

Et en fait , dans les cristaux, à cause de la périodicité de leur structure atomique, parfois les électrons peuvent se déplacer uniquement selon certaines conditions strictes (qui sont décrites par ce qu'on appelle "les bandes d'énergie du matériaux", et c'est pour ça que ça s'appelle la théorie des bandes). Alors pour expliquer pourquoi ils ont des conditions strictes sur leur déplacement c'est un peu compliqué, mais en gros c'est parce que les électrons sont des ondes (comme le dit la méca quantique) et que les ondes peuvent pas se propager n'importe comment dans une structure périodique (la structure du cristal).

Et donc rappelons qu'un courant électrique c'est un mouvement d'électrons et donc si les électrons dans les cristaux le mouvement des électrons est soumis à des conditions particulière alors le courant électrique qui traverse ces cristaux l'est aussi

En tirant partis des conditions strictes concernant l'établissement d'un courant électrique dans un cristal on peut créer des composants électrique. En fait on change un peu, par endroit, la nature chimique du matériaux pour ajuster les conditions de déplacement des électrons du matériaux (ou appelle ça le dopage) et on créer ainsi dans le matériaux des zones ou les électrons se déplacent de telle manière et d'autres zones où les électrons se déplace de telle autre manière

Au final, par l'ingénierie des conditions de déplacements des électrons dans le matériaux, on contrôle la façon dont le courant s'écoule et on peut donc fabriquer comme ça des composants électroniques

Voilà c'était une explication très grossière du principe

PS : En fait les métaux et semi-conducteurs sont des cristaux, ce qui les sépare c'est leur composition chimique et la structure périodique de leur atomes. En ajustant ces paramètre tu peux passer d'un matériaux conducteur (métal) à un matériaux semi-conducteur (silicium par exemple)

Attention, maintenant il faut préciser "cristal périodique", parceque tous les cristaux ne sont pas périodiques

Quand j'avais vu qu'on pouvais representer la périodicité des cristaux avec fourrier en physique des composants j'avais ete un peu scotchéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

C'est logique mais fallait y penserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

Tu veux parler du réseau réciproque ? Oui c'est passionnant, c'est mon sujet de thèse les cristaux apériodiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

Lourd !https://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

J'avais songé a éventuellement poursuivre avec une thèse apres mon ecole d'ingé mais je sais pas si la recherche est pour moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

Bah c'est l'occasion de tester et bon tu feras pas de metier "scientifique" sans these de nos jours

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Le 09 octobre 2022 à 15:27:47 :

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A faire fonctionner la haute technologie de tes téléphones et ordinateurs

Le 09 octobre 2022 à 15:05:20 :
Jamais rien compris perso, faut de bonnes bases en physique pour appréhender les conceptshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/7/1665320717-hamtaro6.jpg

Ça dépend, schrodinger basique c’est clairement pas le pire truc du programme en maths spé mais selon mes profs pour en faire professionnellement il faut s’appeler ramanujan

A les faire fonctionner comment ?

Leur invention est une conséquence directe du développement de la théorie des bandes, qui est une application de la mécanique quantique

En gros la mécanique quantique a permis de décrire le comportement des électrons dans les matériaux et donc ça a permis de fabriquer les composants électroniques qu'on connait aujourd'hui

Pareil pour tout ce qui est émission/détection de lumière

Tu peux pas me vulgariser stp, c'est intéressant

Et j'ai pas un niveau conséquent en physique pour comprendre comme ça

Flemme de faire un pave de vulgarisation, j'allais me tirer du topic et puis c'est un sujet difficile à vulgariser parce que ça appelle pleins d'autres concepts de physique

Mais en gros il ya des matériaux qui sont amorphes (les atomes en leur sein ont une structure chaotique en gros) et des matériaux dits "cristallins" (les atomes qui les composent son bien organisé et respecte un motif qui se répète, c'est toujours le même motif d'atomes partout dans le matériaux).

Et en fait , dans les cristaux, à cause de la périodicité de leur structure atomique, parfois les électrons peuvent se déplacer uniquement selon certaines conditions strictes (qui sont décrites par ce qu'on appelle "les bandes d'énergie du matériaux", et c'est pour ça que ça s'appelle la théorie des bandes). Alors pour expliquer pourquoi ils ont des conditions strictes sur leur déplacement c'est un peu compliqué, mais en gros c'est parce que les électrons sont des ondes (comme le dit la méca quantique) et que les ondes peuvent pas se propager n'importe comment dans une structure périodique (la structure du cristal).

En fait les métaux et semi-conducteurs sont des cristaux, ce qui les sépare c'est leur composition chimique et la structure périodique de leur atomes. En ajustant ces paramètre tu peux passer d'un matériaux conducteur (métal) à un matériaux semi-conducteur (silicium par exemple)

Et donc rappelons qu'un courant électrique c'est un mouvement d'électrons et donc si les dans les cristaux le mouvement des électrons est soumis à des conditions particulière alors le courant électrique qui traverse ces cristaux l'est aussi

En tirant partis des conditions strictes concernant l'établissement d'un courant électrique dans un cristal on peut créer des composants électrique. En fait on change un peu, par endroit, la nature chimique du matériaux pour ajuster les conditions de déplacement des électrons du matériaux (ou appelle ça le dopage) et on créer ainsi dans le matériaux des zones ou les électrons se déplacent de telle manière et d'autres zones où les électrons se déplace de telle autre manière

Au final, par l'ingénierie des conditions de déplacements des électrons dans le matériaux, on contrôle la façon dont le courant s'écoule et on peut donc fabriquer comme ça des composants électroniques

Voilà c'était une explication très grossière du principe

Merci beaucoup pour ton pavé

Par curiosité tu travaille dans quoi ? Métier et étude ?

Je suis chercheur en optoélectronique, donc tout ce qui concerne les composants électroniques et optoélectroniques, les matériaux semi-conducteurs, etc
Mais bon pendant ma thèse j'ai fait des trucs éxperimentaux un peu fondamentaux, donc mes travaux ça concernait plus ce qu'il se passe dans les matériaux plutôt que les composants en eux même
Maintenant je suis en post-doc et je travaille sur des thématiques un peu plus proche du coté composants que du coté matériaux (un peu plus appliqué quoi)

en fait j'ai l'impression de plus aimer ce que je fais comme quand je suis entré en prépa. ca colle plus.