17/09/2022 : aucune preuve de l'existence de Dieu

Le 17 septembre 2022 à 20:52:22 :

Le 17 septembre 2022 à 20:50:20 :

Le 17 septembre 2022 à 20:44:56 :

Le 17 septembre 2022 à 20:37:50 :

Le 17 septembre 2022 à 20:35:45 :
C'est justement parce que ça ne passe pas par la raison mais par la foi que les religieux peuvent se défendre, mais les golems low qi qui n'ont pas lu Kant l'ont toujours pas compris visiblement

La foi n'est PAS un argument et n'est PAS une preuve.
Il y a plus de 3000 religions recensées. Chacune ont des fidèles qui ont la foi. Ca veut donc dire, selon, qu'elles sont toutes vraies ?
Tu te rends quand même compte que ton argument ne tient pas.

Tu comprends rien en fait c'est plutôt ça le problème.
A aucun moment ce n'est une preuve au sens de la démarche scientifique puisque les religieux qui s'en sortent le savent pertinemment que Dieu n'est pas possible à prouver en ce sens, alors que par l'intermédiaire de la foi, il s'agit plutôt d'une expérience qui permet ensuite d'approcher le divin, donc ils peuvent te rétorquer que Dieu ne s'est pas imposé à toi ou que tu as encore trop de voile en toi pour ne pas le rencontrer spirituellement, voilà, tu vois, pas besoin de passer par la rhétorique scientifique

Oui, effectivement, l'attaque personnelle est un meilleur argument.
T'es un bon croyant, ça se voit tout de suite.
Et c'est vrai que mes raisonnements et mon verbe sont révélateurs d'un esprit plus limité que le tien.

Si votre foi ne s'appuie sur RIEN, alors pourquoi cherchez-vous à contre argumenter puisque justement, vous n'avez rien à opposer ?

Je ne suis pas croyant justement, c'est drôle que tu aies pensé tout de suite ça, ça montre à quel point les hommes sont tellement peu enclins à penser contre eux-mêmes afin de comprendre le fond des théories qu'ils prétendent récuser

Tu mens. Tu es croyant et ça ne change rien au fait que ta première réponse a été une attaque personnelle au lieu de t'en prendre aux arguments avancés.

Je suis dieu et je confirme il n'y a aucune preuve de mon existence

Toujours aucune preuve de son inexistencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662411606-ahi-risitas-el-tison-2-1-1.png

Le 17 septembre 2022 à 20:54:52 :

Le 17 septembre 2022 à 20:53:24 :
Les athix lisez ça ( à gauche de l'icone )https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/6/1663440756-20220916-180930.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/4/1638481074-1630432176-chatmirroirstretch.png

C'est laquelle ta bible préférée ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/5/1541786169-ftvnypeabolenbwa.png

La plus grande. Le contenu change pas, juste le traducteur.
J'en ai deux pour croiser les traductions s'il y a des ambiguitéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/4/1638481074-1630432176-chatmirroirstretch.png
Celle de droite est une Louis Segond
L'autre une Darty

Le 17 septembre 2022 à 20:52:03 :

Le 17 septembre 2022 à 20:48:48 [AlbertCamus] a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:43:39 :

Le 17 septembre 2022 à 20:40:40 [AlbertCamus] a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:36:10 :

Le 17 septembre 2022 à 20:34:48 [AlbertCamus] a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:32:46 :
Il existe des preuves par milliers. C'est-à-dire que celui qui n'est pas disposé à les recevoir ne les recevra tout simplement pas. Ou dit autrement, ne voit que celui qui veut bien voir.

Les plus intelligents et les plus instruits sont justement les plus sceptiques devant ces fameuses preuves, c'est assez révélateur

ah oui le fameux argument d'autorité, t'es sûr que tu fais partie des 115 de QI ?

car la croyance est un phénomène culturel hein

il y a 500 ans tous les hauts QI étaient croyants, là c'est l'inverse.

tu utilises les mêmes arguments vaseux que les croyants c'est chaudhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

"gne gne c'est une phénomène culturel"
Chaud la réflexion

Et il y a 500 ans, tout le monde était croyant en fait
D'ailleurs, encore une fois, c'était encore les plus intelligents et instruits qui étaient les plus sceptiques à l'égard des dogmes religieux, sans que ça aille jusqu'à l'incroyance cependant

putain mais c'est quoi ce bordel tu te rends compte que tu valides ce que je dis ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

oui il y a 500 ans tout le monde était croyant. Pourquoi d'après toi ? pour des raisons CULTURELLES. Pas parce qu'ils étaient cons ou intelligents . Merci de confirmer ce que je dis.

"Gne gne si c'est culturel, alors ce n'est QUE culturel, et pas du tout lié au bagage intellectuel, même si plein de travaux montrent que c'est le cas "

après pour le reste tu confonds dogmes et croyance en dieu, on peut très bien croire en dieu sans avoir de dogme. Et non les plus intelligents étaient pas les plus septiques, c'était parfois l'exact inverse selon l'époque.

Alors, en fait, c'est faux

L'intelligence et la croyance sont décorrélés.

Et même, on s'en bat les couilles de tes arguments d'autorité. Vu que Dieu est une entité métaphysique, que tu sois intelligent ou pas tu peux pas prouver son existence ou sa non existence. Pas besoin de tergiverser

Donc, tu confirmes que c'est bien totalement irrationnel de s'intéresser à ces délires

merci de sourcer tes affirmations ça fait plaisirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

(spoiler : de tels travaux n'existent pas tu dis des trucs au hasard, tout ce qu'on a c'est que dans certains pans de la recherche scientifique les gens sont moins croyants, ce qui n'est pas une preuve de l'intelligence supérieure des non croyants)

Les plus grands chercheurs contemporains (qui représentent la part de la population la plus instruite et la plus intelligente) sont largement incroyants, bien plus que leurs pairs moins reconnus ou le reste de la population https://www.nature.com/articles/28478

Les études sociologiques montrent aussi que la croyance est décorrélée de l'instruction par ailleurs

c'est irrationnel de tenter de prouver l'existence de dieu (et sa non existence, ce que tu t'évertues à faire) , c'est pire que ça : ça n'a aucun sens puisque c'est une entité qui échappe à toute logique par définition

Je cherche pas à prouver sont inexistence, c'est une tâche stérile. On n'a aucune raison de croire en Dieu, donc je n'y crois pas. C'est la logique derrière le Pastafarisme qui est simplement du bon-sens.

mais la plupart des croyants ne cherchent pas à prouver son existence, ils s'intéressent juste à leur foi. Tu saisis la différence ?

et tous les religieux qui ont tenté de prouver son existence se sont vautrés (Descartes) .

Oui, oui, la foi, ce concept bullshit servant à justifier tout et n'importe quoi

Le 17 septembre 2022 à 20:26:27 :
Chaudhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/5/1541786169-ftvnypeabolenbwa.png

Si, la Bible.

Le 17 septembre 2022 à 20:52:52 :

Le 17 septembre 2022 à 20:49:10 :

Le 17 septembre 2022 à 20:48:06 :

Le 17 septembre 2022 à 20:46:10 :

Le 17 septembre 2022 à 20:39:32 :

Le 17 septembre 2022 à 20:32:53 :
Faut bien que l'univers ai une causehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/4/1638481074-1630432176-chatmirroirstretch.png
Après déterminer la nature de Dieu c'est plus compliquéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/4/1638481074-1630432176-chatmirroirstretch.png

Et la question corollaire est...
Si Dieu est la cause de l'univers
Qui est la cause de Dieu?

Dieu s'est incréé, il est cause de lui-même, c'est profondément anti-scientifique mais métaphysiquement ça peut toujours s'entendre

Moi, je veux bien, mais on peut dire la même chose de l'univers, du coups.

Dans ce cas là on appelle l'univers "Dieu"

C'est une vision assez répandue dans le monde d'appeler la nature Dieu, oui (les celtes, les japonais, etc)...

Ou on peut l'appeler la nature aussi.

Dieu est un concept anthropomorphique.

Oui, sauf que non, les juifs et les musulmans (parmi les abrahamiques) sont bien au courant de cela, c'est pourquoi il n'y a aucune représentations divines dans leurs cultes.
En revanche, ce sont les chrétiens qui ont participé à répandre l'anthropomorphisme, ce qui est bien évidemment faux.

Le 17 septembre 2022 à 20:55:03 Mousseron a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:53:33 GusFigue a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:49:34 Mousseron a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:48:48 GusFigue a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:47:37 Mousseron a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:30:55 :

Le 17 septembre 2022 à 20:29:51 :

Le 17 septembre 2022 à 20:28:36 :
Aucune preuve de sa non-existence.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/4/1638481074-1630432176-chatmirroirstretch.png

Aucune preuve qu'il ne se branle pas sur du shemale non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/5/1541786169-ftvnypeabolenbwa.png

" si ça se trouve Dieu c'est un spaghetti géant dans l'espace . toc les religix "https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476132386-1.png

Le 17 septembre 2022 à 20:46:43 KipThorneQI a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:45:00 :

Le 17 septembre 2022 à 20:41:18 EncoreBanniPOTO a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:38:11 :

Le 17 septembre 2022 à 20:36:56 PogbacarEverest a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:35:45 :
C'est justement parce que ça ne passe pas par la raison mais par la foi que les religieux peuvent se défendre, mais les golems low qi qui n'ont pas lu Kant l'ont toujours pas compris visiblement

La foi, ce mot magique qui justifie n'importe quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/5/1541786169-ftvnypeabolenbwa.png

la foi je sais pas

mais tu peux pas approcher une entité métaphysique par la raison

c'est d'ailleurs la définition de la métaphysique

donc je sais pas pourquoi vous tenter de démontrer l'indémontrablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Si tu l'approches sous le prisme de la raison en rationaliste, tu vas échouer car tu vas devoir utiliser la logique
Si tu veux t'en sortir avec l'existence de Dieu, il faut passer par la foi pour régler le problème, sinon tu vas tourner dans une boucle qui a déjà été démontée

on ne peut pas prouver l'existence de dieu
on ne peut pas prouver sa non existence.

point final.

donc vos débats inutiles sur son existence n'ont absolument aucun sens, je comprends pas pourquoi vous y êtes accroshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

ceci.

on ne peut pas prouver non plus l'inexistence des licornes roses invisibles indétectables par tout appareil de mesure
et pourtant je suis sur qu'elles n'existent pas

déjà répondu à cette connerie putain :
dieu est une entité métaphysique, c'est pour cette raison qu'on peut pas prouver son existence

ta licorne rose est une entité physique, même si on peut pas prouver sa non existence on considère qu'elle existe pas par méthode du rasoir d'Ockhamhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

de rien

et si je transforme ma licorne en entité métaphysique ?

une entité métaphysique se définit par une essence intangible, si tu savais de quoi tu parlais tu saurais donc que faire une description physique de ton entité métaphysique n'a aucun sens

je vais t'aider : la Vérité, le Beau, Dieu, la Justice, la nature humaine, tout ça c'est des entités métaphysique, que tu y crois ou pas

c'est un peu plus subtil que des licorneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

désolé mais le Dieu du théisme n'a rien d'intangible

j'en ai rien à foutre je suis pas croyanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

mais Dieu en tant que créateur de l'univers est totalement métaphysique même s'il s'est manifesté selon certains textes (ce que l'on peut, encore, pas démonté par la logique de toute manière)

Dieu dans la théologie chrétienne est décrit comme une entité métaphysique, pareil dans l'Islamhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le 17 septembre 2022 à 20:56:03 :
Toujours aucune preuve de son inexistencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662411606-ahi-risitas-el-tison-2-1-1.png

Ni qu'il soit métaphysiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/5/1541786169-ftvnypeabolenbwa.png

Le 17 septembre 2022 à 20:56:22 :

Le 17 septembre 2022 à 20:26:27 :
Chaudhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/5/1541786169-ftvnypeabolenbwa.png

Si, la Bible.

La Bible, nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/5/1541786169-ftvnypeabolenbwa.png

Le 17 septembre 2022 à 20:56:47 PogbacarEverest a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:56:03 :
Toujours aucune preuve de son inexistencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662411606-ahi-risitas-el-tison-2-1-1.png

Ni qu'il soit métaphysiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/5/1541786169-ftvnypeabolenbwa.png

C'est la définition de Dieu ahurihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

tu crois vraiment que les croyants imaginent un barbu dans le ciel ? chaud putainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le 17 septembre 2022 à 20:56:03 :
Toujours aucune preuve de son inexistencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662411606-ahi-risitas-el-tison-2-1-1.png

En vrai ni j'existe ni je n'existe pas

Le 17 septembre 2022 à 20:54:43 :

Le 17 septembre 2022 à 20:50:56 :

Le 17 septembre 2022 à 20:47:37 :

Le 17 septembre 2022 à 20:30:55 :

Le 17 septembre 2022 à 20:29:51 :

Le 17 septembre 2022 à 20:28:36 :
Aucune preuve de sa non-existence.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/4/1638481074-1630432176-chatmirroirstretch.png

Aucune preuve qu'il ne se branle pas sur du shemale non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/5/1541786169-ftvnypeabolenbwa.png

" si ça se trouve Dieu c'est un spaghetti géant dans l'espace . toc les religix "https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476132386-1.png

Le 17 septembre 2022 à 20:46:43 KipThorneQI a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:45:00 :

Le 17 septembre 2022 à 20:41:18 EncoreBanniPOTO a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:38:11 :

Le 17 septembre 2022 à 20:36:56 PogbacarEverest a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:35:45 :
C'est justement parce que ça ne passe pas par la raison mais par la foi que les religieux peuvent se défendre, mais les golems low qi qui n'ont pas lu Kant l'ont toujours pas compris visiblement

La foi, ce mot magique qui justifie n'importe quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/5/1541786169-ftvnypeabolenbwa.png

la foi je sais pas

mais tu peux pas approcher une entité métaphysique par la raison

c'est d'ailleurs la définition de la métaphysique

donc je sais pas pourquoi vous tenter de démontrer l'indémontrablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Si tu l'approches sous le prisme de la raison en rationaliste, tu vas échouer car tu vas devoir utiliser la logique
Si tu veux t'en sortir avec l'existence de Dieu, il faut passer par la foi pour régler le problème, sinon tu vas tourner dans une boucle qui a déjà été démontée

on ne peut pas prouver l'existence de dieu
on ne peut pas prouver sa non existence.

point final.

donc vos débats inutiles sur son existence n'ont absolument aucun sens, je comprends pas pourquoi vous y êtes accroshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

ceci.

on ne peut pas prouver non plus l'inexistence des licornes roses invisibles indétectables par tout appareil de mesure
et pourtant je suis sur qu'elles n'existent pas

C'est bien pour ça qu'on ne peut pas passer de l'essence à l'existence, car si l'on fait ça, c'est simplement un délire de la raison pure (au sens kantien du terme), et la raison pure peut tout penser, même les choses les plus absurdes, une fois qu'elle se déconnecte de l'espace et du temps.

J'ai plus les termes de philos, ça se traduit comment ? On ne peut pas partir du principe qu'une idée qui est pensée existe ?

Oui c'est à peu près ça l'idée
En fait on ne peut pas déduire d'une idée préconçue dépourvue d'expérience (Dieu, l'âme, le monde, une licorne tricolore à deux têtes ou que sais-je) son existence

Le réglage fin de l'univers, de la biologie et du Big Bang ainsi que les miracles sont les preuves de l'existence de Dieu. Voir la conférence du polytechnicien Olivier Bonassie et les frères Bogdanov à propos du livre "Dieu, la science, les preuves"

Le 17 septembre 2022 à 20:57:28 GusFigue a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:56:47 PogbacarEverest a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:56:03 :
Toujours aucune preuve de son inexistencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662411606-ahi-risitas-el-tison-2-1-1.png

Ni qu'il soit métaphysiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/5/1541786169-ftvnypeabolenbwa.png

C'est la définition de Dieu ahurihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

tu crois vraiment que les croyants imaginent un barbu dans le ciel ? chaud putainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

c'est l'iconographie de qui le Dieu barbu alors ?

Le 17 septembre 2022 à 20:57:46 :
Le réglage fin de l'univers, de la biologie et du Big Bang ainsi que les miracles sont les preuves de l'existence de Dieu. Voir la conférence du polytechnicien Olivier Bonassie et les frères Bogdanov à propos du livre "Dieu, la science, les preuves"

Prendre en référence les Bogdanov !
Seigneur dieu !

Le 17 septembre 2022 à 20:57:28 :

Le 17 septembre 2022 à 20:56:47 PogbacarEverest a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:56:03 :
Toujours aucune preuve de son inexistencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662411606-ahi-risitas-el-tison-2-1-1.png

Ni qu'il soit métaphysiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/5/1541786169-ftvnypeabolenbwa.png

C'est la définition de Dieu ahurihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

tu crois vraiment que les croyants imaginent un barbu dans le ciel ? chaud putainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

https://www.google.com/search?q=d%C3%A9finition+diru&oq=d%C3%A9finition+diru&aqs=chrome..69i57j0i13i19l6j0i13i19i30l2.3732j1j7&client=ms-android-oneplus&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

Ce n'est pas marqué
Dieu : être métaphysique

Pas de chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/5/1541786169-ftvnypeabolenbwa.png

Le 17 septembre 2022 à 20:58:04 :

Le 17 septembre 2022 à 20:57:28 GusFigue a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:56:47 PogbacarEverest a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 20:56:03 :
Toujours aucune preuve de son inexistencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662411606-ahi-risitas-el-tison-2-1-1.png

Ni qu'il soit métaphysiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/5/1541786169-ftvnypeabolenbwa.png

C'est la définition de Dieu ahurihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

tu crois vraiment que les croyants imaginent un barbu dans le ciel ? chaud putainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

c'est l'iconographie de qui le Dieu barbu alors ?

Des croyants.

Le 17 septembre 2022 à 20:57:46 Sedharen a écrit :
Le réglage fin de l'univers, de la biologie et du Big Bang ainsi que les miracles sont les preuves de l'existence de Dieu. Voir la conférence du polytechnicien Olivier Bonassie et les frères Bogdanov à propos du livre "Dieu, la science, les preuves"

principe anthropique

Le 17 septembre 2022 à 20:55:22 :

Le 17 septembre 2022 à 20:52:22 :

Le 17 septembre 2022 à 20:50:20 :

Le 17 septembre 2022 à 20:44:56 :

Le 17 septembre 2022 à 20:37:50 :

Le 17 septembre 2022 à 20:35:45 :
C'est justement parce que ça ne passe pas par la raison mais par la foi que les religieux peuvent se défendre, mais les golems low qi qui n'ont pas lu Kant l'ont toujours pas compris visiblement

La foi n'est PAS un argument et n'est PAS une preuve.
Il y a plus de 3000 religions recensées. Chacune ont des fidèles qui ont la foi. Ca veut donc dire, selon, qu'elles sont toutes vraies ?
Tu te rends quand même compte que ton argument ne tient pas.

Tu comprends rien en fait c'est plutôt ça le problème.
A aucun moment ce n'est une preuve au sens de la démarche scientifique puisque les religieux qui s'en sortent le savent pertinemment que Dieu n'est pas possible à prouver en ce sens, alors que par l'intermédiaire de la foi, il s'agit plutôt d'une expérience qui permet ensuite d'approcher le divin, donc ils peuvent te rétorquer que Dieu ne s'est pas imposé à toi ou que tu as encore trop de voile en toi pour ne pas le rencontrer spirituellement, voilà, tu vois, pas besoin de passer par la rhétorique scientifique

Oui, effectivement, l'attaque personnelle est un meilleur argument.
T'es un bon croyant, ça se voit tout de suite.
Et c'est vrai que mes raisonnements et mon verbe sont révélateurs d'un esprit plus limité que le tien.

Si votre foi ne s'appuie sur RIEN, alors pourquoi cherchez-vous à contre argumenter puisque justement, vous n'avez rien à opposer ?

Je ne suis pas croyant justement, c'est drôle que tu aies pensé tout de suite ça, ça montre à quel point les hommes sont tellement peu enclins à penser contre eux-mêmes afin de comprendre le fond des théories qu'ils prétendent récuser

Tu mens. Tu es croyant et ça ne change rien au fait que ta première réponse a été une attaque personnelle au lieu de t'en prendre aux arguments avancés.

Je perds plus mon temps avec des dialogues de sourds comme tu les instaures, c'est pas intéressant. Si t'es pas capable de comprendre ce que j'explique ou tout simplement de donner du crédit à ton interlocuteur sur ce qu'il t'affirme personnellement, c'est ennuyeux de parler avec toi, donc ce sera mon dernier message qui te sera adressé